|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
05-Сен-12 21:44
(13 лет назад)
ооооо сколько бугурта в коментах!!!! значит книга стоящая!!! СПАСИБО!!!!
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
05-Сен-12 23:00
(спустя 1 час 16 мин.)
vmakhankov писал(а):
55057195
uni1 писал(а):
55056941СПАСИБО!!!!
Читаем ...)
Читаем бред? Зачем? Ведь известно, чтоб перечитать весь уже написанный бред жизни не хватит
|
|
Mollari
 Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 304
|
Mollari ·
06-Сен-12 00:58
(спустя 1 час 57 мин., ред. 06-Сен-12 00:58)
Dark_Ambient писал(а):
54995830выискивать точные астрономические даты в литературном произведении - верх фоменковской глупости
Традики полагают, что никому, никогда и ни за что не могла придти в голову мысль описать поэтическими звёздно небо и расположение планет на нём.
Какие они смешные и глупые 
P.S. По сабжу.
Книгу прочитал - расшифровка гороскопа более чем убедительна. Датировка - ставит многое на свои места.
Ergo - традики (по традиции) идут учить букваоь
|
|
DarthVader13
 Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 167
|
DarthVader13 ·
06-Сен-12 08:48
(спустя 7 часов)
Mollari писал(а):
55059552
Dark_Ambient писал(а):
54995830выискивать точные астрономические даты в литературном произведении - верх фоменковской глупости
Традики полагают, что никому, никогда и ни за что не могла придти в голову мысль описать поэтическими звёздно небо и расположение планет на нём.
Почему так решили?
Mollari писал(а):
Какие они смешные и глупые 
Проецируете? Согласен вы смешные и глупые
Mollari писал(а):
P.S. По сабжу.
Книгу прочитал - расшифровка гороскопа более чем убедительна.
И что Вам показалось убедительным в этой расшифровке? Приведите пожалуйста по пунктам.
Mollari писал(а):
Датировка - ставит многое на свои места.
То была проведена подгонка материала под Фоменковские даты?
Mollari писал(а):
Ergo - традики (по традиции) идут учить букваоь 
И этим они будут в лучшую сторону отличаться от новохренологов, у которых интеллектуальный багаж куда более куц?
|
|
Dark_Ambient
  Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 16238
|
Dark_Ambient ·
06-Сен-12 09:15
(спустя 26 мин.)
Mollari писал(а):
55059552традики (по традиции) идут учить букваоь
а вы правописание 
единственные традики - это фоменкоиды, поскольку у них традиция уже почти 40 лет писать сплошные глупости
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
06-Сен-12 19:10
(спустя 9 часов, ред. 06-Сен-12 19:10)
Dark_Ambient
Цитата:
выискивать точные астрономические даты в литературном произведении - верх фоменковской глупости
то есть по вашей точки зрения нельзя брать астрономическую информацию из летописей и их датировать? а как же всякие затмения и прочее, когда традики берут и типо датируют? Чем отличается эта методика от методики Ф-Н? Ну извините меня, если Данте описывает прямым текстом где в каких созвездиях находились 7 планет древности, то почему это нельзя датировать? Тем более что это было не просто планета==>соззвездие а это был парад планет, очень редкое астрономическое явление.
|
|
DarthVader13
 Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 167
|
DarthVader13 ·
06-Сен-12 23:40
(спустя 4 часа)
uni1 писал(а):
55069553Dark_Ambient
Цитата:
выискивать точные астрономические даты в литературном произведении - верх фоменковской глупости
то есть по вашей точки зрения нельзя брать астрономическую информацию из летописей и их датировать?
Можно. Только Фоменко берёт астрономическую информацию из летописей и поступает с ней двояко: то что вписывается в его "теорию" - оставляет, то что не вписывается - выкидывает. Разве так поступает исследователь?
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
06-Сен-12 23:52
(спустя 11 мин., ред. 06-Сен-12 23:52)
DarthVader13 писал(а):
55074692
uni1 писал(а):
55069553Dark_Ambient
Цитата:
выискивать точные астрономические даты в литературном произведении - верх фоменковской глупости
то есть по вашей точки зрения нельзя брать астрономическую информацию из летописей и их датировать?
Можно. Только Фоменко берёт астрономическую информацию из летописей и поступает с ней двояко: то что вписывается в его "теорию" - оставляет, то что не вписывается - выкидывает. Разве так поступает исследователь?
хорошо, что конкретно, какую астрономическую информацию утаил Фоменко в БК Данте?
|
|
DarthVader13
 Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 167
|
DarthVader13 ·
07-Сен-12 00:27
(спустя 34 мин.)
uni1 писал(а):
хорошо, что конкретно, какую астрономическую информацию утаил Фоменко в БК Данте?
Подумайте часок-другой - может догадаетесь.  И кстати, это не первый случай, когда Фоменко скрывает данные. Вспомним хотя бы Ньютона (не Исаака, а Роберта). Анатолий Тимофеич воспользовался результатами этого американца, построил теорию, а потом бац: а Ньютон то отказался от своей работы
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 00:42
(спустя 15 мин., ред. 07-Сен-12 00:42)
DarthVader13 писал(а):
55075208
uni1 писал(а):
хорошо, что конкретно, какую астрономическую информацию утаил Фоменко в БК Данте?
Подумайте часок-другой - может догадаетесь.  И кстати, это не первый случай, когда Фоменко скрывает данные. Вспомним хотя бы Ньютона (не Исаака, а Роберта). Анатолий Тимофеич воспользовался результатами этого американца, построил теорию, а потом бац: а Ньютон то отказался от своей работы 
нееее уважаемый, вы сейчас только что очень технично сменили тему разговора! Я вам задал конкретный вопрос что конкретно, какую астрономическую информацию утаил Фоменко в БК Данте, вы нихрена не ответили, а между прочим в этой книги Фоменко писал что он использовал ВСЮ имеющую астрономическую информацию которая была в БК Данте, таким образом вы можете сейчас легко уличить Фоменко во лжи, но вся беда в том что вы этого сделать не сможете, потому что вы 3,14здабол.
|
|
DarthVader13
 Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 167
|
DarthVader13 ·
07-Сен-12 02:05
(спустя 1 час 23 мин.)
uni1 писал(а):
нееее уважаемый, вы сейчас только что очень технично сменили тему разговора!
Думаете? И как Вам этот малознакомый процесс? Тяжело наверное
uni1 писал(а):
Я вам задал конкретный вопрос что конкретно, какую астрономическую информацию утаил Фоменко в БК Данте, вы нихрена не ответили
Подлог Фоменко на поверхности, имеющий глаза да увидит. У Вас есть глаза?  Даю подсказку: между 50 и 60 страницами
uni1 писал(а):
вы 3,14здабол.
Обоснуйте. Или это Вы так проецируете собственную некомпетентность на других? 
PS Кстати, Вы так и не высказали своих соображений по поводу Р. Ньютона
|
|
Dark_Ambient
  Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 16238
|
Dark_Ambient ·
07-Сен-12 04:48
(спустя 2 часа 42 мин.)
uni1 писал(а):
55069553то есть по вашей точки зрения нельзя брать астрономическую информацию из летописей и их датировать?
можно и нужно
чем профессионалы, в отличие от фоменкоидов, и занимаются
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 12:14
(спустя 7 часов, ред. 07-Сен-12 12:14)
DarthVader13 писал(а):
Подлог Фоменко на поверхности, имеющий глаза да увидит. У Вас есть глаза?  Даю подсказку: между 50 и 60 страницами 
я перечитал два раз это место и ничего не обнаружил никакого подлога, давайте ткните носом, уважаемый.
Цитата:
Обоснуйте. Или это Вы так проецируете собственную некомпетентность на других? 
а иначе вы будите обоснованным балаболом.
Цитата:
PS Кстати, Вы так и не высказали своих соображений по поводу Р. Ньютона 
закончим с БК Данте, поговорим о Р. Ньютоне.
Dark_Ambient писал(а):
55076195
uni1 писал(а):
55069553то есть по вашей точки зрения нельзя брать астрономическую информацию из летописей и их датировать?
можно и нужно
чем профессионалы, в отличие от фоменкоидов, и занимаются
Ф-Н и есть профессионалы в отличие от историков зубрил которые ни бельмеса не соображают в математики и астрономии.
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 12:30
(спустя 15 мин.)
uni1 писал(а):
Ф-Н и есть профессионалы в отличие от историков зубрил которые ни бельмеса не соображают в математики и астрономии.
Тогда почему Ф-Н не смогли сказать ничего внятного по поводу разницы между Юлианским и Григорианским календарём? Почему разница 13 дней, а не как предполагаемые НХ 8 дней?
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 13:01
(спустя 31 мин., ред. 07-Сен-12 13:01)
Lord Humongous писал(а):
55079907
uni1 писал(а):
Ф-Н и есть профессионалы в отличие от историков зубрил которые ни бельмеса не соображают в математики и астрономии.
Тогда почему Ф-Н не смогли сказать ничего внятного по поводу разницы между Юлианским и Григорианским календарём? Почему разница 13 дней, а не как предполагаемые НХ 8 дней?
уважаемый, что вы курите?
Г.В.Носовский - Счет лет от Христа и календарные споры 2009
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 14:14
(спустя 1 час 12 мин.)
uni1 писал(а):
уважаемый, что вы курите?
Я не курящий, а Ваше желание нахамить говорит о Вас многое. Ну да ладно, прощаю 
Что же касается нашего вопроса:
Что мы имеем? На Никейском соборе дата Пасхи была привязана к весеннему равноденствию, которое должно было происходить 21 марта. На этом же соборе в последний раз была произведена настройка юлианского календаря. С этим согласны?
Далее, юлианский календарь имеет врождённую ошибку: каждые 128 лет он даёт ошибку в 1 сутки (так как астрономический год это не 365 дней с одной четвертью, а немного больше). С этим согласны?
В 1582 году равноденствие было не 21 марта, а уже 11 марта (из-за описываемой выше ошибки), поэтому папа Григорий вводя более новый и совершенный календарь заодно и добавил 10 дней, что равноденствие приходилось на 21 марта. С этим согласны?
А теперь самое интересное, зная ошибку в 10 дней и зная за какой период она накапливается можно посчитать, когда юлианский календарь последний раз "настраивался". Итак, 10x128=1280 лет. 1582-1280=302 г н.э. Эта дата хорошо согласуется с традиционной историей (время проведения Никейского собора - 325 г н.э.) и полностью не соответствует построениям ФиН, которые утверждают, что до 1000 г н.э. вообще не было письменной истории. Некоторые адепты вашей "веры" утверждают, что дескать Никейский собор был в 1100-1200 гг н.э. и что злые Романовы подделали все документы, но тогда папе пришлось бы вводить всего 4 суток поправки. Зачем было в 1100 году вводить календарь с 6 сутками ошибки - абсолютно непонятно. Не разъясните нам этот момент? А то пока никто из вашей братии так толком ничего объяснить не смог
|
|
Dark_Ambient
  Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 16238
|
Dark_Ambient ·
07-Сен-12 14:47
(спустя 32 мин.)
uni1 писал(а):
55079596Ф-Н и есть профессионалы в отличие от историков зубрил которые ни бельмеса не соображают в математики и астрономии.
да-да-да...повторяйте себе почаще перед сном
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 15:36
(спустя 49 мин., ред. 07-Сен-12 15:36)
Lord Humongous писал(а):
Что же касается нашего вопроса:
Что мы имеем? На Никейском соборе дата Пасхи была привязана к весеннему равноденствию, которое должно было происходить 21 марта. На этом же соборе в последний раз была произведена настройка юлианского календаря. С этим согласны?
в принципе согласен, но вопрос в другом - когда это произошло?
Прочтите пожалуйста внимательно:
Цитата:
А теперь самое интересное, зная ошибку в 10 дней и зная за какой период она накапливается можно посчитать, когда юлианский календарь последний раз "настраивался". Итак, 10x128=1280 лет. 1582-1280=302 г н.э. Эта дата хорошо согласуется с традиционной историей (время проведения Никейского собора - 325 г н.э.) и полностью не соответствует построениям ФиН, которые утверждают, что до 1000 г н.э. вообще не было письменной истории. Некоторые адепты вашей "веры" утверждают, что дескать Никейский собор был в 1100-1200 гг н.э. и что злые Романовы подделали все документы, но тогда папе пришлось бы вводить всего 4 суток поправки. Зачем было в 1100 году вводить календарь с 6 сутками ошибки - абсолютно непонятно. Не разъясните нам этот момент? А то пока никто из вашей братии так толком ничего объяснить не смог 
Так Ф-Н об этом же пишут, и как это может быть 302 год н.э., если основа пасхалии - "Круг Луне" был составлен(или высчитан) как минимум в 8 веке н.э.? В вашей логике нету критического взгляда на хронологию, вы выдираете "доказательства" из самой скалигеровской хронологии, это порочный круг.
Прочтите внимательно, и у вас отпадут все вопросы:
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 15:58
(спустя 21 мин.)
uni1 писал(а):
55082659
Lord Humongous писал(а):
Что же касается нашего вопроса:
Что мы имеем? На Никейском соборе дата Пасхи была привязана к весеннему равноденствию, которое должно было происходить 21 марта. На этом же соборе в последний раз была произведена настройка юлианского календаря. С этим согласны?
в принципе согласен, но вопрос в другом - когда это произошло?
Все источники указывают на 325 г н.э. А ошибка юлианского календаря косвенно подтверждает это.
uni1 писал(а):
Цитата:
А теперь самое интересное, зная ошибку в 10 дней и зная за какой период она накапливается можно посчитать, когда юлианский календарь последний раз "настраивался". Итак, 10x128=1280 лет. 1582-1280=302 г н.э. Эта дата хорошо согласуется с традиционной историей (время проведения Никейского собора - 325 г н.э.) и полностью не соответствует построениям ФиН, которые утверждают, что до 1000 г н.э. вообще не было письменной истории. Некоторые адепты вашей "веры" утверждают, что дескать Никейский собор был в 1100-1200 гг н.э. и что злые Романовы подделали все документы, но тогда папе пришлось бы вводить всего 4 суток поправки. Зачем было в 1100 году вводить календарь с 6 сутками ошибки - абсолютно непонятно. Не разъясните нам этот момент? А то пока никто из вашей братии так толком ничего объяснить не смог 
Так Ф-Н об этом же пишут
Попробовали бы они очевидное отрицать
uni1 писал(а):
как минимум в 8 веке н.э.?
1582-700/128=6 дней ошибки. А папа "перевёл стрелки" на 10. Откуда взялись лишние 4 дня?
uni1 писал(а):
В вашей логике нету критического взгляда на хронологию, вы выдираете "доказательства" из самой скалигеровской хронологии, это порочный круг.
Если взять НХ, то получается ещё интереснее: на переломе тысячелетий кто-то взял и ввёл календарь с 5 днями ошибки. Зачем? Ответа от Вас я так и не услышал.
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 16:15
(спустя 17 мин.)
Lord Humongous писал(а):
Все источники указывают на 325 г н.э.
Какие например источники? Фоменко привел например в качестве источника Матфея Властыря, который писал что отцы Церкви в 8 веке н.э. составили "Круг Луне" - основу пасхалий, таким образом в 4 веке н.э. не могло быть никакой канонизации пасхалии. Или же вы можете сказать что Матфей Властырь ошибся или же сознательно фальсифицировал свою летопись.
Цитата:
А ошибка юлианского календаря косвенно подтверждает это.
Нету никакой ошибки ЮК, наоборот в ГК существует как минимум 2 ошибки, на которые и указали Ф-Н.
Цитата:
1582-700/128=6 дней ошибки. А папа "перевёл стрелки" на 10. Откуда взялись лишние 4 дня?
Вы вообще издеваетесь? Я же вам дал цитату на первоисточник и даже обвел красным цветом. Говоря обычным языком ГК это была попытка ОПРАВДАТЬ Скалигеровскую Хронологию. ГК напрямую зависит от датировки Первого Никейского Собора и соответственно от пасхалии. Ф-Н обнаружили ошибки, на которые они и обратили внимание, всего навсего.
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 16:51
(спустя 35 мин.)
uni1 писал(а):
55083231
Lord Humongous писал(а):
Все источники указывают на 325 г н.э.
Какие например источники?
Чем читать фоменковское бумагомарание, рекомендую ознакомиться с таким научным трудом: А.В. Карташев. Вселенские Соборы. Там Вы найдёте ответы на все Ваши вопросы по датировке Вселенских соборов.
uni1 писал(а):
Фоменко привел например в качестве источника Матфея Властыря, который писал что отцы Церкви в 8 веке н.э. составили "Круг Луне" - основу пасхалий, таким образом в 4 веке н.э. не могло быть никакой канонизации пасхалии. Или же вы можете сказать что Матфей Властырь ошибся или же сознательно фальсифицировал свою летопись.
То есть Вы утверждаете, что канонизация пасхалий произошла где-то около 700 г н.э. Хорошо. Но тогда к 1582 ошибка накопилась бы только 7 дней. А "передвигали стрелки" на 10.
uni1 писал(а):
Цитата:
А ошибка юлианского календаря косвенно подтверждает это.
Нету никакой ошибки ЮК, наоборот в ГК существует как минимум 2 ошибки, на которые и указали Ф-Н.
Значит по Вашему часы отстающие на 5 минут более точные, чем хронометр с допустимой ошибкой в секунду на 5 лет? Однако!
uni1 писал(а):
Цитата:
1582-700/128=6 дней ошибки. А папа "перевёл стрелки" на 10. Откуда взялись лишние 4 дня?
Вы вообще издеваетесь?
Отнюдь, с чего Вы так решили?
uni1 писал(а):
Я же вам дал цитату на первоисточник и даже обвел красным цветом.
