|
Sаvage
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 72
|
Sаvage ·
12-Май-13 05:29
(12 лет 4 месяца назад)
revolver.raz Сплошные бла-бла-бла...
Всё в духе брехунов - коммуняк. Вас попросили ответить на один простой вопрос - почему рухнула коммунистическая система?
Вместо ответа начинаются какие-то нелепые встречные вопросы - отмазки.
Вам до сих пор не известно, что совка больше нет? Вам не известно, что и СССР, и Варшавский блок рухнули, не выдержав конкуренции с блоком НАТО?
Для вас является тайной, что в современном мире нет ни одной нормальной прооцветающей державы, исповедующей идеи Марксизма?
Вы не в курсе, что Китай де-факто превратился в кап. страну, оставив лишь фасад в виде КПК?
Ну о чём тогда дальше с вами говорить? Убеждать безумца, что белое - это белое, а не чёрное?
Нет уж, увольте. Общайтесь с себе подобными индивидами, для которых вера важнее непреклонных фактов.
|
|
revolver.raz
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 122
|
revolver.raz ·
12-Май-13 10:47
(спустя 5 часов)
Sаvage писал(а):
59259726Вас попросили ответить на один простой вопрос - почему рухнула коммунистическая система?
Если вы не разбираетесь в политических системах, как я могу вам ответить? Поэтому я и задавал встречные вопросы. Но вы только дали понять, что не знаете и не хотите знать ничего, кроме своих тараканов в голове. Коммунизма ни кто не построил до сих пор, а значит коммунистическая система и не могла рухнуть.
Sаvage писал(а):
Вместо ответа начинаются какие-то нелепые встречные вопросы - отмазки.
Если у меня отмазки, значит то, как вы избегаете прямых ответов на мои вопросы можно обозвать отмазом от подозрения в незнании.
Sаvage писал(а):
Вам до сих пор не известно, что совка больше нет? Вам не известно, что и СССР, и Варшавский блок рухнули, не выдержав конкуренции с блоком НАТО?
Для вас является тайной, что в современном мире нет ни одной нормальной прооцветающей державы, исповедующей идеи Марксизма?
СССР и Варшавского блока нет???!!! Не смешите меня! Что, на самом деле нет или вы шутите? Да, кстати, а при чем здесь военные блоки НАТО, Варшавский договор и идеи Маркса? Вот уж притянули за уши одно к другому, так притянули. Браво! Хотя, вы только подтвердили этим, что без военной дубины экономическая подоплека капитализма давно бы потерпела поражение экономике социализма в здоровой, честной и конкурентной борьбе (социализм, кстати, не отменяет частной собственности, а всего лишь ограничивает ее). Она ее и потерпела в конце 60-х годов, поэтому и пришлось срочно реформироваться и отказываться от золотого стандарта. То есть капитализм постоянно избегал свое вымирание, только за счет мошенничества, колоний, военных кулаков и выдергивания из социализма положительных сторон и преподнося их как свои собственные решения. Чего стоит одна плановая экономика, от которой все открещивались как могли, но применяют ее во многих сферах. А централизованное управление ФРС всеми экономическими процессами подконтрольных государств? Так может это капитализм давно перекрасился в социализм, а не наоборот?
Sаvage писал(а):
Вы не в курсе, что Китай де-факто превратился в кап. страну, оставив лишь фасад в виде КПК?
Что вы говорите????? Может КПК уже и называется Капиталистическая Партия Китая? Значит по вашему Политбюро ЦК КПК не контролирует и не направляет в нужное им русло народ, политику, экономику страны, экономические связи, Народный банк Китая, инвестиции других государств внутри и свои собственные снаружи? Сидят значит в Политбюро 25 олухов и делают вид, что руководят чем-то, а на самом деле всё крутится невидимой рукой рынка во главе, де-факто, с ФРС, при помощи НАТО и миллиардом китайцев у которых настольной книгой стала экономическая теория Адама Смита. Очередной раз браво! Не пробовали раскрыть глаза на это китайцам? Они же, бедные, думают что ими руководят из Пекина, а оно вон оказывается что, из Нью-Йорка и Лондона.
Sаvage писал(а):
Ну о чём тогда дальше с вами говорить? Убеждать безумца, что белое - это белое, а не чёрное?
Нет уж, увольте. Общайтесь с себе подобными индивидами, для которых вера важнее непреклонных фактов.
Точно-точно. О чем тогда говорить. Знаний ноль. Фактов ноль или черпаются из непонятных источников. Потом можно самому домыслить, притянуть за уши и готово. Как в песне: "Я его слепила из того, что было. А потом что было, то и полюбила". Точно про вас. Так что черно-белыми догмами балуетесь именно вы.
|
|
Sаvage
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 72
|
Sаvage ·
12-Май-13 11:54
(спустя 1 час 6 мин.)
revolver.raz писал(а):
59261762
Sаvage писал(а):
59259726Вас попросили ответить на один простой вопрос - почему рухнула коммунистическая система?
Если вы не разбираетесь в политических системах, как я могу вам ответить? Поэтому я и задавал встречные вопросы. Но вы только дали понять, что не знаете и не хотите знать ничего, кроме своих тараканов в голове. Коммунизма ни кто не построил до сих пор, а значит коммунистическая система и не могла рухнуть.
А что такое - коммунизм (который никто так и не построил)? В отсутствие внятных доводов делаем попытки прицепиться к терминам? Узнаваемо и очень типично для вашего брата - коммуноида.
Можете называть как угодно, хоть научным похуизмом. Смысл от этого не изменится. Был блок государств, объединённый под эгидой СССР и исповедовавший идеи марксизма. Теперь этого блока нет. Точка.
revolver.raz писал(а):
СССР и Варшавского блока нет???!!! Не смешите меня! Что, на самом деле нет или вы шутите? Да, кстати, а при чем здесь военные блоки НАТО, Варшавский договор и идеи Маркса? Вот уж притянули за уши одно к другому, так притянули. Браво!
"За уши" притянул отнюдь не я, а красные идеологи, насадившие свою чуму после войны половине Европы. Которая, кстати, спала и видела, как бы свалить из вашего совкового "рая". И при первой же возможности свалила.
revolver.raz писал(а):
Хотя, вы только подтвердили этим, что без военной дубины экономическая подоплека капитализма давно бы потерпела поражение экономике социализма в здоровой, честной и конкурентной борьбе (социализм, кстати, не отменяет частной собственности, а всего лишь ограничивает ее). Она ее и потерпела в конце 60-х годов, поэтому и пришлось срочно реформироваться и отказываться от золотого стандарта. То есть капитализм постоянно избегал свое вымирание, только за счет мошенничества, колоний, военных кулаков и выдергивания из социализма положительных сторон и преподнося их как свои собственные решения. Чего стоит одна плановая экономика, от которой все открещивались как могли, но применяют ее во многих сферах. А централизованное управление ФРС всеми экономическими процессами подконтрольных государств? Так может это капитализм давно перекрасился в социализм, а не наоборот?
Как говорится, зачётный бред. Что курим?  Может быть, вам напомнить, кто надорвался этой самой "военной дубиной"? И кто в результате рухнул, не выдержав гонки вооружений и экономического противоборства?
Кстати, как только где-то в кап. странах начинается заигрывание с социалистическими идейками - тут как тут стагнация, спад производства и кризис. И наоборот - как только к власти приходят нормальные здоровые правые силы, в государстве наступает экономический расцвет. Достаточно вспомнить правление Рейгана и Тэтчер.
И не надо здесь сочинять смехотворные выдумки про "изворотливый капитализм". Опять попытка оперировать терминами с отрицательным значением.
Любая нормальная система и должна быть "изворотливой", чтобы выжить в конкурентной борьбе. Лохам и дебилам место на свалке истории. Куда ваш обожаемый совок и отправился.
Правильнее применить термин "гибкость и умение приспосабливаться к условиям", а не "изворотливость".
revolver.raz писал(а):
Sаvage писал(а):
Вы не в курсе, что Китай де-факто превратился в кап. страну, оставив лишь фасад в виде КПК?
Что вы говорите????? Может КПК уже и называется Капиталистическая Партия Китая?
В принципе, уже пора переименовать.
revolver.raz писал(а):
Значит по вашему Политбюро ЦК КПК не контролирует и не направляет в нужное им русло народ, политику, экономику страны, экономические связи, Народный банк Китая, инвестиции других государств внутри и свои собственные снаружи? Сидят значит в Политбюро 25 олухов и делают вид, что руководят чем-то, а на самом деле всё крутится невидимой рукой рынка во главе, де-факто, с ФРС, при помощи НАТО и миллиардом китайцев у которых настольной книгой стала экономическая теория Адама Смита. Очередной раз браво! Не пробовали раскрыть глаза на это китайцам? Они же, бедные, думают что ими руководят из Пекина, а оно вон оказывается что, из Нью-Йорка и Лондона.