Почитал. Из него следует только следующее: если факт не вписывается в НХ, значит тем хуже факту. Получается по версии ФиН Пасха у нас не той системы и весеннее равноденствие оказывается не приходится на 21 марта?
uni1 писал(а):
ГК напрямую зависит от датировки Первого Никейского Собора и соответственно от пасхалии. Ф-Н обнаружили ошибки, на которые они и обратили внимание, всего навсего.
Ну вот-вот, всё что не вписывается в НХ объявляем ошибкой 
А ведь не забываем, что 1582 год - это эпоха Реформации, когда католики с протестантами весело резали друг дружку. Вводить календарь лишь только за тем, чтобы "спасти скалигеровскую хронологию" - несколько затратное мероприятие. И архисложное, Вы так не думаете?
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 17:27
(спустя 36 мин., ред. 07-Сен-12 17:33)
Lord Humongous писал(а):
Чем читать фоменковское бумагомарание, рекомендую ознакомиться с таким научным трудом: А.В. Карташев. Вселенские Соборы. Там Вы найдёте ответы на все Ваши вопросы по датировке Вселенских соборов.
ахахахахахахаахахах  Значит, Фоменко цитирует Властыря - источник 14 века н.э., а вы мне суёте учебник 20 века  Вот она аргументация традиков
Цитата:
То есть Вы утверждаете, что канонизация пасхалий произошла где-то около 700 г н.э. Хорошо. Но тогда к 1582 ошибка накопилась бы только 7 дней. А "передвигали стрелки" на 10.
Вы задаете такие идиотские вопросы, потому что вы не читаете то что критикуете, уж извините. В 8 веке была составлена или вычислена АСТРОНОМИЧЕСКАЯ база пасхалии, к самой ПАСХИ И РАСПЯТИЮ Христа это вообще не имеет никакого прямого отношения,. это лишь астрономическая информация для календаря.
Канонизация Пасхальных ТАБЛИЦ произошла если считать по традиционной хронологии то в 9 веке н.э., это так называемый "Первый и Второй Вселенский Собор", который и является тем самым МИФИЧЕСКИМ Первым Никейским собором, от которого вообще ничего не осталось, ни одного документа. Если же считать по НХ, то этот "Первый и Второй Вселенский Собор" произошел примерно в 14 веке н.э. при Василии I Македонском=Константине Великом=Дмитрии Донском
Цитата:
Значит по Вашему часы отстающие на 5 минут более точные, чем хронометр с допустимой ошибкой в секунду на 5 лет? Однако! 
А вы в курсе что ЮК с астрономической точки зрения более точен чем ГК?
Цитата:
Почитал. Из него следует только следующее: если факт не вписывается в НХ, значит тем хуже факту. Получается по версии ФиН Пасха у нас не той системы и весеннее равноденствие оказывается не приходится на 21 марта? 
Властарь в 14 веке ошибся в определении весеннего равноденствия на 6 дней, о чем вы вообще говорите? Хотите сказать мифические ученые в 4 веке н.э. были более продвинуты и астрономия тогда была тоже более продвинута?
Цитата:
А ведь не забываем, что 1582 год - это эпоха Реформации, когда католики с протестантами весело резали друг дружку. Вводить календарь лишь только за тем, чтобы "спасти скалигеровскую хронологию" - несколько затратное мероприятие. И архисложное, Вы так не думаете?
Правильно - эпоха Реформации, у нас это отразилось как Смутное время, это было время развала Великой Империи. Образовывались новые национальные государства, новые правители, и для всего этого соуса нужно было подать хорошую "ПРАВИЛЬНУЮ" историю. Как при развале СССР - Украина, страны Прибалтики, Грузия, они тоже не стесняются в перевирании истории на свой лад. А в 16 веке еще нечего было фальсифицировать, тогда даже еще устоявшейся единой исторической хронологии не было, это было идеальное время для фальсификации старо-ордынской истории, всё писалось с чистого листа и начали разумеется с хронологии.
|
|
Xома Брут
 Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 162
|
Xома Брут ·
07-Сен-12 17:31
(спустя 3 мин.)
Интересный спор наклёвывается. Позиция Лорда в целом понятна: две тысячи лет истории дадут ошибку в 13 дней. Хотелосьбы послушать и вторую сторону: разьяснения Носовского не очень понятны. uni1 может разжуёшь этот материал так чтоб даже далёким от астрономии людям стало понятно что профессор имел в виду.
|
|
Kalnins Imants
 Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 110
|
Kalnins Imants ·
07-Сен-12 17:46
(спустя 15 мин.)
Смех без причины, признак...?
uni1 писал(а):
Василии I Македонском=Константине Великом=Дмитрии Донском
Редкостный маразм.
uni1 писал(а):
А вы в курсе что ЮК с астрономической точки зрения более точен чем ГК?
Не Юлианский календарь, а юлианский год. И не более точен, а более удобен: 365дней с 1/4. Поэтому и используется в физике, и в качестве светового года.
uni1 писал(а):
Властарь в 14 веке ошибся в определении весеннего равноденствия на 6 дней, о чем вы вообще говорите? Хотите сказать мифические ученые в 4 веке н.э. были более продвинуты и астрономия тогда была тоже более продвинута?
Вспомним Гиппарха, Птолемея и их вклад в астрономию.
uni1 писал(а):
Правильно - эпоха Реформации, у нас это отразилось как Смутное время, это было время развала Великой Империи.
Какой? Священной Римской империи германской нации?
uni1 писал(а):
Как при развале СССР - Украина, страны Прибалтики, Грузия, они тоже не стесняются в перевирании истории на свой лад.
И что там "напереаирали"? Оценка событий может быть диаметрально противоположной, но эта оценка то основывается именно на СОБЫТИЯХ.
uni1 писал(а):
...это было идеальное время для фальсификации старо-ордынской истории, всё писалось с чистого листа и начали разумеется с хронологии.
А что орда просуществовала до 16 столетия?!!! По-моему её наследники это Казанское, Крымское и Астраханские ханства. Да ещё некоторое отношение к монгольской династии имела Империя великих моголов.
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 18:27
(спустя 41 мин., ред. 07-Сен-12 18:27)
uni1 писал(а):
55084353
Lord Humongous писал(а):
Чем читать фоменковское бумагомарание, рекомендую ознакомиться с таким научным трудом: А.В. Карташев. Вселенские Соборы. Там Вы найдёте ответы на все Ваши вопросы по датировке Вселенских соборов.
ахахахахахахаахахах  Значит, Фоменко цитирует Властыря - источник 14 века н.э.
А с чего Вы так уверены, что он цитирует с первоисточника, а не с современного перевода?
Разницу между учебником и монографией Вы не улавливаете?
uni1 писал(а):
Вы задаете такие идиотские вопросы, потому что вы не читаете то что критикуете, уж извините.
Извините, но в писанине ФиН я ответа на свои несложные вопросы так и не нашёл. Единственное, что увидел - это замыливание этими деятелями неприятных для их теории моментов.
uni1 писал(а):
Если же считать по НХ, то этот "Первый и Второй Вселенский Собор" произошел примерно в 14 веке н.э. при Василии I Македонском=Константине Великом=Дмитрии Донском
Слушайте, Вы действительно верите в этот бред?
uni1 писал(а):
А вы в курсе что ЮК с астрономической точки зрения более точен чем ГК?
Давайте посмотрим: Юлианский календарь - лишние сутки за 128 лет, Григорианский календарь - лишние сутки за 10000 лет.
uni1 писал(а):
Хотите сказать мифические ученые в 4 веке н.э. были более продвинуты и астрономия тогда была тоже более продвинута?
Вас этот факт удивляет?
uni1 писал(а):
Правильно - эпоха Реформации, у нас это отразилось как Смутное время, это было время развала Великой Империи. Образовывались новые национальные государства, новые правители, и для всего этого соуса нужно было подать хорошую "ПРАВИЛЬНУЮ" историю.
Как понимаю ФиН дошёл до ревизии эпохи Возрождения и Нового времени?
uni1 писал(а):
А в 16 веке еще нечего было фальсифицировать, тогда даже еще устоявшейся единой исторической хронологии не было, это было идеальное время для фальсификации старо-ордынской истории, всё писалось с чистого листа и начали разумеется с хронологии.
Ну, расскажите нам как эту операцию можно было осуществить в воюющей Европе (кстати, Петавиус и Скалигер были по разные баррикады и наверняка с удовольствием пустили бы друг другу кровь). Вы вообще осознаёте сложность и затратность такой операции прикрытия? И ради чего? Чтоб русские забыли Русь-Орду?
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 19:11
(спустя 43 мин., ред. 07-Сен-12 19:11)
Lord Humongous писал(а):
55085161
uni1 писал(а):
55084353
Lord Humongous писал(а):
Чем читать фоменковское бумагомарание, рекомендую ознакомиться с таким научным трудом: А.В. Карташев. Вселенские Соборы. Там Вы найдёте ответы на все Ваши вопросы по датировке Вселенских соборов.
ахахахахахахаахахах  Значит, Фоменко цитирует Властыря - источник 14 века н.э.
А с чего Вы так уверены, что он цитирует с первоисточника, а не с современного перевода? 
так всё, я с вами заканчиваю дискутировать, т.к. вы просто тролль. Я вам давал цитаты:
вы сказали что вы их прочли, хотя сейчас вы пишите:
Цитата:
А с чего Вы так уверены, что он цитирует с первоисточника, а не с современного перевода?
таким образом вы подписались под тем что вы не читали того что я вам давал, таким образом вы мне соврали, потому что в тех цитатах Носовский цитирует Властыря как в современном переводе так и на церковнославянском.
Поэтому, гудбай.
Kalnins Imants писал(а):
Вспомним Гиппарха, Птолемея и их вклад в астрономию.
покажите хотя бы один из античных трудов этих ученых в ОРИГИНАЛЕ. Их нет. Насчет Птолемея, то например Альмагест Птолемея Фоменко(и не только Фоменко) датировали поздним средневековьем.
Цитата:
uni1 писал(а):
Правильно - эпоха Реформации, у нас это отразилось как Смутное время, это было время развала Великой Империи.
Какой? Священной Римской империи германской нации?
Да, Священной Римской Империи, можно и так назвать, или Монголо(Великая)-Тартария.
Цитата:
И что там "напереаирали"? Оценка событий может быть диаметрально противоположной, но эта оценка то основывается именно на СОБЫТИЯХ.
верно, потому что хронология уже устоялась, а в 16 веке хронология только только образовывалась. Поэтому логично что оценка хронологии как и событий была предвзятой в 16-17 веках, а при развале СССР предвзятой была только оценка СОБЫТИЙ.
Цитата:
А что орда просуществовала до 16 столетия?!!! По-моему её наследники это Казанское, Крымское и Астраханские ханства. Да ещё некоторое отношение к монгольской династии имела Империя великих моголов.
нет, Орда, или Тартария просуществовала до 1775 года, когда было подавлено так называемое из учебников истории "восстание" Пугачева.
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 19:25
(спустя 14 мин.)
uni1 писал(а):
так всё, я с вами заканчиваю дискутировать, т.к. вы просто тролль. Я вам давал цитаты:
В которых нет ответа на мои простые вопросы. Там одно словоблудие а-ля "это нам не подходит, поэтому это фальшивка"
uni1 писал(а):
Цитата:
А с чего Вы так уверены, что он цитирует с первоисточника, а не с современного перевода?
таким образом вы подписались под тем что вы не читали того что я вам давал, таким образом вы мне соврали, потому что в тех цитатах Носовский цитирует Властыря как в современном переводе так и на церковнославянском.
Сильно сомневаюсь, что Носовский: а) знает церковнославянский, б) держал рукопись Властыря в руках.
uni1 писал(а):
покажите хотя бы один из античных трудов этих ученых в ОРИГИНАЛЕ. Их нет. Насчет Птолемея, то например Альмагест Птолемея Фоменко(и не только Фоменко) датировали поздним средневековьем.
Тогда почему современные астрономы не сомневаются, что наблюдения проводились в Античности?
uni1 писал(а):
Да, Священной Римской Империи, можно и так назвать, или Монголо(Великая)-Тартария.
Конечно же документов, подтверждающих эту сенсацию мы от Вас не дождёмся?
uni1 писал(а):
верно, потому что хронология уже устоялась, а в 16 веке хронология только только образовывалась. Поэтому логично что оценка хронологии как и событий была предвзятой в 16-17 веках, а при развале СССР предвзятой была только оценка СОБЫТИЙ.
То есть Вы хотите сказать что к 16 веку никакой хронологии не было, а у людей не было даже памяти?
uni1 писал(а):
нет, Орда, или Тартария просуществовала до 1775 года, когда было подавлено так называемое из учебников истории "восстание" Пугачева.
Доказать сможете?  Потому что чем ближе к нашим временам, тем более шатким становится положение новохронологов: сохранившихся документов, мемуаров, материальных свидетельств становится всё больше и больше.
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
07-Сен-12 20:15
(спустя 49 мин., ред. 07-Сен-12 20:15)
Lord Humongous писал(а):
Тогда почему современные астрономы не сомневаются, что наблюдения проводились в Античности?
потому что они не хотят копаться в этой исторической помойки.
Цитата:
uni1 писал(а):
нет, Орда, или Тартария просуществовала до 1775 года, когда было подавлено так называемое из учебников истории "восстание" Пугачева.
Доказать сможете?  Потому что чем ближе к нашим временам, тем более шатким становится положение новохронологов: сохранившихся документов, мемуаров, материальных свидетельств становится всё больше и больше.
наоборот, уважаемый тролль, чем ближе к нашим временам тем всё становится более ярко и понятно. Что было в древние времена 10-15 веков н.э., это сложно на самом деле сказать, Ф-Н говорят что их реконструкция истории это лишь ГИПОТЕЗА, они могут во многом ошибаться, они сами об этом говорят.
Но вот что было в 16-18 веках, сказать можно гораздо лучше, потому что книгопечатное дело появилось только лишь в 15 веке, источников просто больше.
«Атлас Азии» Николаса Сансона 1653г.:
Цитата:
Тартария или Татария занимает север всей Азии. Она простирается с запада на восток, начиная с Волги и Оби, которые отделяют [от неё] Европу, до земли Иессо, которая отделяет Америку; и северной Мидии, Каспийского моря, реки Гихон (Gehon) [совр. Амударья], Кавказских гор, d'Ussonte, которые отделяют самые южные территории Азии, до Океана Северного, Ледовитого или Скифского. По длине она занимает половину Северного полушария – с 90 до 180 градусов долготы, по ширине – половину всей Азии с 35 или 40 до 70 или 72 градусов широты. Её протяжённость составляет пятнадцать сотен лье с востока на запад и семь или восемь сотен с юга на север. Она почти вся находится в зоне умеренного климата, тем не менее, самые южные её участки находятся за этой умеренной зоной, а в оставшихся северных до неё климат холодный и суровый. Самые южные территории страны всегда ограничены тремя высокими горами южного побережья, которые задерживают тепло на юге, а холод на севере, так что некоторые могут сказать, что, температуры в Тартарии, в основном, намного ниже, чем при умеренном климате. Она соседствует с московитами на западе; персами, индийцами или моголами, китайцами на юге; остальная территория омывается морем, и мы мало о ней знаем. Одни полагают, что на востоке расположен Анианский пролив (d'esroit d'Anian) [Берингов пролив], который отделяет Америку, другие – что пролив Иессо (d'estroit de Iesso), который отделяет землю или остров Иессо, который располагается между Азией и Америкой, как бы сказали за Японией. Одни ещё называют Северный океан по-одному, другие по-другому. Название Тартария происходит, скорее всего, от названия реки или местности, или тартарской Орды, откуда появились и те народы, которые стали известны во всех частях Азии. Другие говорят, что они называются так от татар или тотар, что означает на acсирийском «оставшиеся» или «оставляющие»: потому что они их расценивают как остаток евреев, половина от десяти племён которых были перемещены Салманассаром, и добавляют, что другая половина этих десяти племён прошла в Скифию, о чём нигде не отмечено древними. Хотя персы всё ещё зовут эту страну Татар, а народ татарами, а китайцы – Taguis. Тартарию разделяют на пять основных частей, коими являются Тартария Пустынная (Tartarie Deserte), Узбекистан или Чагатай (Vzbeck ou Zagathay), Туркестан (Turqestan), Катай (Сathay) и Истинная Таратария (vraye Tartarie). Первая и последняя – самые северные, варварские и о них ничего неизвестно. Другие три более южные – наиболее цивилизованные и знамениты множеством красивых городов и обширной торговлей. Тартарию Пустынную древние называли Scythia intra Imaum (1); Узбекистан и Чагатай – Бактриана и Согдиана соответственно. Туркестан же в древности назывался Scythia extra Imaum. Катай назывался Серика (Serica Regio). Что до Истинной Тартарии, то древние не знали о ней ничего, или она представляла собой самые северные территории, как одной, так и другой Скифии. Пустынная Тартария ограничивается с запада реками Волга и Обь, которые отделяют её от Московии; на востоке – горами, которые отделяют Истинную Тартарию и Туркестан; на севере – Северным океаном; на юге – Каспийским морем, от Табарестана [совр. Иранская провинция Мазандаран] рекой Шесел (Chesel) [совр. Сырь-Дарья]. Она отделяется от Узбекистана несколькими горами, которые соединяются с горами Imaum. Вся страна населена народами или племенами, которые суть есть войска или отряды, которые называются Орды. Они почти никогда не остаются на закрытых местах, и нет у них в этом потребности, потому что у них нет никакого недвижимого жилища, которое бы их держало на месте. Они постоянно скитаются; погружают на телеги шатры и семьи, и всё, что они имеют, и не останавливаются, пока не найдут самое красивое и наиболее подходящее пастбище для их животных. Есть и то, чему они посвящают себя даже больше чем охоте. Это – война. Они не обрабатывают землю, несмотря на то, что она прекрасна и плодородна. Именно поэтому её называют Тартарией Пустынной. Среди её орд самыми известными являются ногайцы, которые платят дань Великому герцогу Московскому, которому также принадлежит часть Пустынной Тартарии. Узбекистан или Чагатай простирается с Каспийского моря до Туркестана и от Персии и Индии до Тартарии Пустынной. По нему текут реки Шесель (Сhesel) или по-старинному Jaxartes, Гигон или по старинному Albiamu или Oxus [совр. Аму-Дарья]. Его народы являются самыми цивилизованными и самыми ловкими из всех западных тартар. Они ведут большую торговлю с персами, с которыми они иногда враждовали, иногда жили в полном согласии, с индийцами и с Катаем. Они производят шёлк, который измеряют большими плетёными корзинами и продают его в Московию. Их самыми красивыми городами являются Самарканд, Бухара и Badaschian и ещё Balck. По мнению некоторых наибольшим почтением пользуется Хорасан, которым в разные времена владели узбекские ханы. Badaschian расположен на границе с Хорасаном. Бухара (Bochara или Bachara), в котором жил Авиценна, самый знаменитый на всём Востоке философ и врач. Самарканд – место рождения великого Тамерлана, который превратил его в самый красивый и богатый город в Азии, построив знаменитую Академию, которая ещё больше укрепила доброе имя магометан. Туркестан располагается на востоке Узбекистана (или Чагатая), на западе Катая, севере Индии и юге Истинной Тартарии. Он подразделяется на несколько королевств, самыми известными из которых являются Cascar, Cotan, Cialis, Ciarchian и Thibet. Некоторые столицы имеют такие же названия, а иногда для правителей этих королевств употребляют Hiarchan вместо Сascar, и Turon или Turphon вместо Сialis. Королевство Cascar является самым богатым, самым изобильным и самым развитым из всех. Королевство Ciarciam – самое маленькое и песчаное, что компенсируется наличием там множества яшмы и лаванды. В Cascar растёт множество превосходного ревеня. Cotan и Cialis производят множество фруктов, вина, льна, конопли, хлопка, и т.д. Тибет ближе всего расположен к моголам Индии и расположен среди гор Imave, Кавказа и Vssonte. Он богат дикими животными, мускусом, корицей и использует коралл вместо денег. Связи, которые мы установили с этим государством в 1624 и 1626 годах, сделают его более великим и богатым, как и Катай. Но те три государства, [к которым мы пошли] в 1651 году, холодны и всегда покрыты снегом – считается, что там [находится] король всех варваров – и менее могущественному из [города] Serenegar, которое не является Rahia? меж государствами Великого Могола, так что мы не уверены в [плодотворности] большинства этих связей. Катай есть самая восточная часть Тартарии. Он считается самым богатым и самым могущественным государством. На западе он граничит с Туркестаном, с Китаем на юге, на севере с Истинной Тартарией и на востоке омывается Иесским проливом (d’estroit de Iesso). Некоторые полагают, что весь Катай [управляется] одним монархом или императором, которого они зовут хан или улухан, что значит Великий Хан, который является величайшим и богатейшим правителем мира. Другие полагают, что там [правят] различные короли, которые являются великолепно подданными Великого Хана. Это могущественная, прекрасно возделанная и застроенная страна обильна всем, что только можно пожелать. Её столицей является [город] Cambalu, длиною десять (а другие говорят двадцать) лье, который располагает двенадцатью обширными пригородами, а к югу находится огромный королевский дворец, на расстоянии ещё десять или двенадцать лье. Все тартары, китайцы, индусы и персы ведут в этом городе обширную торговлю. Из всех королевств Катая Тангут – наиболее выдающееся. Его столицей является [город] Campion, где останавливают караваны торговцев, не позволяя им идти дальше вглубь королевства из-за ревеня. Королевство Тендук (Tenduc) с одноименной столицей поставляет листовое золото и серебро, шёлк и соколов. Считается, что в этой стране находится пресвитер Иоанн – особенный король – христианский, точнее несторианский – подданный Великого Хана. Королевство Thainfur известно большим числом своих народов, превосходными винами, великолепным оружием, пушками и т.д. Другие великие путешественники рассказывают чудеса о величии, мощи и великолепии Великого Хана, о протяжённости его государств, его королях, которые являются его подданными, о множестве послов, которые всегда ожидают его, о благоговении и почтении, которое ему оказывают, о силе и бесчисленности его людей, которыми он может наполнить свои войска. Отдалённой Европе надо было нам поверить до того, пока он не показал свою силу в 1618 году (2), когда он занял проходы и перевалы этой известной горы и стены, которая отделяет Тартарию от Китая, пожертвовав бесчисленным количеством людей из своего великого королевства, захватив и разграбив его самые красивые города и почти все провинции; оттеснив короля Китая до Кантона и [оставив ему во] владение не более одной или двух провинций, но по договору 1650 года королю Китая большая часть его страны была возвращена. Истинная или древняя Тартария является самой северной частью Тартарии – самой холодной, самой невозделанной и самой варварской из всех; тем не менее, она является тем местом, из которого вышли тартары примерно в 1200 году от нашего спасения, и в который возвратились. О них известно, что они главенствуют над шестью соседними ордами, носят оружие и господствуют над самыми большими и наиболее красивые частями Азии. Предполагают, что они являются теми остатками из той половины десяти племён, которые были перевезены. Говорят ещё, что племена Дан, Неффалим и Завулон там были найдены. Однако для абсолютно неизвестной страны можно легко выдумать такие имена, какие кому заблагорассудится. Их королевства, провинции или орды монгулов, бурят (Bargu), таратар и найманов наиболее известны. Некоторые авторы полагают туда Гога и Магога, а другие – между государством Моголов (3) и Китаем, у Maug? вверху озера Chiamay. Основными богатствами Истинной Тартарии являются скот и меха, среди которых мех белых медведей, чёрных лис, куниц и соболей. Они живут на молоке и мясе, которые имеют в изобилии; не заботясь ни о фруктах, ни о злаках. В речи их ещё чувствуются древний скифский. Некоторые из них имеют королей, другие живут в ордах или общинах; почти все являются пастухами и подданными Великого Катайского Хана (Grand Chan du Cathay).
«Всемирная история» Дионисия Петавиуса 1659г:
Цитата:
ТАРТАРИЯ (в давние времена известная как Скифия, по имени их первого правителя Скифа, которого сначала называли Магогус (от Магог, сын Яфета), потомки которого и заселили эту страну) называется своими обитателями монгулами Тартарией по имени реки Тартар, которая омывает её большую часть. Это огромная Империя (несравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит и между которыми налажено сообщение, в то время как у последней они очень разрознены), простирающаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому её Великий Хан или Император владеет многими царствами и провинциями, содержащими великое множество хороших городов. На востоке она граничит с Китаем(China), морем Син или Восточным океаном и проливом Аниан. На западе – горами Imaus (Гималайский хребет), хотя существуют тартарские орды, которые признают власть Хана, по другую сторону от них; на юге – рекой Ганг и Оксус (Oxus), которую сейчас мы называем Abia (совр. Аму-Дарья), Индостаном и верхней частью Китая, или, как утверждают некоторые, с горой …. , Каспийским морем и китайской стеной. На севере – со Скифским или Студёным океаном, на побережье которого столь холодно, что там никто не живёт. Кроме того есть ещё богатое и великое царство Катай (Cathai), в центре которого находится город Камбалу (Cambalu или Cunbula), раскинувшийся на 24 итальянских мили по реке Полисанги (Polisangi). Существуют также царства Тангут (Tangut), Тендук (Tenduc), Камул (Camul), Таинфур (Tainfur) и Тибет (Thebet), а также город и провинция Кайндо (Caindo). Однако, по общему мнению, сегодня Тартария разделяется на пять провинций. 1. Малая Тартария (Tartaria Precopensis) располагается на азиатском берегу реки Танаис (совр. Дон) и занимает территорию всего Таврического Херсонеса. У неё есть два главных города, которые называются Крым. Тот, в котором сидит правитель, называется Тартарским Крымом и Прекопом, по имени которого и называется страна. Эти тартары, должны помогать туркам, послав 60 000 мужчин без оплаты по первому запросу (буде у них недостаток в людях), за что тартары наследуют их Империю. 2. Тартария Азиатская или Московитская или Пустынная расположена на берегах реки Волга. Люди там живут, в основном, в шатрах и представляют собой войско, которое называется Орда. Они не остаются на одном месте дольше, чем заканчивается корм для их скота на пастбище, и в своих передвижениях ориентируются на Северную Звезду. В настоящее время они находятся под управлением одного князя, который является данником Московии. Вот их города: Астрахань (под стенами которой Селим II, турок, был разбит Василием Московским) и Ногхан (Noghan). Самые северные орды этой страны, ногайцы, самые воинственные люди. 3. Древняя Тартария – колыбель этого народа, откуда они неистово распространились по всей Азии и Европе. Она упирается в Студёный океан. Простые люди живут в шатрах или под своими повозками. Однако у них есть четыре города. Один из которых называется Хорас (Choras), известный ханскими усыпальницами. В этой провинции находится пустыня Лоп (Lop), куда пришёл король Табор склонять их к иудаизму. Карл V сжёг его в Мантуе в 1540. 4. Чагатай (Zagathai) разделяется на Бактрию, граничащую на севере и Востоке с Согдианой около реки Оксус , а на юге с Арией (Aria), где в древности были прекрасные города – некоторые разрушил, а некоторые построил Александр. Три из них такие: Хорасан (Chorazzan или Charassan), по имени которого и названа страна. Бактра (Bactra), названная так по имени реки, которая сейчас называется Bochara, где были рождены древние пифийцы; а также Зороастр, который во времена Нина [царь Вавилона] был первым царём этой земли и которому приписывают изобретение астрономии. Шород Истигиас (Istigias), который, как уверяют некоторые, является столицей этой провинции, один из самых приятнейших городов на Востоке. Маргиана (Margiana) находится между Бактрией на востоке и Гирканией (Hircania) на западе (хотя некоторые говорят, что она лежит к северу от Гиркании). Её называют Тремигани и Фесельбас, потому что люди носят огромные тюрбаны. Её столицей является Антиохия (по имени короля Сирии Антиоха Сотера, который обнёс её прочной каменной стеной). Сегодня она называется Индиой или Индионом, а когда-то называлась Маргианой Александрийской (Alexandria Margiana). Согдиана расположена на западе от Бактрии. Два её города: Оксиана стоит на реке Оксус и Согдиана Александрийская, которую Александр построил, когда он шёл в Индию. В ней также находится Кирополь, крепкий город, построенный Киром. Под его стенами Александр был ранен. Ему попал камень прямо в шею, он упал наземь, и вся его армия посчитала его мёртвым. Туркестан, где жили турки до того, как они пошли в Армению в 844 году, бесплодная земля вынудила их на это. У них два города – Галла и Осерра, о славе которых мне ничего не известно. И, наконец, к северу от этих четырёх лежит провинция Zagatae?, которую так назвали по имени тартарского вельможи Sachetaie?. Огг, отец Тамерлана, был наследником Sachetaie. Тамерлан, которого называли Ярость Господня и Страхом Земли, женился на Джино (Gino), дочери и наследнице, и тем самым получил Тартарскую Империю, которую он разделил между своими сыновьями. А они, после его смерти потеряли всё, что он завоевал. Столица его – Самарканд – место пребывания Тамерлана, которую он обогатил добычей, привезённой из своих многочисленных походов. И есть у него ещё Бухара, где располагается правитель провинции. Катай (Cathai) (который издавна назывался Скифией, которая не включает Гималаи, а Чагатай – Скифия в пределах Гималаев) взял своё имя из Cathey, которого Страбон здесь располагал. Он граничит с Китаем на юге, Скифским морем на севере и лежит к востоку от Тартарских Провинций. Думают, что ранее здесь жили Серы (Seres), которые обладали искусством плетения шёлковой пряжи из прекрасной шерсти, что произрастает на листах деревьев, поэтому по-латински шёлк называют серика. Народы Катаи и Чагатаи являются самыми благородными и культурными среди Тартар, и любителями всевозможных искусств. В этой провинции находится множество прекрасных городов: среди которых столица Камбалу (Cambalu), площадь которого 28 миль, кроме пригородов, как некоторые говорят, а другие говорят, что 24 итальянские мили, в нём проживает Великий Хан. Но в Xainiu у него тоже есть дворец – невероятный по длине и величию. Первым из Великих Ханов или Императоров Тартарии был Чингиз в 1162 году, который, покоряя Mucham, последнего Короля Тендука и Катая, изменил имя Скифии на Тартарию: пятый после него был Тамерлан или Тамир Хан. Во времена его правления эта монархия была на самом своём пике могущества. Девятым был Тамор, после которого мы не знаем, кто был там правителем, и какие выдающиеся события там происходили, потому что говорили, что ни Тартары, ни Московиты, ни царь Китая не пускали к себе никого, кроме торговцев и послов, и не позволяли своим подданным выезжать за пределы своих стран. Но известно, что там царит тирания: жизнь и смерть происходит по слову Императора, которого простые люди зовут Тенью Духа и Сыном бессмертного Бога. Самыми крупными среди различных рек являются Оксус, берущая своё начало из Таврских гор. Персы никогда её не пересекали, чтобы расширить свои владения, потому что всегда побеждены были, то же самое происходило и с Тартарами, если они отваживались на такое же. Скифы были доблестным, многолюдным и древним народом, никогда никому не покоряясь, но и редко нападали сами, чтобы кого-то покорить. Когда-то был долгий спор о том, кто древнее: египтяне или скифы, который закончился тем, что скифов признали самым древним народом. А за их многочисленность их назвали матерью всех переселений народов. Философ Анахарсис родился в этой стране, которая простирается на север Дуная. Эта область называется Сарматией или скифами Европы. Относительно богатства их территории говорят, что, поскольку у них много рек, то травы у них видимо-невидимо, но недостаточно топлива, так что они жгли кости вместо древесины. Эта страна изобилует рисом, пшеницей и т.д. Поскольку у них холодно, они имеют большой запас шерсти, шёлка, пеньки, ревеня, мускуса, прекрасные ткани, золото, животных и всё, что необходимо для жизни, не только для выживания, но для жизни с комфортом. Там гром и молнии очень странны и ужасны. Иногда там очень жарко, а иногда внезапно очень холодно, там падает много снега, а ветры самые сильные. В царстве Тангут выращивают много Ревеня, который поставляется всему миру. В Тендуке нашли множество золотых приисков и лазурита. Но Тангут лучше развит и изобилует виноградными лозами. В Тибете полно и диких зверей, и изобилие коралла; там также много мускуса, корицы и другие специй. Предметами торговли этой страны является рис, шёлк, шерсть, пенька, ревень, мускус и превосходные ткани из верблюжьей шерсти. Кроме того, что они торгуют внутри страны – между своими городами, они также ежегодно посылают в Камбалу 10 000 телег, нагруженных шёлком, а также другими товарами из Китая. К этому можно добавить их многочисленные нашествия в Европу и Азию, их огромные прибыли, которые идут из Московии и других частей, особенно из Китая, вот уже долгое время. Мы не можем сказать точно, но Тартары очень богаты. Все те, кто живёт к Северу, очень нуждаются, тогда как их соседи (которые подчиняются одному князю) имеют много всего. Относительно Тартарской религии: некоторые – магометане, которые ежедневно оглашают, что бог один. В Катае больше идолопоклонников, чем магометан, кто поклоняется двум богам: богу Небес, которого они просят о здоровье и вразумлении, и богу Земли, у которого есть жена и дети, которые заботятся об их стадах, посевах и т.д. Поэтому они просят эти вещи у него так: натирая рот его идола самым жирным мясом, когда они едят, а также его жены и детей (небольшие изображения которых есть в их домах), бульон выливают на улицу для духов. Они держат бога Небес на высоком месте, а Земли – на низком. Они полагают, что человеческие души – бессмертны, но переходят от одного тела к другому, согласно Пифагору. Они также поклоняются Солнцу, Луне и четырём стихиям. Они называют Папу римского и всех христиан - неверными, собаками и идолопоклонниками. Они никогда не постятся и не отмечают один день более, чем другой. Некоторые из них похожи на христиан или евреев, хотя их немного: это несторианцы – те, кто от Папистской и Греческой церкви, говоря, что у Христа две ипостаси; что Дева Мария – не Божья матерь; что их священники могут жениться так часто, как им заблагорассудится. Они говорят также, одно дело, чтобы быть Богу Словом, и другое – чтобы быть Христом. Они также не признают двух Эфесских соборов. Их Патриарх, тот, кто проживает Мусале (Musal) в Месопотамии, не выбирается, но сын наследует отцу – первому избранному архиепископу. Среди них существует одна сильная и неестественная практика: они закармливают своих стариков жиром, сжигают их трупы, а пепел тщательно собирают и хранят, добавляя его в мясо, когда они едят. Пресвитер Иоанн, царь Катая или Тендука был разгромлен Великим Тартарином Ченгизом в 1162, через 40 лет после того, как он воспринял несторианскую веру, тем не менее, он остался властелином небольшой страны. Эти христиане-несторанцы распространили своё влияние до города Кампиона, некоторые из них остались в Тангуте, Сукире, Камбалу и других городах.