Вы будете сильно удивлены, но так оно и есть в значительной мере. В нынешнем Китае капитализм имеет ещё более выраженную форму, чем в какой - нибудь Швеции.
В Китае даже детским трудом не брезгуют (капитализм в дичайшей эксплуататорской форме). А уж про идеи марксизма - ленинизма забыли давно. Всё, чем занимаются "25 олухов" - держат в руках полуторамиллиардную массу и не дают ей превратиться в стадо. Благо, пример России 90-х весьма показателен, а китайцы умеют учиться на чужих ошибках.
Тем не менее, Китай всё в большей мере превращается в типично капиталистическое государство с авторитарной формой правления (и не столь важно, под какими флагами). С тем же успехом они могут переименоваться в ФПК (фашистскую партию Китая), и продолжать делать то же, что и делали.
Повторюсь - КПК на данный момент является просто авторитарной структурой, без ярко выраженных идейных "заскоков". И на идеи Маркса им плевать столь же глубоко, как и на идеи какого-нибудь Гитлера.
Китайцам хватило ума, чтобы понять: игры в демократию у них закончатся так-же, как и в России. А может, и хуже, учитывая сотни миллионов полуголодных ртов и отсутствие ископаемых на экспорт.
Вот и держат своё население в узде с помощью проверенного временем авторитарного механизма под названием "компартия".
Зрелым же нациям плётка в виде диктаторских режимов не нужна. Они способны создать демократические и свободные условия. Это как у людей: инфантильные незрелые личности всегда тянутся к "твёрдой руке".
Люди самостоятельные и независимые способны сами принимать решения и управлять своей судьбой.
Если народ в значительной мере представляет из себя стадо люмпен - маргиналов, ему для успешного существования необходим строгий пастух.
Если народ в основном состоит из зрелых состоявшихся личностей, знающих себе цену (тот самый пресловутый "средний класс"), необходимость в диктаторе отпадает.
revolver.raz писал(а):
О чем тогда говорить. Знаний ноль. Фактов ноль или черпаются из непонятных источников.
Как самокритично! Прямо в точку. Аплодирую.
|
|
jaga2002
Стаж: 13 лет Сообщений: 1
|
jaga2002 ·
12-Май-13 17:13
(спустя 5 часов)
Браво!
отличные комменты! Сколько интересных фактов узнал сверх школьной программы...
|
|
revolver.raz
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 122
|
revolver.raz ·
14-Май-13 04:49
(спустя 1 день 11 часов)
Вот сначала изучите термины и их основы, а потом рассуждайте о капиталистическом Китае в котором социалистическая Конституция и вся образовательная система основана на марксизме-ленинизме с одной поправкой на отмену классовой борьбы, идеях Мао и Цзян Цземина, теории Дэн Сяопина о строительстве социализма с китайской спецификой, плановая экономика и централизованное управление, жесткая иерархия во власти с обязательным знанием теорий и идей коммунизма, и контроль всех сфер деятельности с добавлением подконтрольной рыночной экономики, которая играет больше роль временной уступки в монополярном мире, чем реальным рычагом капитализма. Так можно и молодое Советское государство с внедрением НЭПа приравнять к капитализму. Но вам-то хоть ссы в глаза, все боже роса. Читаю ваш коммент и душа скорбит от ваших неумных изречений, изрыгающие однотипные клише в бессилии и противоречий на каждом шагу. Хотя, нет! даже весело. Не надо никого обвинять в том, в чем сами по-уши замазаны. Строгим пастухом для вас служит дубина НАТО и долларовая зона ФРС. СССР проиграл в" холодной войне" военно-политическую битву, а не экономическую. Кстати, я так и не дождался от вас определения упомянутого вами понятия: "СИЛЬНАЯ, ЗДОРОВАЯ И КОНКУРЕНТОСПОСОБНАЯ СИСТЕМА". Когда же ответите? Или ее на поверку не существует? Если отнять у здоровой и конкурентоспособной рыночной экономики Штатов колонии, вряд ли бы они протянули уже после первого послевоенного кризиса. СССР же не делал колонии из зон влияния. Он наоборот, вынимал млрд средств у себя и вливал в их экономики. Представьте, что все эти средства шли бы сугубо на экономический подъем страны и благополучие граждан, вместо гонки вооружения и поддержание других. И даже тогда СССР умудрился обеспечить большинство граждан достойным образованием, медициной и условиями жизни. Вот и вся логика. Что бы было чем кормить свой средний класс, состоящий из "зрелых состоятельных личностей, знающих себе цену", нужно покорить немало колоний, навести контролируемый хаос и доить до последнего. То есть, средний класс США, Британии, Франции и т.