«Всемирная география» Дабвиля 1676 год:
Цитата:
Тартария Занимает самую обширную территорию на севере континента. На востоке она простирается до страны Ессо, площадь которой равна площади Европы, поскольку по длине она занимает более половины северного полушария, а по ширине – намного превосходит Восточную Азию. Само название Тартария, которое пришло на смену Скифии, произошло от реки Татар, которую китайцы называют Тата, потому что они не используют букву Р. Тартары являются лучшими лучниками в мире, однако варварски жестоки. Они часто воюют и почти всегда побеждают тех, кого атакуют, приводя последних в замешательство. Тартарам вынуждены были сдаться: Кир, когда он переправился через Аракс; Дарий Гистасп, когда пошёл войной на Скифов Европы; Александр Великий, когда перешёл Оксус (Oxus) [совр. Аму-Дарья. – Е.Л.]. И в наши времена Великое Королевство Китайское не смогло избежать их господства. Кавалерия является основной ударной силой их многочисленных армий, вопреки тому, что практикуется в Европе. Именно она первая атакует. Самые мирные из них живут в войлочных палатках, и держат скот, ничем иным не занимаясь. Во все времена их страна была источником множества завоевателей и основателей колоний во многих странах: и даже великая стена, которую китайцы возвели против них, не в состоянии их остановить. Ими управляют князья, которых они называют ханами. Они делятся на несколько Орд – это что-то, вроде наших округов, лагерей, племён или совет родов, но это то немногое, что мы знаем о них, как и то, что их общее название Тартары. Предметом их великого поклонения является сова, после того как Чингиз, один из их государей, был спасён с помощью этой птицы. Они не хотят, чтобы знали, где их хоронят, для этого каждый из них выбирает дерево и того, кто повесит их на нём после их смерти. Они, в основном, идолопоклонники, но также среди них большое число магометан; мы узнали, что те, которые завоевали Китай, почти не исповедуют никакой специальной религии, хотя они придерживаются нескольких нравственных добродетелей. Как правило, Азиатскую Тартарию обычно делят на пять больших частей: Тартария Пустынная (Tartarie Deserte), Чагатай (Giagathi), Туркестан (Turquestan), Северная Тартария (Tartarie Septentrionale) и Кимская Тартария (Tartarie du Kim). Тартария Пустынная имеет такое название, потому что большая часть её земли оставлена невозделанной. Она признаёт большей частью великого герцога Московского, который получает оттуда красивые и богатые меха, и подчинил там множество людей, потому что это страна пастухов, а не солдат. Её города Казань и Астрахань расположены на Волге, которая впадает в Каспийское море 70 устьями, в отличие от Оби, которая течёт в той же стране, и которая впадает в Океан всего шестью. Астрахань ведёт обширную торговлю солью, которую жители добывают в горе. Калмыки – идолопоклонники и похожи на древних скифов из-за набегов, жестокости и других черт. Народы Чагатаи (Giagathai) и Маваралнахи (Mawaralnahr) имеют своих собственных ханов. Самарканд является городом, в котором великий Тамерлан учредил знаменитый университет. Есть также у них торговый город Бокор (Bockor), который считается родиной знаменитого Авиценны, философа и врача, и Оркан (Orcange) почти на Каспийском море. Александрия Согдийская стала известна из-за смерти там прежде знаменитого философа Каллисфена (Callisthene). Племя моголов (de Mogol) известно из-за происхождения их князя, носящего это же имя, который правит большей частью Индии. Жители там охотятся на диких лошадях с соколами; в нескольких краях они настолько расположены и имеют такую склонность к музыке, что мы наблюдали, что их малыши поют вместо того, чтобы играть. Те из Чагатаев и Узбеков (d'Yousbeg), которые не зовутся Тартарами, являются магометанами. Туркестан – это страна, из которой вышли тюрки. Тибет поставляет мускус, корицу и коралл, которые выполняют роль денег для местных жителей. Ким(н)ская Тартария – это одно из имён, которым называют Катай (Сathai), который является самым большим государством Тартарии, ибо он сильно населён, полон богатых и красивых городов. Его столица называется Камбалу (Сambalu) (2) или чаще Манчу (Muoncheu): некоторые авторы рассказывали о чудесных городах, самые известные из которых называются Ханчжоу (Quinzai), Xantum (?), Suntien (?) и Пекин (Pequim): они докладывают и о других вещах, которые имеются в Королевском Дворце – двадцать четыре колонны из чистого золота и ещё одна – самая большая из того же металла с сосновой шишкой, из огранённых драгоценных камней, на которые можно купить четыре больших города. Предприняли мы поездку в Катай (Cathai) разными дорогами, в надежде найти там золото, мускус, ревень (3), и другие богатые товары: некоторые пошли по суше, другие – по северному морю, и некоторые снова поднимались по Гангу (4). Тартары этой страны входили в Китай и в наше время, и король Niuche (5), которого называют Xunchi, является тем, кто завоевал его в возрасте двенадцати лет, следуя добрым и верным советам двух его дядей. К счастью молодой завоеватель отличался великой умеренностью и относился ко вновь завоёванным народам со всей мягкостью, которую только можно себе представить. Старая или истинная Татария, которую арабы называли по-разному, расположена на севере и малоизвестна. Говорят, что Салманасар (Salmanasar), король Ассирии, привёз племена из Святой Земли, которые есть Орды, что и по сей день сохранили свои имена и нравы: и его, и имамов, известных в древности, и имя одной из самых больших гор в мире.
так же список стран, Тартария присутствует:
Encyclopédie, ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers 1751-1765 (Великая Французская энциклопедия), только французский, энциклопедия не переведена ни на один язык в мире:
Цитата:
MOSCOVIE, (Géog.) c’est ainsi qu’on nommoit autrefois les états du czar ; mais on les nomme aujourd’hui Russie ou l’Empire russien. Voyez Russie.
Depuis un siecle cet état est devenu très-vaste & très-formidable. Il s’est aggrandi à l’orient jusqu’au Japon & à la Chine ; au midi, jusqu’au bord méridional de la mer Caspienne ; au couchant, jusqu’à la mer Baltique ; & au nord, jusqu’aux glaces de [751] l’Océan septentrional. Enfin, la Moscovie ne fait plus qu’une province de cet empire.
Цитата:
MOSKOW, (Géog.) les François prononcent Moskou, mais mal ; ce mot se doit prononcer Moskof, parce que le w final de la langue esclavone, qui est d’usage en Russie, en Pologne & ailleurs, est un v consone, & se prononce par ces peuples comme une f.
Moskow est une grande ville, que Basilides conquit sur les Lithuaniens à la fin du onzieme siecle. Elle devint alors un patriarchat, & la capitale de l’empire russien, & elle l’a été jusqu’à la fondation de Saint-Pétersbourg par Pierre I. Oléarius, le Brun & autres, ont décrit Moskow dans leurs voyages ; mais les années ont causé tant de changemens à cette ville, que leurs descriptions ne sont plus vraies aujourd’hui.
Cette ville est partagée en quatre parties, dont chacune est entourée d’une muraille & d’un fossé. Elle dépérit tous les jours, parce que la plûpart des maisons étant de bois, les incendies y sont fréquens, & le czar a défendu qu’on les rebâtit de pierre, afin d’attirer encore mieux les grands & les riches à Saint-Pétersbourg.
Les rues de Moskow ne sont pavées qu’en peu d’endroits, & remplies de vagabonds & de gueux, qui détroussent & assassinent les passans à l’entrée de la nuit.
Les églises & monasteres y brillent en très-grand nombre ; & comme chacun a ses cloches, la sonnerie ne finit point. Ces cloches ne se mettent pas en branle comme les nôtres ; on les sonne par le moyen d’un corde qui tient au battant.
L’apothicairerie de Moskow étoit autrefois la la plus considérable de l’Europe, parce qu’elle fournissoit seule les armées & les grandes villes de Russie ; mais les choses ne sont plus de même aujourd’hui.
Les environs de Moskow paroissent très-beaux, & les Anglois établis dans cette ville, avoient trouvé l’art d’avoir dans leurs jardins au mois de Février des roses hâtives, des œillets & d’excellentes asperges. Tout le pays produit du bon blé, qu’on seme en Mai, & qu’on recueille en Septembre. La terre porte des fruits, pourvu qu’on la fume & qu’on la cultive. Le miel y est aussi commun qu’en Pologne. Le gros & le menu bétail y paît en abondance ; ensorte que la vie y est à grand marché.
Moskow est baignée au sud-est par la Moska, au couchant & au sud-ouest, par la riviere de Neglina.
Pierre-le-Grand a fait faire un canal de Moskow à Saint-Petersbourg, pour établir une correspondance entre l’ancienne capitale de ses états, & la nouvelle. Ce canal, après avoir traversé le lac d’Onega, arrive à Moskow.
Cette ville est dans une plaine fort étendue, à 160 lieues N. de Cassa, 240 de Constantinople, 260 de Cracovie, 245 de Stockholm, environ 360 de Vienne, & 650 de Paris. Long. selon Cassini, 57. 51. 30. lat. 55. 36. 10. Long. Selon Timmerman, 56. 11. 15. lat. 55. 34. (D. J.)
Moskow, le duché de, (Géog.) province de l’empire russien, appellé la Moscovie proprement dite, pour la distinguer de tout l’empire du czar.
Cette province particuliere a titre de duché ; car pendant long-tems les czars n’ont été connus que sous le titre de grands ducs de Moscovie. Elle prend son nom de sa capitale, qui elle-même le reçoit de la riviere qui l’arrose. Les autres rivieres principales sont l’Occa & la Clesma, qui vont grossir le Volga. Dans la partie occidentale du duché de Moskow est une grande forêt de vingt-cinq lieues, d’où sort le Borysthène, qui de-là passe par le duché de Smolencko, entre en Lithuanie, en Pologne, en Ukraine, &c. Long. du duché de Moskou 53. 63. lat. 52. 58. (D. J.)
Цитата:
RUSSIE, (Géog. mod.) vaste pays qui forme un grand empire, tant en Europe qu’en Asie. La mer Glaciale borne la Russie au septentrion ; la mer du Japon la termine à l’orient ; la grande Tartarie est au midi, aussi bien que la mer Caspienne & la Perse ; la Pologne, la petite Tartarie, la Mingrelie, & la Géorgie, sont la borne du côté du couchant. Entrons dans les détails.
L’empire de Russie s’étend d’occident en orient, près de deux mille lieues communes de France, & a sept cens lieues du sud au nord dans sa plus grande largeur ; il consine à la Pologne & à la mer Glaciale ; il touche à la Suede & à la Chine ; sa longueur de l’île de Dago à l’occident de la Livonie, jusqu’à ses bornes les plus orientales, comprend environ cent cinquante degrés ; sa largeur est de trois mille verstes du sud au nord, ce qui fait au moins six cent de nos lieues communes.
Enfin, ce qui est compris aujourd’hui sous le nom de Russie, ou des Russies, est à peu près aussi vaste que le reste de l’Europe ; mais presque tout cet empire n’est qu’un désert, au point que si l’on compte en Espagne (qui est le royaume de l’Europe le moins peuplé), quarante personnes par chaque mille quarré, on ne peut compter que cinq personnes en Russie dans le même espace ; tandis qu’en Angleterre, chaque mille quarré contient plus de deux cens habitans ; le nombre est encore plus grand en Hollande. Au reste, nous appellions autrefois la Russie du nom de Moscovie, parce que la ville de Moscou, capitale de cet empire, étoit la résidence des grands ducs de Russie ; aujourd’hui l’ancien nom de Russie a prévalu.
Ce vaste empire est partagé en seize grands gouvernemens, dont plusieurs renferment des provinces immenses & presque inhabitées.
La province la plus voisine de nos climats, est celle de la Livonie, une des plus fertiles du nord, & qui étoit payenne au xij. siecle. Le roi de Suede, Gustave Adolphe, la conquit ; mais le czar Pierre l’a reprise sur les Suédois.
Plus au nord se trouve le gouvernement de Rével & de l’Estonie, & cette province est encore une des conquêtes de Pierre.
Plus haut en montant au nord est la province d’Arcangel, pays entierement nouveau pour les nations méridionales de l’Europe, mais dont les Anglois découvrirent le port en 1533. & y commercerent, sans payer aucuns droits, jusqu’au tems où Pierre le grand a ouvert la mer Baltique à ses états.
A l’occident d’Arcangel, & dans son gouvernement, est la Laponie russe, troisieme partie de cette contrée ; les deux autres appartiennent à la Suede & au Danemarck ; c’est un très-grand pays, qui occupe environ huit degrés de longitude, & qui s’étend en latitude du cercle polaire au cap nord.
Les Lapons moscovites sont aujourd’hui censés de l’église grecque ; mais ceux qui errent vers les montagnes septentrionales du cap nord, se contentent d’adorer un Dieu, sous quelques formes grossieres ; ancien usage de tous les peuples nomades.
Cette espece d’homme, peu nombreuse, a très peu d’idées, & ils sont heureux de n’en avoir pas davantage ; car alors ils auroient de nouveaux besoins qu’ils ne pourroient satisfaire ; ils vivent contens & sans maladies, en ne buvant guere que de l’eau dans le climat le plus froid, & arrivent à une longue vieillesse. La coutume qu’on leur imputoit de prier les étrangers de faire à leurs femmes & à leurs filles l’honneur de s’approcher d’elles, vient probablement du sentiment de la supériorité qu’ils reconnoissoient dans ces étrangers, en voulant qu’ils pussent servir à corriger les défauts de leur race. C’étoit un usage établi chez les peuples vertueux de Lacédémone ; un époux prioit un jeune homme bien fait, de lui donner de beaux enfans qu’il pût adopter. La jalousie & les lois empêchent les autres hommes de donner leurs femmes ; mais les Lapons étoient presque sans lois, & probablement n’étoient point jaloux.
Quand on a remonté la Dwina du nord au sud, on arrive au milieu des terres à Moskow, capitale de la province de l’empire de Russie, appellée la Moscovie, Voyez Moskow.
A l’occident du duché de Moskow, est celui de Smolensko, partie de l’ancienne Sarmatie européenne ; les duchés de Moscovie & de Smolensko composoient la Russie blanche proprement dite.
Entre Petersbourg & Smolensko, est la province & gouvernement de Novogorod. On dit que c’est dans ce pays que les anciens Slaves, ou Slavons, sirent leur premier établissement ; mais d’où venoient ces Slaves, dont la langue s’est étendue dans le nordest de l’Europe ? Sla signifie un chef, & esclave, appartenant au chef. Tout ce qu’on sait de ces anciens Slaves, c’est qu’ils étoient des conquérans. Ils bâtirent la ville de Novogorod la grande, située sur une riviere navigable dès sa source, laquelle jouit longtems d’un florissant commerce, & fut une puissante alliée des villes anséatiques. Le czar Ivan Basilovitz (en russe Iwan Wassilicwitsch) la conquit en 1467, & en emporta toutes les richesses, qui contribuerent à la magnificence de la cour de Moskow, presque inconnue jusqu’alors.
Au midi de la province de Smolensko, se trouve la province de Kiovie, qui est la petite Russie, la Russie rouge, ou l’Ukraine, traversée par le Dnieper. que les Grecs ont appellé Boristhène. La différence de ces deux noms, l’un dur à prononcer, l’autre mélodieux, sert à faire voir, avec cent autres preuves, la rudesse de tous les anciens peuples du nord, & les graces de la langue grecque. La capitale Kiou, autrefois Kiovie, sut bâtie par les empereurs de Constantinople, qui en firent une colonie : on y voit encore des inscriptions grecques de douze cens années ; c’est la seule ville qui ait quelque antiquité, dans ces pays où les hommes ont vêcu tant de siecles, sans bâtir des murailles. Ce sut-là que les grands ducs de Russie firent leur résidence dans l’onzieme siecle, avant que les Tartares asservissent la Russie.
Si vous remontez au nord-est de la province de Kiovie, entre le Boristhene & le Tanais, c’est le gouvernement de Belgorod qui se présente : il étoit aussi grand que celui de Kiovie. C’est une des plus fertiles provinces de la Russie ; c’est elle qui fournit à la Pologne une quantité prodigieuse de ce gros bétail qu’on connoît sous le nom de bœufs de l’Ukraine. Ces deux provinces sont à l’abri des incursions des petits Tartares par des lignes qui s’étendent du Boristhene au Tanaïs, garnies de forts & de redoutes.
Remontez encore au nord, passez le Tanaïs, vous [443] entrez dans le gouvernement de Véronise, qui s’étend jusqu’au bord des palus Méotides.
Vous trouvez ensuite le gouvernement de Nischgorod fertile en grains, & traversé par le Volga.
De cette province, vous entrez au midi dans le royaume ou gouvernement d’Astracan. Ce royaume qui commence au quarante-troisieme degré & demi de latitude, & finit vers le cinquantieme, est une partie de l’ancien Capshak, conquis par Gengiskan, & ensuite par Tamerlan ; ces tartares dominerent jusqu’à Moscou. Le czar Jean Basilides, petit-fils d’Ivan Basiliovitz, & le plus grand conquérant d’entre les Russes, délivra son pays du joug tartare, au seisieme siecle, & ajouta le royaume d’Astracan à ses autres conquêtes en 1554.
Au-delà du Volga & du Jaïk, vers le septentrion, est le royaume de Casan, qui, comme Astracan, tomba dans le partage d’un fils de Gengis-kan, & ensuite d’un fils de Tamerlan, conquis de même par Jean Basilide ; il est encore peuplé de beaucoup de tartares mahométans. Cette grande contrée s’étend jusqu’à la Sibérie ; il est constant qu’elle a été florissante & riche autrefois ; elle a conservé encore quelque reste d’opulence. Une province de ce royaume appellée la grande Permie, ensuite le Solikam, étoit l’entrepôt des marchandises de la Perse, & des fourrures de Tartarie.
Des frontieres des provinces d’Arcangel, de Resan, d’Astracan, s’étend à l’orient la Sibérie, avec les terres ultérieures jusqu’à la mer du Japon. Là sont les Samoyedes, la contrée des Ostiaks le long du fleuve Oby, les Burates, peuples qu’on n’a pas encore rendus chrétiens.
Enfin la derniere province est le Kamshatka, le pays le plus oriental du continent. Les habitans étoient absolument sans religion quand on l’a découvert. Le nord de cette contrée fournit aussi de belles fourrures ; les habitans s’en revêtoient l’hiver, & marchoient nuds l’été.
Voila les seize gouvernemens de la Russie, celui de Livonie, de Revel ou d’Estonie, d’Ingrie, de Vibourg, d’Arcangel, de Laponie russe, de Moscovie, de Smolensko, de Novogorod, de Kiovie, de Belgorod, de Véronise, de Nitschgorod, d’Astracan, de Casan & de Sibérie.
Ces gouvernemens composent en général la domination de la Russie, depuis la Finlande à la mer du Japon. Toutes les grandes parties de cet empire ont été unies en divers tems, comme dans tous les autres royaumes du monde ; des Scythes, des Huns, des Massagetes, des Slavons, des Cimbres, des Getes, des Sarmates, sont aujourd’hui les sujets des czars ; les Russes proprement dits, sont les anciens Roxelans ou Slavons.
La population du vaste empire de Russie est, comme je l’ai dit, la moindre qu’il y ait dans le monde, à proportion de son étendue. Par un dénombrement de la capitation qui a été faite en 1747, il s’est trouvé six millions six cens quarante mille mâles ; & comme dans ce dénombrement les filles & les femmes n’y sont pas comprises, non plus que les ecclésiastiques, qui sont au nombre de deux cens mille ames, & l’état militaire qui monte à trois cens mille hommes, M. de Voltaire juge que le total des habitans de la Russie doit aller à vingt-quatre millions d’habitans ; mais il faut se défier de tous les dénombremens d’un pays que demandent par besoin les souverains, parce que pour leur plaire, on a grand soin de multiplier, d’exagérer, de doubler le nombre de leurs sujets.
Il est très-vraissemblable que la Russie n’a pas douze millions d’habitans, & qu’elle a été plus peuplée qu’aujourd’hui, dans le tems que la petite-vérole venue du fond de l’Arabie, & l’autre venue d’Amérique, n’avoient pas encore fait de ravages dans ces climats où elles se sont enracinées. Ces deux fléaux, par qui le monde est plus dépeuplé que par la guerre, sont dûs, l’un à Mahomet, l’autre à Christophe Colomb. La peste, originaire d’Afrique, approchoit rarement des contrées du septentrion. Enfin les peuples du nord, depuis les Sarmates jusqu’aux Tartares, qui sont au-delà de la grande muraille, ayant inondé le monde de leurs irruptions, cette ancienne pépiniere d’hommes doit avoir étrangement diminué.
Dans cette vaste étendue de pays que renferme la Russie, on compte environ 7400 moines, & 5600 religieuses, malgré le soin que prit Pierre le grand de le réduire à un plus petit nombre ; soin digne d’un législateur dans un empire où ce qui manque principalement c’est l’espece humaine. Ces treize mille personnes cloitrées & perdues pour l’état, ont soixante-douze mille serfs pour cultiver leurs terres, & c’est évidemment beaucoup trop ; rien ne fait mieux voir combien les anciens abus sont difficiles à déraciner.
Avant le czar Pierre, les usages, les vêtemens, les mœurs en Russie, avoient toujours plus tenu de l’Asie que de l’Europe chrétienne ; telle étoit l’ancienne coutume de recevoir les tributs des peuples en denrées, de défrayer les ambassadeurs dans leurs routes & dans leur séjour, & celle de ne se présenter ni dans l’église, ni devant le trône avec une épée, coutume orientale opposée à notre usage ridicule & barbare, d’aller parler à Dieu, au roi, à ses amis & aux femmes avec une longue arme offensive qui descend au bas des jambes. L’habit long dans les jours de cérémonie, étoit bien plus noble que le vêtement court des nations occidentales de l’Europe. Une tunique doublée de pelisse, avec une longue simarre enrichie de pierreries dans les jours solemnels, & ces especes de hauts turbans qui élevoient la taille, étoient plus imposans aux yeux, que les perruques & le juste-au-corps, & plus convenables aux climats froids. Cet ancien vêtement de tous les peuples paroît seulement moins fait pour la guerre, & moins commode pour les travaux ; mais presque tous les autres usages étoient grossiers.
Le gouvernement ressembloit à celui des Turcs par la milice des strelits, qui, comme celle des janissaires, disposa quelquefois du trône, & troubla l’état presque toujours autant qu’il le soutint. Ces strelits étoient au nombre de quarante mille hommes. Ceux qui étoient dispersés dans les provinces, subsistoient de brigandages ; ceux de Moskou vivoient en bourgeois, trafiquoient, ne servoient point, & poussoient à l’excès l’insolence. Pour établir l’ordre en Russie, il falloit les casser, rien n’étoit ni plus nécessaire, ni plus dangereux.
Quant au titre de czar, il se peut qu’il vienne des tzars ou thcars, du royaume de Casan. Lorsque le souverain de Russie, Jean ou Ivan Basilides eut, au seizieme siecle, conquis ce royaume subjugué par son aïeul, mais perdu ensuite, il en prit le titre qui est demeuré à ses successeurs. Avant Ivan Basilides, les maîtres de la Russie portoient le nom de velikiknés, grand prince, grand seigneur, grand chef, que les nations chrétiennes traduisent par celui de grand-duc. Le czar Michel Frédérovits prit avec l’ambassade holstenoise, les titres de grand seigneur & grand knés, conservateur de toutes les Russies, prince de Volodimer, Moskou, Novogorod, &c. tzar de Casan, tzar d’Astracan, tzar de Sibérie. Ce nom des tzars étoit donc le titre de ces princes orientaux ; il étoit donc vraissemblable qu’il dérivât plutôt des tshas de Perse, que des césars de Rome, dont probablement les tzars sibériens n’avoient jamais entendu parler sur les bords du fleuve Oby.
Un titre tel qu’il soit, n’est rien, si ceux qui le portent ne sont grands par eux-mêmes. Le nom d’empereur, qui ne signifioit que général d’armée, devint
[444] le nom des maîtres de la république romaine. On le donne aujourd’hui aux souverains des Russes à plus juste titre qu’à aucun autre potentat, si on considere l’étendue & la puissance de leur domination.
La religion de l’état fut toujours, depuis le onzieme siecle, celle qu’on nomme grecque, par opposition à la latine ; mais il y avoit plus de pays mahométans & de payens que de chrétiens. La Sibérie jusqu’à la Chine étoit idolâtre ; & dans plus d’une province toute espece de religion étoit inconnue.
L’ingénieur Perri & le baron de Stralemberg, qui ont été si long-tems en Russie, disent qu’ils ont trouvé plus de probité dans les payens que dans les autres ; ce n’est pas le paganisme qui les rendoit plus vertueux ; mais menant une vie pastorale, éloignés du commerce des hommes, & vivant comme dans ces tems qu’on appelle le premier âge du monde, exempts de grandes passions, ils étoient nécessairement plus gens de bien.
Le Christianisme ne fut reçu que très-tard dans la Russie, ainsi que dans tous les autres pays du nord. On prétend qu’une princesse nommée Olha, l’y introduisit à la fin du dixieme siecle, comme Clotilde, niece d’un prince arien, le fit recevoir chez les Francs ; la femme d’un Micislas, duc de Pologne, chez les Polonois, & la sœur de l’empereur Henri II. chez les Hongrois. C’est le sort des femmes d’être sensibles aux persuasions des ministres de la religion, & de persuader les autres hommes.
Cette princesse Olha, ajoute-t-on, se fit baptiser à Constantinople. On l’appella Helene ; & dès qu’elle fut chrétienne, l’empereur Jean Zimiscés ne manqua pas d’en être amoureux. Apparemment qu’elle étoit veuve. Elle ne voulut point de l’empereur. L’exemple de la princesse Olha ou Olga ne fit pas d’abord un grand nombre de prosélites ; son fils qui regna longtems, ne pensa point du tout comme sa mere ; mais son petit-fils Volodimer, né d’une concubine, ayant assassiné son frere pour régner, & ayant recherché l’alliance de l’empereur de Constantinople Basile, ne l’obtint qu’à condition qu’il se feroit baptiser ; c’est à cette époque de l’année 987, que la religion grecque commença en effet à s’établir en Russie. Le patriarche Photius, si célebre par son érudition immense, par ses querelles avec l’Eglise romaine & par ses malheurs, envoya baptiser Volodimer, pour ajouter à son patriarchat cette partie du monde.
Volodimer acheva donc l’ouvrage commencé par son aïeule. Un grec fut premier métropolitain de Russie, ou patriarche. C’est de-là que les Russes ont adopté dans leur langue un alphabet tiré en partie du grec. Ils y auroient gagné si le fond de leur langue qui est la slavone, n’étoit toujours demeuré le même, à quelques mots près qui concernent leur liturgie & leur hiérarchie. Un des patriarches grecs, nommé Jérémie, ayant un procès au divan, & étant venu à Moscou demander des secours, renonça enfin à sa prétention sur les églises russes, & sacra patriarche l’archevêque de Novogorod nommé Job, en 1588.
Depuis ce tems, l’église russe fut aussi indépendante que son empire. Le patriarche de Russie fut dèslors sacré par les évêques russes, non par le patriarche de Constantinople ; il eut rang dans l’église grecque après celui de Jérusalem ; mais il fut en effet le seul patriarche libre & puissant, & par conséquent le seul réel. Ceux de Jérusalem, de Constantinople, d’Antioche, d’Alexandrie, ne sont que les chefs mercenaires & avilis d’une église esclave des Turcs. Ceux même d’Antioche & de Jérusalem ne sont plus regardés comme patriarches, & n’ont pas plus de crédit que les rabins des synagogues établies en Turquie.
Il n’y a dans un si vaste empire que vingt-huit sieges épiscopaux, & du tems de Pierre I. on n’en comptoit que vingt-deux ; l’église russe étoit alors si peu instruite, que le czar Frédor, frere de Pierre le grand, fut le premier qui introduisit le plein chant chez elle.
Frédor, & sur-tout Pierre, admirent indifféremment dans leurs armées & dans leurs conseils ceux du rite grec, latin, luthérien, calviniste ; ils laisserent à chacun la liberté de servir Dieu suivant sa conscience, pourvu que l’état fût bien servi. Il n’y avoit dans cet empire de deux mille lieues de longueur aucune église latine. Seulement lorsque Pierre eut établi de nouvelles manufactures dans Astracan, il y eut environ soixante familles catholiques dirigées par des capucins ; mais quand les jésuites voulurent s’introduire dans ses états, il les en chassa par un édit au mois d’Avril 1718. Il souffroit les capucins comme des moines sans conséquence, & regardoit les jésuites comme des politiques dangereux.
L’Eglise grecque est flattée de se voir étendue dans un empire de deux mille lieues, tandis que la romaine n’a pas la moitié de ce terrein en Europe. Ceux du rite grec ont voulu sur-tout conserver dans tous les tems leur égalité avec ceux du rite latin, & ont toujours craint le zele de l’église de Rome, qu’ils ont pris pour de l’ambition, parce qu’en effet l’église romaine, très-resserrée dans notre hémisphere, & se disant universelle, a voulu remplir ce grand titre.
Il n’y a jamais eu en Russie d’établissement pour les Juifs, comme ils en ont dans tant d’états de l’Europe, depuis Constantinople jusqu’à Rome. Les Russes ont toujours fait leur commerce par eux-mêmes, & par les nations établies chez eux. De toutes les églises grecques la leur est la seule qui ne voie pas des synagogues à côté de ses temples.
La Russie qui doit à Pierre le grand sa grande influence dans les affaires de l’Europe, n’en avoit aucune depuis qu’elle étoit chrétienne. On la voit auparavant faire sur la mer Noire ce que les Normands faisoient sur nos côtes maritimes de l’Océan, armer, du tems d’Héraclius quarante mille petites barques, se présenter pour assiéger Constantinople, imposer un tribut aux césars grecs. Mais le grand knés Volodimer occupé du soin d’introduire chez lui le Christianisme, & fatigué des troubles intestins de sa maison, affoiblit encore ses états en les partageant entre ses enfans. Ils furent presque tous la proie des Tartares, qui asservirent la Russie pendant deux cens années. Ivan Basilides la délivra & l’aggrandit, mais après lui les guerres civiles la ruinerent.
Il s’en falloit beaucoup avant Pierre le grand que la Russie fût aussi puissante, qu’elle eût autant de terres cultivées, autant de sujets, autant de revenus que de nos jours ; elle n’avoit rien dans la Livonie, & le peu de commerce que l’on faisoit à Astracan étoit desavantageux. Les Russes se nourrissoient fort mal ; leurs mets favoris n’étoient que des concombres & des melons d’Astracan, qu’ils faisoient confire pendant l’été avec de l’eau, de la farine & du sel, cependant les coutumes asiatiques commençoient déja à s’introduire chez cette nation.
Pour marier un czar, on faisoit venir à la cour les plus belles filles des provinces ; la grande maîtresse de la cour les recevoit chez elles, les logeoit séparément, & les faisoit manger toutes ensemble. Le czar les voyoit, ou sous un nom emprunté, ou sans déguisement. Le jour du mariage étoit fixé, sans que le choix fût encore connu ; & le jour marqué, on présentoit un habit de nôces a celle sur qui le choix secret étoit tombé : on distribuoit d’autres habits aux prétendantes, qui s’en retournoient chez elles. Il y eut quatre exemples de pareils mariages.
Dès ce tems-là, les femmes russes surent se mettre du rouge, se peindre les sourcils, ou s’en former d’artificiels ; elles prirent du goût à porter des pierreries, à se parer, à se vétir d’étoffes précieuses ;
[445] c’est ainsi que la barbarie commençoit à finir chez ces peuples, par conséquent Pierre leur souverain n’eut pas tant de peine à policer sa nation, que quelques auteurs ont voulu nous le persuader.
Alexis Mikaelovitz avoit déja commencé d’annoncer l’influence que la Russie devoit avoir un jour dans l’Europe chrétienne. Il envoya des ambassadeurs au pape, & à presque tous les grands souverains de l’Europe, excepté à la France, alliée des Turcs, pour tâcher de former une ligue contre la Porte ottomanc. Ses ambassadeurs ne réussirent cependant dans Rome, qu’à ne point baiser les piés du pape, & n’obtinrent ailleurs que des vœux impuissans.
Le même czar Alexis proposa d’unir, en 1676, ses vastes états à la Pologne, comme les Jagellons y avoient joint la Lithuanie ; mais plus son offre étoit grande, moins elle fut acceptée. Il étoit très-digne de ce nouveau royaume, par la maniere dont il gouvernoit les siens. C’est lui qui le premier fit rédiger un code de lois, quoiqu’imparfait ; il introduisit des manufactures de toiles & de soie, qui, à la vérité, ne se soutinrent pas, mais qu’il eut le mérite d’établir. Il peupla des déserts vers le Volga & la Kama, de familles lithuaniennes, polonoises & tartares, prises dans ses guerres ; tous les prisonniers auparavant étoient esclaves de ceux auxquels ils tomboient en partage ; Alexis en sit des cultivateurs : il mit autant qu’il put la discipline dans ses armées. Il appella les arts utiles dans ses états : il y fit venir de Hollande, à grands frais, le constructeur Bothler, avec des charpentiers & des matelots, pour bâtir des frégates & des navires. Enfin, il ébaucha, il prépara l’ouvrage que Pierre a perfectionné. Il transmit à ce fils tout son génie, mais plus développé, plus vigoureux, & plus écsairé par les voyages.
Sous le regne de Pierre, le peuple russe qui tient à l’Europe, & qui vit dans les grandes villes, est devenu civilisé, commerçant, curieux des arts & des sciences, aimant les spectacles, & les nouvcautés ingénieuses. Le grand homme qui a fait ces changemens, est heureusement né dans le tems favorable pour les produire. Il a introduit dans ses états les arts qui étoient tout perfectionnés chez ses voisins ; & il est arrivé que ces arts ont fait plus de progrés en 50 ans chez ses sujets, déja disposés à les goûter, que partout ailleurs, dans l’espace de trois ou quatre siecles ; cependant ils n’y ont pas encore jetté de si profondes racines, que quelque intervalle de barbarie, ne puisse ruiner ce bel édifice commencé dans un empire dépeuplé, despotique, & où la nature ne répandra jamais ses bénignes influences.
Dans l’état qu’il est aujourd’hui, la nation russe est la seule qui trafique par terre avec la Chine ; le profit de ce commerce est pour les épingles de l’impératrice. La caravane qui se rend de Pétersbourg à Pékin, emploie trois ans en voyage & au retour. Aussitôt qu’elle arrive à Pékin, les marchands sont renfermés dans un caravancerai, & les Chinois prennent leur tems pour y apporter le rebut de leurs marchandises qu’ils sont obligés de prendre, parce qu’ils n’ont point la liberté du choix. Ces marchandises se vendent à Pétersbourg à l’enchere, dans une grande salle du palais italien ; l’impératrice assiste en personne à cette vente ; cette souveraine fait elle-même des offres, & il est permis au moindre particulier d’encherir sur elle ; aussi le fait-on, & chacun s’empresse d’acheter à très-haut prix.