д. выживает за счет неоколониальных войн, загнанного в рабство населения государств Азии, Африки, Латинской Америки и колоссальных долгов которые они вешают на собственное население. Но Китай мало того, что отобрал очень много рабочих мест в США и Европе и средний класс там очень заметно поредел, так еще начал переманивать колонии на свою сторону, заявляя открыто о своих интересах и инвестициях в Африке, Южной и Центральной Америке и России. Блок НАТО в бешенстве организует революционные пожары в Африке и на Ближнем Востоке. Демонстрируют силу и предупреждают, что так будет с каждым, но поезд ушел. Как бы вам не хотелось, американская, а лучше сказать англосаксонская с примесью сионизма, империя, уже рушится. Чувствую ваши оправдания: "Долго и упорно коммуняки говорят о смерти системы капитализма и США в частности, но она живее всех живых". Давно уже нет капитализма в чистом виде, а переходный период к социализму, который пока не знают как построить в отрыве от СССР , дает вот такие результаты как сейчас во всем мире. Рвите и мечите. Вы разлагали Россию изнутри, а разложились сами.
|
|
tetra-z
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 997
|
tetra-z ·
11-Авг-13 13:45
(спустя 2 месяца 28 дней, ред. 11-Авг-13 17:11)
to revolver.raz
Ваш оппонент (Sаvage) типичный образчик с философией социального паразита. И всё.
|
|
Eugene Likherzak
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 595
|
Eugene Likherzak ·
06-Дек-13 19:01
(спустя 3 месяца 26 дней)
Очень интересная работа Млечина.Это антитезис к Германской головоломке мэтра Познера.
По Познеру-нацизм в крови у немцев,приход Гитлера -закономерен,а Вагнер более виноват,чем СТАЛИН,
кот фактически привёл к власти Нац.-Социалистич партию Гитлера,и до последнего не верил,что дружок его кинул.
|
|
basf1780
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 220
|
basf1780 ·
14-Дек-13 16:17
(спустя 7 дней, ред. 15-Дек-13 09:37)
Eugene Likherzak писал(а):
62012295СТАЛИН,
кот фактически привёл к власти Нац.-Социалистич партию Гитлера,и до последнего не верил,что дружок его кинул.
А при чём тут Сталин? Партию Гитлера спонсировали банкиры(Вассерман, Привин, Варбург, Ротшильд...), а также промышленники ( Геснер, Мандель... ). http://holeclub.ru/news/kto_finansiroval_gitlera/2012-03-13-1425 Каким образом Сталин мог привести к власти Гитлера?
|
|
revolver.raz
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 122
|
revolver.raz ·
15-Дек-13 08:09
(спустя 15 часов)
|
|
Eugene Likherzak
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 595
|
Eugene Likherzak ·
16-Дек-13 06:23
(спустя 22 часа)
basf1780
Ссылка на СТАРИКОВА ! ...всё ясно!
|
|
basf1780
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 220
|
basf1780 ·
16-Дек-13 07:58
(спустя 1 час 35 мин.)
Eugene Likherzak писал(а):
62137358Ссылка на СТАРИКОВА ! ...всё ясно!
Ссылка на материал, а фильм Старикова можете не смотреть. Ссылок на данный материал много. Вот например http://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vlasti.html Может расскажите нам, как Сталин привёл к власти Гитлера?
|
|
revolver.raz
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 122
|
revolver.raz ·
16-Дек-13 23:20
(спустя 15 часов)
Eugene Likherzak писал(а):
62137358basf1780
Ссылка на СТАРИКОВА ! ...всё ясно!
русская речь с пиндосским флагом! Все ясно.
|
|
Eugene Likherzak
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 595
|
Eugene Likherzak ·
17-Дек-13 18:14
(спустя 18 часов)
basf1780 писал(а):
62137768Ссылка на материал.... За ссылку спасибо,изложено почти добросовестно...
|
|
basf1780
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 220
|
basf1780 ·
17-Дек-13 19:23
(спустя 1 час 9 мин.)