Outre le bénéfice de ces ventes publiques, la cour fait le commerce de la rhubarbe, du sel, des cendres, de la bierre, de l’eau-de-vie, &c. L’état tire encore un gros revenu des épiceries, des cabarets, & des bains publics, dont l’usage est aussi fréquent parmi les Russes que chez les Turcs.
Les revenus du souverain de Russie se tirent de la capitation, de certains monopoles, des douanes, des ports, des péages, & des domaines de la couronne. Ils ne montent pas cependant au-delà de treize millions de roubles, (soixante-cinq millions de notre monnoie). Avec ces revenus, la Russie peut faire la guerre aux Turcs, mais elle ne sauroit, sans recevoir des subsides, la faire en Europe ; ses fonds n’y suffiroient pas : la paie du militaire est très-modique dans cet empire. Le soldat russe n’a point par jour le tiers de la paie de l’allemand, ni même du françois ; lorsqu’il sort de son pays, il ne peut subsister sans augmentation de paye ; & ce sont les puissances alliées de la Russie, qui fournissent chérement cette augmentation.
La couronne de Russie est héréditaire, les filles peuvent succéder, & le souverain a un pouvoir absolu sur tous ses sujets, sans rendre compte de sa conduite à personne. L’air de la plus grande partie de la Russie est extrément froid, les neiges & les glaces y regnent la meilleure partie de l’année ; le grain qu’on y seme n’y meurit jamais bien, excepté du côté de la Pologne, où on fait la récolte trois mois après la semaille. Il n’y croît point de vin, mais beaucoup de lin. Ses principales rivieres sont le Volga, le Don, le Dnieper & le Dwina. Ses lacs donnent du poisson en abondance. Les forêts sont pleines de gibier, & de bêtes fauves. Le commerce des Russes est avantageux à la France, utile à la Hollande, & défavorable à l’Angleterre. Il consiste en martres, zibelines, hermines, & autres fourrures, cuirs de bœufs appellés cuirs de Russie, lin, chanvre, suif, goudron, cire, poix-résine, savon, poisson salé, &c. Extrait de la description de la Russie, par M. de Voltaire. Geneve, 1759. in-8°. tom. I. Voyez aussi description de l’empire de Russie, par Perri, Amsterd. 1720, 2. vol. in-12. & la description historiq. de l’empire russien, traduit de l’allemand, du baron de Stralemberg, Holl. 1757, 2. vol. in-12. (Le chevalier .)
Цитата:
Tartares ou Tatars, (Géogr. mod.) peuples qui habitent presque tout le nord de l’Asie. Ces peuples sont partagés présentement en trois nations différentes ; savoir, 1°. les tartares ainsi nommés ; 2°. les Callmoucks ; 3°. les Moungales : car les autres peuples payens dispersés par toute la Sibérie, & sur les bords de la mer Glaciale, sont proprement des peuples sauvages, séparés, quoique descendant des anciens Tartares.
Les Tartares particulierement ainsi nommés, professent tous le culte mahométan, quoique chez la plûpart ce culte tient beaucoup plus du paganisme, que du mahométisme. Tous les Tartares se subdivisent en plusieurs nations, qu’il importe de faire connoître : les principales sont.
1°. Les Tartares Barabinskoi ; 2°. les Tartares Baskirs, & ceux d’Uffa ; 3°. les Tartares de Budziack. 4°. les Tartares Calmoucks ; 5°. les Tartares de la Casatschia Orda ; 6°. les Tartares de la Crimée ; 7°. les Tartares Circasses ; 8°. les Tartares du Daghestan ; 9°. les Tartares Koubane ; 10°. les Tartares Moungales ; 11°. les Tartares Nogais ; 12°. les Tartares Telangouts ; 13°. les Tartares Tonguses ; 14°. les Tartares de la grande Boucharie. 15°. Enfin les Tartares Usbecks.
Les Tartares Barabinskoi, sont des peuples payens de la grande Tartarie. Ils habitent le désert de Baraba, qui s’étend entre Tara & Tomskoi ; ils demeurent dans des huttes creusées en terre, avec un toit de paille, soutenu par des pieux élevés de trois piés ; cette nation est tributaire du czar.
Les Tartares Baskirs, ou de Baskain & d’Uffa, occupent la partie orientale du royaume de Casan, & les Tartares d’Uffa occupent la partie méridionale. Les uns & les autres sont grands & robustes ; ils ont le teint un peu basané, les cheveux noirs, & les sourcils fort épais ; ils portent une robe longue de gros drap blanc, avec une espece de capuchon attaché dont ils se couvrent la tête en hiver. Les femmes sont habillées à la façon des paysanes de Russie, sur-tout depuis qu’ils sont soumis à cette couronne ; leur langue est un mélange de langue tartare & russienne. Quoiqu’ils observent encore la circoncision, & quelques autres cérémonies mahométanes, ils n’ont plus aucune connoissance de l’alcoran, & n’ont par conséquent ni moullhas, ni mosquées ; ensorte queleur religion tient beaucoup du paganisme, chez ceux qui n’ont pas embrassé le culte grec. Comme le pays qu’ils habitent est situé entre les 52 d. 30. de longitude, & le 57. d. de latitude ; ce pays est fertile en grains, en fruits, en miel & en cidre. Aussi les Tartares Baskirs & d’Uffa, sement de l’orge, de l’avoine & d’autres grains, habitent dans des villages bâtis à la maniere de Russie, & se nourrissent de leur bétail & de la chasse.
Les Tartares de Budziack, habitent vers le rivage occidental de la mer Noire, entre l’embouchure du Danube & la riviere de Bog. Quoique ces Tartares soient une branche de ceux de la Crimée, & qu’ils en aient la religion & les coutumes, cependant ils vivent indépendans de la Porte, & du chan de la Crimée. Ils n’obéissent qu’à des murses, chefs des différens ordres qui composent leur corps. Ils font même quelquefois des incursions sur les terres des Turcs, & se retirent chez eux après le pillage. On dit que leur nation peut faire environ trente mille hommes.
Les Tartares Callmoucks, occupent une grande partie du pays qui est entre le Mongul & le Wolga. Ils sont divisés en plusieurs hordes particuliers, qui ont chacune leur aucoes, ou chan, à part. Les Callmoucks n’ont point d’habitation fixe, mais seulement des tentes de feutre, avec lesquelles ils campent & décampent en un instant. Ils se mettent en marche au printems, le long des pâturages, sur les bords du Wolga, & menent avec eux quantité de chameaux, de bœufs, de vaches, de chevaux, de moutons & de volailles. Ils viennent de cette maniere en forme de caravanes à Astracan, avec toutes leurs familles pour y commercer. Ils échangent leurs bestiaux pour du blé, du cuivre, du fer, des chauderons, des couteaux, des ciseaux, du drap, de la toile, &c.
Les Callmoucks sont robustes & guerriers. Ils y en a toujours un corps dans les troupes du czar, suivant le traité d’alliance fait avec eux, & ce corps monte à environ six mille hommes.
Les Tartares de la Casatschia Orda, sont une branche des Tartares mahométans, qui habitent dans la partie orientale du pays de Turkestan, entre la riviere de Jemba & celle de Sirth. Ils ont la taille moyenne, le teint fort brûlé, de petits yeux noirs brillans & la barbe épaisse. Ils coupent leurs cheveux qu’ils ont extrêmement forts & noirs, à quatre doigts de la tête, & portent des bonnets ronds d’un empan de hauteur, d’un gros drap ou feutre noir, avec un bord de pelleterie ; leur habillement consiste dans une chemise de toile de coton, des culottes de peau de mouton, & dans une veste piquée de cette toile de coton, appellée kitaiha par les Russes ; mais en hiver ils mettent par-dessus ces vestes une longue robe de peau de mouton, qui leur sert en été de matelats ; leurs bottes sont fort lourdes & faites de peau de cheval, de sorte que chacun peut les façonner lui-même ; leurs armes sont le sabre, l’arc & la lance, car les armes à feu sont jusqu’à présent fort peu en usage chez eux.
Ils sont toujours à cheval, en course, ou à la chasse, laissant le soin de leurs troupeaux & de leurs habitations à leurs femmes, & à quelques esclaves. Ils campent pour la plûpart sous des tentes ou hutes, vers les frontieres des Callmoucks & la riviere de Jemba, pour être à portée de butiner. Dans l’été ils passent fort souvent les montagnes des Aigles, & viennent faire des courses jusque bien avant dans la Sibéric, à l’ouest de la riviere d’Irtis.
Les Cara-Kalpaks, qui habitent la partie occidentale du pays de Turkestan, vers les bords de la mer Caspienne, sont les fideles alliés & parens des Tartares de la Casatschia Orda, & les accompagnent communément dans leurs courses, lorsqu’il y a quelque grand coup à faire.
Les Tartares de la Casatschia-Orda, font profession du culte mahométan, mais ils n’ont ni alcoran, ni moulhas, ni mosquées, ensorte que leur religion se réduit à fort peu de chose. Ils ont un chan qui réside ordinairement en hiver dans la ville de Taschkant, & qui en été va camper sur les bords de la riviere de Sirth, & les frontieres des Callmoucks ; mais leurs
[921] murses particuliers qui sont fort puissans, ne laissent guere de pouvoir de reste au chan. Ces Tartares peuvent armer tout-au-plus trente mille hommes, & avec les Cara-kalpaks cinquante mille, tous à cheval.
Les Tartares de la Crimée sont présentement partagés en trois branches, dont la premiere est celle des Tartares de la Crimée ; la seconde, celle des Tartares de Budziach ; & la troisieme celle des Tartares Koubans. Les Tartares de la Crimée sont les plus puissans de ces trois branches ; on les appelle aussi les Tartares de Perékop, ou les Tartares Saporovi, à cause que par rapport aux Polonois qui leur donnent ce nom, ils habitent au-delà des cataractes du Borysthène.
Ces Tartares occupent à-présent la presqu’île de la Crimée, avec la partie de la terre ferme au nord de cette presqu’île, qui est séparée par la riviere de Samar de l’Ukraine, & par la riviere de Mius du reste de la Russie. Les Tartares de la Crimée sont ceux de tous les Tartares mahométans qui ressemblent le plus aux Calmoucks, sans être néanmoins si laids ; mais ils sont petits & fort quarrés ; ils ont le tein brûlé, des yeux de porc peu ouverts, le tour du visage plat, la bouche assez petite, des dents blanches comme de l’ivoire, des cheveux noirs qui sont rudes comme du crin, & fort peu de barbe. Ils portent des chemises courtes de toile de coton, & des caleçons de la même toile ; leurs culottes sont fort larges & faites de quelque gros drap ou de peau de brebis ; leurs vestes sont de toile de coton, piquée, à la maniere des caffetans des Turcs ; & au-dessus de ces vestes ils mettent un manteau de feutre, ou de peau de brebis.
Leurs armes sont le sabre, l’arc, & la flèche. Leurs chevaux sont vilains & infatigables. Leur religion est la mahométane. Leur souverain est un chan allié de la porte Ottomane, & dont le pays est sous la protection du grand-seigneur. C’est dans la ville de Bascia-Sarai, située vers le milieu de la presqu’île de Crimée, que le chan fait ordinairement sa résidence. La partie de la terre ferme au nord de Perékop, est occupée par des hordes de Tartares de la Crimée, qui vivent sous des huttes, & se nourrissent de leur bétail, lorsqu’ils n’ont point occasion de brigander.
Les tartares de ce pays passent pour les plus aguerris de tous les Tartares. Ils sont presque toujours en course, portant avec eux de la farine d’orge, du biscuit, & du sel pour toute provision La chair de cheval & le lait de jument font leurs délices. Il coupent la meilleure chair de dessus les os, par tranches, de l’épaisseur d’un pouce, & les rangent également sur le dos d’un autre cheval, sous la selle, & en observant de bien serrer la sangle, & ils font ainsi leur chemin. Au bout de trois ou quatre lieues ils levent la selle, retournent les tranches de leur viande, remettent la selle comme auparavant, & continuent leur traite. A la couchée le ragoût se trouve tout prêt ; le reste de la chair qui est à l’entour des os se rôtit à quelques bâtons, & se mange sur-lechamp au commencement de la course.
Au retour du voyage, qui est souvent d’une centaine de lieues & davantage, le chan prend la dixme de tout le butin, qui consiste communément en esclaves ; le murse de chaque horde en prend autant sur la part qui peut revenir à ceux qui sont sous son commandement, & le reste est partagé également entre ceux qui ont été de la course. Les Tartares de la Crimée peuvent mettre jusqu’à quatre-vingt mille hommes en campagne.
Les Tartares Circasses habitent au nord-ouest de la mer Caspienne, entre l’embouchure de la riviere de Wolga & la Géorgie. Le peuple qui est présentement connu sous le nom des Circasses, est une branche des tartares mahométans. Du-moins les Circasses conservent-ils jusqu’aujourd’hui la langue, les coutumes, les inclinations, & même l’extérieur des Tartares, nonobstant qu’on puisse s’appercevoir facilement qu’il doit y avoir bien du sang des anciens habitans du pays mêlés chez eux, parmi celui des Tartares.
Il y a beaucoup d’apparence que les Tartares Circasses, aussi-bien que les Daghestans, sont de la postérité de ceux d’entre les Tartares qui furent obligés, du tems que les sofis s’emparerent de la Perse, de se retirer de ce royaume pour aller gagner les montagnes qui sont au nord de la province de Schirvan, d’où les Perses ne les pouvoient pas chasser si facilement, & où ils étoient à portée d’entretenir correspondance avec les autres tribus de leur nation, qui étoient pour-lors en possession des royaumes de Casan & d’Astracan.
Les Tartares Circasses sont assez laids, & presque toutes leurs femmes sont très-belles. En été elles ne portent qu’une simple chemise d’une toile de coton, fendue jusqu’au nombril, & en hiver elles ont des robes semblables à celles des femmes russiennes : elles se couvrent la tête d’une sorte de bonnet noir qui leur sied fort bien ; elles portent autour du cou plusieurs tours de perles de verre noir, pour faire d’autant mieux remarquer les beautés de leur gorge ; elles ont un tein de lys & de rose, les cheveux & les plus beaux yeux noirs du monde.
Les Tartares Circasses se font circoncire, & observent quelques autres cérémonies mahométanes ; mais la religion grecque commence à faire beaucoup de progrès dans leur pays. Ils habitent en hiver dans des villages, & ont pour maisons de chetives chaumieres ; en été ils vont camper la plûpart du tems dans les endroits où ils trouvent de bons pâturages, savoir vers les frontieres du Daghestan & de la Georgie, où le pays est fort beau, & fertile en toutes sortes de légumes & de fruits. C’est de la partie montueuse de la Circassie que viennent les chevaux circasses, tant estimés en Russie, pour leur vîtesse, la grandeur de leurs pas, & la facilité de les nourrir.
Les Circasses ont des princes particuliers de leur nation auxquels ils obéissent, & ceux-ci sont sous la protection de la Russie, qui possede Terki, capitale de tout le pays : les Circasses peuvent faire une vingtaine de mille hommes armés.
Les Tartares du Daghestan s’étendent en longueur depuis la riviere de Bustro, qui tombe dans la mer Caspienne, à 43d. 20’. de latitude jusqu’aux portes de la ville de Derbent ; & en largeur, depuis le rivage de la mer Caspienne, jusqu’à six lieues de la ville d’Erivan. Le pays est par-tout montueux, mais il ne laisse pas d’être d’une grande fertilité dans les endroits où il est cultivé.
Ces Tartares sont les plus laids de tous les Tartares mahométans. Leur tein est fort basané, & leur taille au-dessous de la médiocre est très-renforcée ; leurs cheveux sont noirs & rudes comme des soies de cochon ; leurs chevaux sont fort petits, mais lestes à la course, & adroits à grimper les montagnes ; ils ont de grands troupeaux de bétail, dont ils abandonnent le soin à leurs femmes & à leurs esclaves, tandis qu’ils vont chercher à voler dans la Circassie & dans la Géorgie, des femmes & des enfans, qu’ils exposent en vente à Derbent, à Erivan, & à Tifflis.
Ils obéissent à divers petits princes de leur nation qui prennent le nom de sultans, & qui sont tout aussi voleurs que leurs sujets ; ils nomment leur grand chan schemkal, dont la dignité est élective. Ce schemkal réside à Boinac. Tout barbares que sont les Tartares Daghestans, ils ont un excellent usage pour le bien de leur pays, savoir que personne ne se peut marier chez eux, avant que d’avoir planté dans un certain endroit marqué, cent arbres fruitiers, d’où
[922] vient qu’on trouve par-tout dans les montagnes du Daghestan, de grandes forets d’arbres fruitiers de toute espece.
Ces mêmes montagnes, dont ils connoissent seuls les sentiers, ont servi à conserver jusqu’ici les Tartares Daghestans dans l’indépendance des puissances voisines ; cependant la forteresse de Saint-André que les Russes ont bâtie dans le cœur de leur pays, sur le bord de la mer Caspienne, entre Derbent & Terki, non seulement les tient en bride, mais porte bien la mine de les contraindre un jour à l’obéissance de la Russie, d’autant plus que toutes leurs forces ne montent guere qu’à quinze ou vingt mille hommes.
Les Tartares Koubans habitent au sud de la ville d’Assof, vers les bords de la riviere de Koucan, qui a sa source dans la partie du mont Caucase, que les Russes appellent Turki-Gora, & vient se jetter dans le Palus Méotide, à 46d. 15’. de latitude au nordest de la ville de Daman.
Ces Tartares sont encore une branche de ceux de la Crimée, & étoient autrefois soumis au chan de cette presqu’île ; mais présentement ils ont leur chan particulier, qui est d’une même famille avec les chans de la Crimée. Il ne reconnoît point les ordres de la Porte, & se maintient dans une entiere indépendance, par rapport à toutes les puissances voisines. La plus grande partie de ces tartares ne subsistent que de ce qu’ils peuvent piller sur leurs voisins, & fournissent aux Turcs quantité d’esclaves circasses, géorgiennes & abasses, qui sont fort recherchées.
C’est pour couvrir le royaume de Casan contre les invasions de ces Tartares, que le czar Pierre a fait élever un grand retranchement qui commence auprès de Zarista sur le Wolga, & vient aboutir au Don, vis-à-vis la ville de Twia. Lorsque les Tartares de la Crimée ont quelques grands coups à faire, les Koubans ne manquent pas de leur prêter la main : ils peuvent former ensemble trente à trente-cinq mille hommes.
Les Tartares Moungales, Mogoules, ou Mungales, occupent la partie la plus considérable de la grande Tartarie, que nous connoissons maintenant sous le nom du pays des Moungales. Ce pays, dans l’état où il est à présent, est borné à l’est par la mer orientale, au sud par la Chine, à l’ouest par le pays des Callmoucks, & au nord par la Sibérie. Il est situé entre les 40 & 50 degrés de latitude, & les 110 & les 150 degrés de longitude ; en sorte que le pays des Moungales n’a pas moins de quatre cens lieues d’Allemagne de longueur, & environ 150 de largeur.
Les Moungales qui habitent à-présent ce pays, sont les descendans de ceux d’entre les Mogoules, qui après avoir été pendant plus d’un siecle en possession de la Chine, en furent rechassés par les Chinois vers l’an 1368 ; & comme une partie de ces fugitifs s’étant sauvée par l’ouest, vint s’établir vers les sources des rivieres de Jéniséa & Sélinga, l’autre partie s’en étant retirée par l’est, & la province de Léaotung, alla s’habituer entre la Chine & la riviere d’Amur.
On trouve encore à l’heure qu’il est deux sortes de Moungales, qui sont fort différens les uns des autres, tant en langue & en religion, qu’en coutumes & manieres ; savoir les Moungales de l’ouest, qui habitent depuis la Jéniséa jusque vers les 134 degrés de longitude, & les Moungales de l’est, qui habitent depuis les 134 degrés de longitude jusqu’au bord de la mer orientale.
Les Moungales de l’ouest vivent du produit de leur bétail, qui consiste en chevaux, chameaux, vaches & brebis. Ils conservent le culte du Dalaï- Lama, quoiqu’ils ayent un grand-prêtre particulier appellé Kutuchta. Ils obéissent à un kan, qui étoit autrefois comme le grand kan de tous les Moungales ; mais depuis que les Moungales de l’est se sont emparés de la Chine, il est beaucoup déchu de sa puissance cependant il peut encore mettre cinquante mille chevaux en campagne. Plusieurs petits kans de Moungales, qui habitent vers les sources de la Jéniséa & les deserts de Gobi, lui sont tributaires, & quoiqu’il se soit mis lui-même sous la protection de la Chine pour être d’autant mieux en état de tenir tête aux Callmoucks, cette soumission n’est au fonds qu’une soumission précaire & honoraire. Il ne paye point de tribut à l’empereur de la Chine, qui le redoute même plus qu’aucun autre de ses voisins, & ce n’est pas sans raison ; car s’il lui prenoit jamais fantaisie de s’unir avec les Callmoucks contre la Chine, la maison qui regne présentement dans cet empire, n’auroit qu’à se tenir ferme sur le trône.
Les Moungales de l’est ressemblent aux Moungales de l’ouest, excepté qu’ils sont plus blancs, sur-tout le sexe. Ils ont des demeures fixes, & même des villes & des villages ; mais leur religion n’est qu’un mélange du culte du Dalai-Lama & de celui des Chinois. Ils descendent presque tous des Mogouls fugitifs de la Chine ; & quoiqu’ils ayent encore quelques petits princes qui portent le titre de kan, c’est une légere satisfaction que la cour de Pekin veut bien leur laisser. Leur langue est un mélange de la langue chinoise & de l’ancienne langue mogoule, qui n’a presque aucune affinité avec la langue des Moungales de l’ouest.
Les Tartares Nogais, Nogaiens, de Nagaï, de Nagaïa ou Nagaiski, occupent la partie méridionale des landes d’Astracan, & habitent vers les bords de la mer Caspienne, entre le Jaïck & le Wolga : ils ont les Cosaques du Jaïck pour voisins du côté de l’orient ; les Callmoucks dépendans de l’Ajuka-Chan du côté du septentrion ; les Circasses du côté de l’occident, & la mer Caspienne les borne vers le midi.
Les Tartares Nogais sont à-peu-près faits comme ceux de Daghestan, excepté que pour surcroit de difformité, ils ont le visage ridé comme une vieille femme. Ils logent sous de petites huttes, & campent pendant l’été dans les endroits où ils trouvent les meilleurs pâturages. Ils vivent de la chasse, de la pêche & de leur bétail. Quelques-uns même s’attachent à l’agriculture. Ils sont maintenant soumis à la Russie, mais sans être sujets à d’autre contribution que celle de prendre les armes toutes les fois que l’empereur de Russie le demande ; & c’est ce qu’ils font avec plaisir, parce qu’ils ont les mêmes inclinations que tous les autres tartares mahométans, c’est-à-dire d’être fort âpres au butin. Ils peuvent armer jusqu’à vingt mille hommes, & ne vont à la guerre qu’à cheval.
Les Tartares Télangouts habitent aux environs du lac que les Russes appellent Osero-téleskoi, & d’où la grande riviere Obi prend sa source. Ils sont sujets du Coutaisch, & menent à-peu-près la même vie que les autres callmoucks.
Les Tartares Tongous ou Tunguses, sont soumis à l’empire russien. Ces peuples occupent à-présent une grande partie de la Sibérie orientale, & sont divisés par les Russes en quatre branches principales, savoir :
1°. Les Podkamena-Toungousi, qui habitent entre la riviere de Jéniséa & celle de Léna, au nord de la riviere d’Angara. 2°. Les Sabatski-Toungousi, qui habitent entre la Léna, & le fond du golfe de Kamtzchatka, vers les 60 degrés de latitude au nord de la riviere d’Aldan. 3°. Les Olenni-Toungousi, qui habitent vers les sources de la Léna, & de la riviere d’Aldan, au nord de la riviere d’Amur. 4°. Les Conni-Toungousi, qui habitent entre le lac Baikal & la ville de Nerzinskoi, & le long de la riviere d’Amur.
Il n’est pas difficile d’appercevoir que ces peuples
[923] sont issus d’un même sang avec tous les autres tartares, parce qu’ils ont à-peu-près les mêmes inclinations & la même physionomie ; cependant ils ne sont pas tout-à-fait si basannés & si laids que les Callmoucks, ayant les yeux beaucoup plus ouverts, & le nez moins écrasé que ne les ont ces derniers. Ils sont pour la plûpart d’une taille haute & robuste, & sont généralement plus actifs que les autres peuples de la Sibérie.
Les Podkamena-Toungousi & les Sabatski-Toungousi ne different guere en leur maniere de vivre des Ostiakes & des Samoyedes leurs voisins. Ils portent en hiver des habits de peaux de cerfs ou de rennes, le poil en dehors, & des culottes, bas & souliers de ces mêmes peaux tout d’une piece. Ils vivent en été de la pêche, & dans l’hiver de la chasse. Ils n’ont point d’autres prêtres que quelques schammans, qu’ils consultent plutôt comme des sorciers, que comme des prêtres.
Les Olenni-Toungousi vivent pareillement de la chasse & de la pêche ; mais ils nourrissent en même tems des bestiaux, & s’habillent tant en été qu’en hiver de peaux de brebis, ou de jeunes daims ; ils se servent de bonnets de peaux de renards qu’ils peuvent abattre à l’entour du cou lorsqu’il fait bien froid.
Les Conni-Toungousi sont les moins barbares de tous ces peuples ; ils se nourrissent quasi tous de leur bétail, & s’habillent à-peu-près comme les Moungales, auxquels ils ressemblent beaucoup en toutes choses. Ils coupent leurs cheveux à la façon des Callmoucks & des Moungales, & se servent des mêmes armes qu’eux ; ils ne cultivent point de terres ; mais au-lieu de pain, ils se servent des oignons de lis jaunes qui croissent en grande quantité en ces quartiers, dont ils font une sorte de farine après les avoir séchés ; & de cette farine ils préparent une bouillie qu’ils trouvent délicieuse : ils mangent aussi bien souvent les oignons lorsqu’ils sont séchés, sans en faire de la farine ; ils sont bons hommes de cheval, & leurs femmes & leurs filles montent également à cheval, & ne sortent jamais sans être armées.
Tous les Toungouses en général sont braves & robustes ; ils habitent des huttes ou maisons mouvantes ; leur religion est à-peu-près la même par-tout, & ils prennent autant de femmes qu’ils en peuvent entretenir. Il n’y a qu’un petit nombre de conni-toungousi qui obéissent à la Chine ; le reste de ce peuple est sous l’obéissance de la Russie, qui en tire les plus belles pelleteries de la Sibérie.
Les Tartares Usbecks habitent la grande Bucharie & le pays de Charass’m. La grande Bucharie est une vaste province de la grande Tartarie, & elle renferme les royaumes de Balk, de Samarcande & de Boikkahrah. Les Usbecks de la grande Bucharie viennent camper ordinairement aux environs de la riviere d’Amur, & dans les autres endroits où ils peuvent trouver de bons pâturages pour leur bétail, en attendant des occasions favorables de brigandage. Ils font des courses sur les terres voisines des Persans, ainsi que les Usbecks du pays de Charass’m ; & il n’y a ni paix, ni treve qui puisse les empêcher de piller, parce que les esclaves & autres effets de prix qu’ils ravissent, font toute leur richesse. Lorsque leurs forces sont réunies, ils peuvent armer une quarantaine de mille hommes d’assez bonne cavalerie.
Tous les Tartares tirent leur nom d’un des fils d’Alanza-Cham, appellé Tatar, qui le donna à sa tribu, d’où il a passé aux alliés de cette tribu, & ensuite à toutes les branches des peuples barbares de l’Asie, qui butinoient sur leurs voisins, tant en tems de paix qu’en tems de guerre ; cependant ils ont porté le nom de turcs, jusqu’à ce que Genghis-Chan les ayant rangés sous son joug, le nom de turcs est insensiblement venu à se perdre, & a fait place à celui de tartares, sous lequel nous les connoissons à-présent. Quand Genghis-Chan eut envahi l’Asie méridionale, & qu’on eut conçu que ce prince des Mogoules étoit en même tems le souverain des Tartares, on choisit de donner à tous les peuples de ces quartiers le nom de Tartares qu’on connoissoit, par préférence à celui de Mogoules dont on n’avoit jamais entendu parler.
Les Tartares tant mahométans que Callmoucks Moungales, prennent autant de femmes légitimes qu’ils veulent, ainsi qu’un grand nombre de concubines, qu’ils choisissent d’ordinaire parmi leurs esclaves ; mais les enfans qui naissent des unes & des autres sont également légitimes & habiles à hériter de leurs peres.
Tous les Tartares sont accoutumés de tirer la même nourriture des chevaux que nous tirons des vaches & des bœufs ; car ils ne mangent communément que de la chair de cheval & de brebis, rarement de celle de bœuf ou de vache, qu’ils n’estiment pas à beaucoup près si bonne. Le lait de jument leur sert aux mêmes usages qu’à nous le lait de vache, & on assure que le lait de jument est meilleur & plus gras. Outre cela, il est bon de remarquer que presque dans toute la Tartarie, les vaches ne souffrent point qu’on les traye ; elles nourrissent à la vérité leurs veaux, mais d’abord qu’on les leur ôte, elles ne se laissent plus approcher, & perdent incessamment leur lait, en sorte que c’est une espece de nécessité qui a introduit l’usage du lait de jument chez les Tartares.
Ils ont une maniere singuliere de combattre, dans laquelle ils font fort habiles. En allant à l’action, ils se partagent sans aucun rang, en autant de troupes qu’il y a d’hordes particulieres qui composent leur armée, & chaque troupe a son chef à la tête. Ils ne se battent qu’à cheval, & tirent leurs fleches en fuyant avec autant d’adresse qu’en avançant ; en sorte qu’ils trouvent toujours leur compte à harceler les ennemis de loin, en quoi la vîtesse de leurs chevaux leur est d’un grand secours.
Ils ont tous une exacte connoissance des aimacks ou tribus dont ils sont sortis, & ils en conservent soigneusement la mémoire de génération en génération. Quoique par la suite du tems une telle tribu vienne à se partager en diverses branches, ils ne laissent pas pour cela de compter toujours ces branches pour être d’une telle tribu ; en sorte qu’on ne trouvera jamais aucun tartare, quelque grossier qu’il puisse être d’ailleurs, qui ne sache précisément de quelle tribu il est issu.
Chaque tribu ou chaque branche séparée d’une tribu, a son chef particulier pris dans la tribu même, qui porte le nom de mursa ; & c’est proprement une espece de majorat qui doit tomber d’aîné en aîné dans la postérité du premier fondateur d’une telle tribu, à moins que quelque cause violente ne trouble cet ordre de succession. Un tel mursa doit avoir annuellement la dixme de tous les bestiaux de ceux de sa tribu, & la dixme du butin que sa tribu peut faire lorsqu’elle va à la guerre.
Les familles qui composent une tribu, campent d’ordinaire ensemble, & ne s’éloignent pas du gros de l’horde sans en faire part à leur mursa, afin qu’il puisse savoir où les prendre lorsqu’il veut les rappeller. Ces murses ne sont considérables à leur chan, qu’à proportion que leurs tribus sont nombreuses ; & les chans ne sont redoutables à leurs voisins, qu’autant qu’ils ont beaucoup de tribus, & des tribus composées d’un grand nombre de familles sous leur obéissance. C’est en quoi consiste toute la puissance, la grandeur & la richesse d’un chan des Tartares.
C’est une coutume qui a été de tout tems en usage chez les Tartares, que d’adopter le nom du prince, pour lui marquer leur affection ; j’en citerai pour preuve le nom de Moguls ou Mungales, & celui de
[924] Tartars, que cette partie de la nation turque qui obéissoit à Mogull, ou Mungul-Chan, & à son frere Tartar-Chan, prit anciennement. C’est aussi la verirable dérivation du nom d’Usbecks que les Tartares de la grande Bucharie & du pays de Charassin, portent en mémoire d’Usbeck-Chan. Les Mungales de l’est ont adopté le nom de Mansueurs, de Moensueu-Chan, empereur de la Chine. Semblablement les Callmoucks-Dsongari, sujets de Contaisch, ou grand chan des Callmoucks, ont pris le nom de Contaischi, pour témoigner leur attachement à ce souverain.
Tous les Tartares, même ceux qui ont des habitations fixes, emportent avec eux dans leurs voyages, leurs effets de prix, non-seulement quand ils changent de demeure, mais même en allant à la guerre. De-là vient que lorsqu’il leur arrive de perdre une bataille, une partie de leur bagage reste ordinairement en proie au vainqueur ; mais ils sont en quelque maniere nécessités d’emporter leurs effets avec eux, parce qu’ils laisseroient autrement leurs biens & leurs familles en proie aux autres Tartares leurs voisins, qui ne manqueroient pas de profiter de leur absence pour les enlever.
On remarque que presque tous les Tartares conservent non-seulement les mêmes usages en général, mais aussi la même façon de bâtir leurs cabanes ; car soit qu’ils habitent dans des huttes, ou qu’ils aient des demeures fixes, ils laissent toujours une ouverture au milieu du toît, qui leur sert de fenêtre & de cheminée. Toutes leurs habitations, soit fixes soit mouvantes, ont leurs portes tournées au midi, pour être à l’abri des vents du nord, qui sont fort pénétrans dans la grande Tartarie.
Les Tartares devroient être libres, & cependant ils se trouvent tous dans l’esclavage politique. L’auteur de l’esprit des lois en donne d’excellentes raisons, que personne n’avoit développées avant lui.
Les Tartares, dit ce beau génie, n’ont point de villes, ils n’ont point de forêts ; leurs rivieres sont presque toujours glacées ; ils habitent une immense plaine ; ils ont des pâturages & des troupeaux, & par conséquent des biens : mais ils n’ont aucune espece de retraite, ni de défense. Sitôt qu’un kan est vaincu, on lui coupe la tête, & ses sujets appartiennent au vainqueur : on ne les condamne pas à un esclavage civil, ils seroient à charge à une nation qui n’a point de terres à cultiver, & n’a besoin d’aucun service domestique ; ils augmentent donc la nation ; mais au-lieu de l’esclavage civil, on conçoit que l’esclavage politique a dû s’introduire.
En effet, dans un pays où les diverses hordes se font continuellement la guerre, & se conquiérent sans cesse les unes les autres ; dans un pays où par la mort du chef, le corps politique de chaque horde vaincue est toujours détruit, la nation en général ne peut guere être libre : car il n’y en a pas une seule partie, qui ne doive avoir été un très-grand nombre de fois subjuguée.
Les peuples vaincus peuvent conserver quelque liberté, lorsque par la force de leur situation, ils sont en état de faire des traités après leur défaite : mais les Tartares, toujours sans défense, vaincus une fois, n’ont jamais pu faire des conditions.
D’ailleurs, le peuple Tartare en conquérant le midi de l’Asie, & formant des empires, doit demeurer dans l’esclavage politique, parce que la partie de la nation qui reste dans le pays, se trouve soumise à un grand maître qui, despotique dans le midi, veut encore l’être dans le nord ; & avec un pouvoir arbitraire sur les sujets conquis, le prétend encore sur les sujets conquérans. Cela se voit bien aujourd’hui dans ce vaste pays qu’on appelle la Tartarie chinoise, que l’empereur gouverne presque aussi despotiquement que la Chine même.