Eugene Likherzak писал(а):
62156398
basf1780 писал(а):
62137768Ссылка на материал.... За ссылку спасибо,изложено почти добросовестно...
Всегда пожалуйста. Жаль только, что вопрос остался без ответа. Может своими ссылками поделитесь?
|
|
Eugene Likherzak
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 595
|
Eugene Likherzak ·
18-Дек-13 19:09
(спустя 23 часа)
basf1780 писал(а):
62157401Может своими ссылками поделитесь?
Уважаемый,этот форум не место для серьёзных дисскусий.
Рекомендую вышедщий в этом году 2х-томник под ред.ЗУБОВА.
|
|
basf1780
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 220
|
basf1780 ·
18-Дек-13 20:40
(спустя 1 час 31 мин.)
Eugene Likherzak писал(а):
62169974Рекомендую вышедщий в этом году 2х-томник под ред.ЗУБОВА.
Его ещё и "Эхо Москвы" рекомендует, но даже они с оговорками
скрытый текст
С. БУНТМАН: Нет, музей Ленина отдыхает с тем, что продаётся в «Доме книги» и в других больших книжных магазинах, дело не в этом, просто этого очень много издаётся. Скажите, пожалуйста, ну есть такой учебник, есть двухтомник «История России 20-го века» с другим совершенно духом. И. КАРАЦУБА: Под редакцией Зубова Андрея Борисовича? С. БУНТМАН: Да. И. КАРАЦУБА: С дикой идеализацией белого движения. С. БУНТМАН: Да, но при этом достаточно я бы сказал, есть такие равновесные подходы, там больше того, что это идеализация белого движения, там скорее подробности белого движения. Да, есть там много непроверенных данных, за которые хватаются, там тоже много идеологии, но там баланс всё-таки с большей уверенностью сохраняется, там хотя бы три колеса. И. КАРАЦУБА: Этот 2-х томник это всё-таки не учебник, это книга для чтения, там нет никакого грифа, понимаете. С. БУНТМАН: В 2-х томнике нет грифа. А. ГОЛУБОВСКИЙ: А между прочим, я считаю, что это очень большое достоинство этого учебника, и я считаю, что Зубов молодец, что не добивался грифа. С. БУНТМАН: Да, что так будет, и так будем преподавать, и так будем внушать, что так надо понимать историю, и настоящее, и детей так учить. А. ГОЛУБОВСКИЙ: Потому что при всех недостатках книги Зубова именно этот текст мог бы использоваться в образовательном процессе в высших учебных заведениях, как один из наративов, связанных с русской историей.
Может выводы автора книги процитируете о том , как Сталин привёл к власти Гитлера. Если они там конечно есть.
|
|
bulbashil
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 53
|
bulbashil ·
09-Апр-14 22:16
(спустя 3 месяца 22 дня)
Sаvage писал(а):
58842898revolver.raz Вы правы. Коммунизм такое же говно, как и абсолютная монархия.
На Западе, действительно, это давно поняли.
Что касается "источников" и прочего... Русские коммуняки с упорством идиотов не желают признавать художества своего усатого кумира.
Посему любые источники вами мгновенно отвергаются. И доказывать вам что-либо бессмысленно.
Вы - религиозные фанатики. И верите в красную "святую троицу": отец (Ленин), сын (Сталин) и святой дух (идеи коммунизма).
Больше вы ничего видеть и знать не желаете.
Весь мир давно признал преступления фашизма и коммунизма, а вам всё по фигу. Вы в свои химеры предпочитаете верить.
Для вас не существует ни позорного брестского мира, ни разгона Учредительного собрания, ни миллионных жертв гражданской, ни тысяч разрушенных храмов, ни голода начала 30-х вследствие коллективизации, ни драконовского закона о "5 колосках", ни "Беломорканала", построенного на костях, ни 2-х миллионов расстрелянных жертв репрессий 37-38 годов.
Для вас есть только Гагарин. Которого послали в космос ценой того, что вся страна жила в дерьме и хрущобах.
Для вас есть День Победы. Которую русский народ одержал не благодаря, а вопреки идиотическому правлению Джугашвили.
Вашим сердцам милы уравниловка и серость. Чтоб в дерьме - но все. Чтоб не выделялись "проклятые хапуги".
Ну чтож, продолжайте существовать в мире своих иллюзий и поклоняться своей худшей из всех религий.
Ибо коммунизм - религия пьяного быдла в чистом виде.
поддерживаю Вашу идею!
|
|
|