Souvent une partie de la nation Tartare qui a conquis, est chassée elle-même, & elle rapporte dans ses déserts un esprit de servitude, qu’elle a acquis dans le climat de l’esclavage. L’histoire de la Chine nous en fournit des exemples, & notre histoire ancienne aussi. Les Tartares détruisant l’empire grec, établirent dans les pays conquis, la servitude & le despotisme. Les Goths, conquérant l’empire romain, fonderent la monarchie & la liberté.
A moins que toute la grande. Tartarie ne soit entre les mains d’un seul prince, comme elle l’étoit du tems de Genghis-Chan, il est impossible que le commerce y fleurisse jamais : car maintenant que ce pays est partagé entre plusieurs princes, quelque porté que puisse être l’un ou l’autre d’entr’eux à favoriser le commerce, il ne peut y parvenir si ses voisins se trouvent dans des sentimens opposés. Il n’y a même que du côté de la Sibérie, de la Chine, & des Indes, où les marchands peuvent aborder d’ordinaire en toute liberté, parce que les Callmoucks & Moungales négocient paisiblement avec les sujets des états voisins, qui ne leur font pas la guerre.
Disons un mot du droit des gens des Tartares. Ils paroissent entr’eux doux & humains, & ils sont des conquérans très-cruels : ils passent au fil de l’épée les habitans des villes qu’ils prennent ; ils croient leur faire grace lorsqu’ils les vendent, ou les distribueut à leurs soldats. Ils ont détruit l’Asie depuis les Indes jusqu’à la Méditerranée ; tout le pays qui forme l’orient de la Perse, en est resté désert. Voici ce qui paroît avoir produit un pareil droit des gens.
Ces peuples n’avoient point de villes ; toutes leurs guerres se faisoient avec promptitude & avec impétuosité ; quand ils esperoient de vaincre, ils combattoient ; ils augmentoient l’armée des plus forts, quand ils ne l’esperoient pas. Avec de pareilles coutumes, ils trouvoient qu’il étoit contre leur droit des gens, qu’une ville qui ne pouvoit leur résister, les arrêtât : ils ne regardoient pas les villes comme une assemblée d’habitans, mais comme des lieux propres à se soustraire à leur puissance. Ils n’avoient aucun art pour les assiéger, & ils s’exposoient beaucoup en les assiégeant ; ils vengeoient par le sang tout celui qu’ils venoient de répandre.
L’idée naturelle aux peuples policés qui cultivent les terres, & qui habitent dans des maisons, a été de bâtir à Dieu une maison où ils pussent l’adorer ; mais les peuples qui n’ont pas de maisons eux-mêmes, n’ont point songé à bâtir un temple à la divinité. C’est ce qui fit que Genghis-Chan marqua le plus grand mépris pour les mosquées, ne pouvant comprendre qu’il fallût adorer Dieu dans un bâtiment couvert. Comme les Tartares n’habitent point de maisons, ils n’élevent point de temples.
Les peuples qui n’ont point de temples, ont un léger attachement à leur religion. Voilà pourquoi les Tartares se font peu de peine de passer du paganisme au mahométisme, ou à la religion grecque. Voilà pourquoi les Japonois, qui tirent leur origine des Tartares, permirent de prêcher dans leur pays la religion chrétienne. Voilà pourquoi les peuples barbares, qui conquirent l’empire romain, ne balancerent pas un moment à embrasser le christianisme. Voilà pourquoi les Sauvages de l’Amérique sont si peu attachés à leur propre religion ; enfin, voilà pourquoi, depuis que nos missionnaires leur ont fait bâtir au Paraguai des églises, ils sont devenus zelés pour la nôtre.
Mais l’immensité des pays conquis par les Tartares, étonne, & confond notre imagination. Il est humiliant pour la nature humaine, que ces peuples barbares ayent subjugué presque tout notre hémisphère, jusqu’au mont Atlas. Ce peuple, si vilain de figure, est le dominateur de l’univers : il est également
[925] le fondateur & le destructeur des empires. Dans tous les tems, il a donné sur la terre des marques de sa puissance : dans tous les âges il a été le fleau des nations. Les Tartares dominent sur les vastes pays qui forment l’empire du Mogol : maîtres de la Perse, ils vinrent s’asseoir sur le trône de Cyrus, & d’Hystaspes : & pour parler de tems moins reculés, c’est d’eux que sont sortis la plûpart des peuples qui renverserent l’empire romain, s’emparerent de l’Espagne, & de ce que les Romains possedoient en Afrique.
On les vit ensuite assujettir les califes de Babylonne. Mahmoud, qui sur la fin du onzieme siecle, conquit la Perse & l’Inde, étoit un Tartare. Il n’est presque connu aujourd’hui des peuples occidentaux, que par la réponse d’une pauvre femme qui lui demanda justice dans les Indes, du meurtre de son fils, commis dans l’Iraque persienne. Comment voulez-vous que je rende justice de si loin, dit le sultan ? Pourquoi donc nous avez-vous conquis, ne pouvant nous gouverner, répondit la même mere ?
Les Tartares moungales, ou mongoules, ont conquis deux fois la Chine, & la tiennent encore sous leur obéissance. Voici comme l’auteur de l’essai sur l’histoire a peint cette étrange révolution, arrivée au treizieme siecle, c’est un morceau très-intéressant.
Gassar-chan, ayeul de Genghis-chan, se trouvant à la tête des tribus mongoules, plus aguerries & mieux armées que les autres, força plusieurs de ses voisins à devenir ses vassaux, & fonda une espece de monarchie parmi des peuples errans. Son fils affermit cette domination naissante, & Genghis-chan son petit fils, l’étendit dans la plus grande partie de la terre connue.
Après avoir vaincu un rival de gloire, qui possedoit un puissant état entre les siens & ceux de la Chine, il se fit élire souverain des chans tartares, sous le nom de Genghis-chan, qui signifie le grand chan. Revêtu de cette suprème dignité, il établit dans ses troupes la plus belle discipline militaire, & entre autres lois, il en porta une toute nouvelle qui devoit faire des héros de ses soldats. Il ordonna la peine de mort contre ceux qui dans le combat, appellés au secours de leurs camarades, fuiroient au-lieu de les défendre. En même tems il mit en œuvre un ressort qu’on a vu quelquefois employé dans l’histoire. Un prophete prédit à Genghis-chan, qu’il seroit roi de l’univers, & les vassaux du grand chan s’encouragerent à remplir la prédiction. Bientôt maître de tous les pays qui sont entre le Wolga & la muraille de la Chine, il attaqua cet ancien empire qu’on appelloit alors le Catai ; prit Cambalu, que nous nommons aujourd’hui Peking, soumit tout, jusqu’au fond de la Corée, & prouva qu’il n’y a point de grand conquérant qui ne soit grand politique.
Un conquérant est un homme dont la tête se sert, avec une habileté heureuse du bras d’autrui ; Genghis gouvernoit si adroitement la partie de la Chine qu’il avoit conquise, qu’elle ne se révolta point pendant qu’il couroit à d’autres triomphes ; & il sçut sibien régner dans sa famille, que ses quatre fils, qu’il fit ses quatre lieutenans généraux, mirent leur jalousie à le bien servir, & furent les instrumens de ses victoires.
Mohammed Kotbeddin Kouaresm-Schah, maître de Turkestan & de presque toute la Perse, marcha contre Genghis, avec quatre cens mille combattans. Ce fut au-delà du fleuve laxartes, près de la ville Otrar, capitale du Turkestan, & dans les plaines immenses qui sont par-delà cette ville, au 43 degré de latitude, que l’armée de Mohammed rencontra l’armée tartare, sorte de sept cens mille hommes, commandée par Genghis, & par ses quatre fils : les mahométans furent taillés en pieces, & la ville d’Otrar fut prise.
De ces pays qui sont vers la Transoxane, le vainqueur s’avance à Bokharah, capitale des états de Mohammed, ville célebre dans toute l’Asie, & qu’il avoit enlevée aux Samanides, ainsi que Samarcande, l’an de J. C. 1197. Genghis s’en rendit maître l’an 1220. de J. C. Par cette nouvelle conquête, les contrées à l’orient & aumidi de la mer Caspienne, furent soumises, & le sultan Mohammed, fugitif de provinces en provinces, traînant après lui ses trésors & son infortune, mourut abandonné des siens.
Genghis pénétra jusqu’au fleuve de l’Inde, & tandis qu’une de ses armées soumettoit l’Indostan, une autre, sous un de ses fils, subjugua toutes les provinces qui sont au midi & à l’occident de la mer Caspienne, le Corassan, l’Irak, le Shirvan & l’Aran ; elle passa les portes de fer, près desquelles la ville de Derbent fut bâtie, dit-on, par Alexandre. C’est l’unique passage de ce côté de la haute Asie, à travers les montagnes escarpées du Caucase. De-là, marchant le long du Volga vers Moscow, cette armée par-tout victorieuse ravagea la Russie. C’étoit prendre ou tuer des bestiaux & des esclaves ; chargée de ce butin, elle repassa le Volga, & retourna vers Genghis-chan, par le nord-est de la mer Caspienne. Aucun voyageur n’avoit fait, dit-on, le tour de cette mer ; & ces troupes furent les premieres qui entreprirent une telle course par des pays incultes, impraticables à d’autres hommes qu’à des Tartares, auxquels il ne falloit ni provisions ni bagages, & qui se nourrissoient de la chair de leurs chevaux.
Ainsi, dans la moitié de la Chine, & la moitié de l’Indoustan, presque toute la Perse jusqu’à l’Euphrate, les frontieres de la Russie, Casan, Astracan, toute la grande Tartarie, furent subjugués par Genghis, en près de dix-huit années. En revenant des Indes par la Perse & par l’ancienne Sogdiane, il s’arrêta dans la ville de Toncat, au nord-est du fleuve Jaxarte, comme au centre de son vaste empire. Ses fils victorieux, les généraux, & tous les princes tributaires, lui apporterent les trésors de l’Asie. Il en fit des largesses à ses soldats, qui ne connurent que par lui, cette espece d’abondance. C’est de-là que les Russes trouvent souvent des ornemens d’argent & d’or, & des monumens de luxe enterrés dans les pays sauvages de la Tartarie. C’est tout ce qui reste de tant de déprédations.
Genghis tint dans les plaines de Toncat une cour triomphale, aussi magnifique qu’avoit été guerriere celle qui autrefois lui prépara tant de triomphes. On y vit un mélange de barbarie tartare, & de luxe asiatique ; tous les chans & leurs vassaux, compagnons de ses victoires, étoient sur ces anciens chariots scythes, dont l’usage subsiste encore jusque chez les Tartares de la Crimée ; mais les chars étoient couverts des étoffes précieuses, de l’or, & des pierreries de tant de peuples vaincus. Un des fils de Genghis, lui fit dans cette diete, un présent de cent mille chevaux. Ce fut ici qu’il reçut les adorations de plus de cinq cens ambassadeurs des pays conquis.
De-là, il courut à Tangut royaume d’Asie, dans la Tartarie chinoise, pour remettre sous le joug ses habitans rébelles. Il se proposoit, âgé d’environ 70 ans, d’achever la conquête du grand royaume de la Chine, l’objet le plus chéri de son ambition ; mais une maladie l’enleva dans son camp en 1226, lorsqu’il étoit sur la route de cet empire, à quelques lieues de la grande muraille.
Jamais ni avant, ni après lui, aucun homme n’a subjugué tant de peuples. Il avoit conquis plus de dix-huit cens lieues de l’orient au couchant, & plus de mille du septentrion au midi. Mais dans ses conquêtes, il ne fit que détruire ; & si on excepte Bozharah, & deux ou trois autres villes dont il permit qu’on réparât les ruines, son empire de la frontiere
[926] de Russie jusqu’à celle de la Chine, fit une dévastation.
Si nous songeons que Tamerlan qui subjugua depuis une si grande partie de l’Asie, étoit un tartare, & même de la race de Genghis ; si nous nous rappellons qu’Usson-Cassam qui régna en Perse, étoit aussi né dans la Tartarie ; si nous nous souvenons qu’Attila descendoit des mêmes peuples ; enfin, si nous considérons que les Ottomans sont partis du bord oriental de la mer Caspienne, pour mettre sous le joug l’Asie mineure, l’Arabie, l’Egypte, Constantinople, & la Grece : tout cela nous prouvera, que les Tartares ont conquis presque toute la terre.
Les courses continuelles de ces peuples barbares, qui regardoient les villes comme les prisons des esclaves des rois ; leur vie nécessairement frugale ; peu de repos goûté en passant sous une tente, ou sur un chariot, ou sur la terre, en firent des générations d’hommes robustes, endurcis à la fatigue, qui n’ayant rien à perdre, & tout à gagner, se porterent loin de leurs cabanes, tantôt vers le Palus Méotide, lorsqu’ils chasserent au cinquieme siecle les habitans de ces contrées, qui se précipiterent sur l’empire romain ; tantôt à l’orient & au midi, vers l’Arménie & la Perse ; tantôt enfin, du côté de la Chine, & jusqu’aux Indes. Ainsi ce vaste réservoir d’hommes ignorans, forts, & belliqueux, a vomi ses inondations dans presque tout notre hémisphere : & les peuples qui habitent aujourd’hui leurs déserts, privés de toutes connoissances, savent seulement que leurs peres ont conquis le monde.
Mais depuis que les Tartares de l’orient, ayant subjugué une seconde fois la Chine dans le dernier siecle, n’ont fait qu’un état de la Chine, & de la Tartarie orientale : depuis que l’empire ottoman s’est abâtardi dans la mollesse & l’oisiveté ; depuis que l’empire de Russie s’est étendu, fortifié, & civilisé ; depuis enfin que la terre est hérissée de remparts bordés d’artillerie, les grandes émigrations de tels peuples ne sont plus à craindre ; les nations polies sont à couvert des irruptions de ces nations barbares. Toute la Tartarie, excepté la Chine, ne renferme plus que des hordes misérables, qui seroient trop heureuses d’être conquises à leur tour, s’il ne valoit pas encore mieux être libre que civilisé. Toutes ces réfléxions par lesquelles je finis, sont de M. de Voltaire.
J’ai parlé des Tartares avec un peu d’étendue & de recherches, parce que c’est le peuple le plus singulier de l’univers. J’ai mis du choix dans mon extrait, parce que cet ouvrage le requiert nécessairement, & parce que les curieux trouveront tous les détails qu’ils peuvent desirer dans l’histoire des Tartares, imprimée à Paris en 1758, en 5 vol. in-4°. Ce livre de M. de Guignes est excellent, & mérite d’orner toutes les bibliotheques, où l’on rassemble l’histoire des nations. (Le chevalier de Jaucourt.)
Энциклопедия «Британика», первое издание, Эдинбург, 1771(до подавления "восстания" Пугачева)
список стран:
ну и т.д.
карты сами погуглите, на ВСЕХ картах 16-18 веков есть ВЕЛИКАЯ ТАРТАРИЯ.
|
|
vmakhankov
  Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 5271
|
vmakhankov ·
07-Сен-12 20:48
(спустя 33 мин.)
uni1 писал(а):
55087188(до подавления "восстания" Пугачева)
Которого Екатерина II величала маркизом.
Прекрасный пост, крепко жму руку, товарищ!
Но только на так называемых традиков, не подействует (((
|
|
Lord Humongous
 Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Сен-12 20:54
(спустя 6 мин.)
uni1 писал(а):
55087188
Lord Humongous писал(а):
Тогда почему современные астрономы не сомневаются, что наблюдения проводились в Античности?
потому что они не хотят копаться в этой исторической помойки.
Отнюдь. Дамбис А.К., Ефремов Ю.Н. Датировка звездного каталога Птолемея по собственным движениям: тысячелетняя проблема решена // Историко-астрономические исследования, т. 26, 6-25 (2001). Ефремов Ю.Н., Шевченко М.Ю. Что намололи математические жернова: По поводу новой датировки каталога звезд "Альмагеста" // На рубежах познания Вселенной: Историко-астрономические исследования. 1992. Вып.24. М.,1994.
Кстати, Ефремов - не историк, а астроном, но тем не менее: Ефремов Ю.Н. ,Завенягин Ю.А. О так называемой "новой хронологии" А.Т. Фоменко // Вестник РАН, 69, 1081-1092, 1999.
uni1 писал(а):
наоборот, уважаемый тролль, чем ближе к нашим временам тем всё становится более ярко и понятно.
В том, что ФиН заблуждаются? Я это знаю.
uni1 писал(а):
Ф-Н говорят что их реконструкция истории это лишь ГИПОТЕЗА, они могут во многом ошибаться
Сколько эвфемизмов для простого слова "врать"
uni1 писал(а):
Но вот что было в 16-18 веках, сказать можно гораздо лучше, потому что книгопечатное дело появилось только лишь в 15 веке, источников просто больше.
Поэтому странно видеть измышлизмы Фина по поводу истории Московии 15-17 вв.
uni1 писал(а):
Она соседствует с московитами на западе
Теперь Вы понимаете, почему слушать про сказки о великой Руси-Орде просто смешно? Европейцы просто называли Великой Тартарией малоизвестный им регион великих степей.
uni1 писал(а):
карты сами погуглите, на ВСЕХ картах 16-18 веков есть ВЕЛИКАЯ ТАРТАРИЯ.
Причём она соседствует с такими "обычными" странами как Московия, Литва, Польша. Вы лучше покажите нам карту где надпись Grand Tartaria будет поперёк хотя бы Центральной Европы  Или все эти карты опять Романовы уничтожили?
|
|
|