|
|
|
les_79
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 1008
|
les_79 ·
03-Ноя-11 08:49
(14 лет 1 месяц назад)
Hipnotoad писал(а):
Если бы всю энергию, что у нас на поиски внутренних врагов тратили, пустили б в своё время на что-нибудь конструктивное, жили бы куда лучше сейчас. Разница междц патриотом и поцриотом в том, что первый спокойно работает на благо своей страны, то второй знай себе орёт про внутренних врагов и униженную национальную гордость.
Если власть в стране НЕ принадлежит русским, и политика, проводимая этой властью, чужда национальным интересам России, то вы просто не сможете работать на благо своей страны ибо для этого нет условий. Вообще, как только касаются еврейской темы, то сразу начинаются вопли о русском фашизме, причем все от одних и тех же лиц. От себя скажу, что у Платонова не со всем можно согласиться, но на то вам и голова, чтобы анализировать и сопоставлять. На данный момент большинство комментов основывается на анализе аннотации, саму книгу мало кто читал.
|
|
|
|
X-X
Стаж: 20 лет 7 месяцев Сообщений: 71
|
X-X ·
03-Ноя-11 09:13
(спустя 23 мин.)
Цитата:
От себя скажу, что у Платонова не со всем можно согласиться, но на то вам и голова, чтобы анализировать и сопоставлять.
Именно так. Я тоже не всегда с ним согласен, но, во всяком случае, Платонов - серьезный исследователь и русский православный патриот, а вот о его "оппонентах" в данной ветке этого никак не скажешь.
|
|
|
|
Dark_Ambient
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 16414
|
Dark_Ambient ·
03-Ноя-11 09:18
(спустя 5 мин.)
X-X писал(а):
серьезный исследователь и русский православный патриот
это несовместимые вещи
серьезный исследователь должен быть беспристрастным
|
|
|
|
les_79
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 1008
|
les_79 ·
03-Ноя-11 09:24
(спустя 5 мин.)
Dark_Ambient писал(а):
X-X писал(а):
серьезный исследователь и русский православный патриот
это несовместимые вещи
серьезный исследователь должен быть беспристрастным
Вы не опечатались? Серьезный исследователь не может быть патриотом?
|
|
|
|
Dark_Ambient
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 16414
|
Dark_Ambient ·
03-Ноя-11 09:34
(спустя 9 мин.)
les_79 писал(а):
Серьезный исследователь не может быть патриотом?
он может быть хоть геем, главное, чтобы его политические и религиозные взгляды не влияли на его исследования. С Платоновым это не действует
|
|
|
|
X-X
Стаж: 20 лет 7 месяцев Сообщений: 71
|
X-X ·
03-Ноя-11 11:15
(спустя 1 час 41 мин.)
Цитата:
он может быть хоть геем, главное, чтобы его политические и религиозные взгляды не влияли на его исследования.
Если следовать этой логике, серьезных исследователей вообще не существует.
|
|
|
|
Dark_Ambient
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 16414
|
Dark_Ambient ·
03-Ноя-11 11:23
(спустя 7 мин.)
X-X писал(а):
Если следовать этой логике, серьезных исследователей вообще не существует.
существуют, существуют
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
03-Ноя-11 12:13
(спустя 49 мин.)
les_79 писал(а):
если власть в стране НЕ принадлежит русским
А вы в курсе, что кроме русских на территории России имеют наглость проживать и другие народы? Например татары, мордва, чуваши, буряты и т.д. и т.п. Или они - ундерменш, не имеющие права руководить в своей стране?
les_79 писал(а):
Вообще, как только касаются еврейской темы, то сразу начинаются вопли о русском фашизме, причем все от одних и тех же лиц
Смотря как касаются  Если через Протоколы, "организовывали ли евреи еврейские погромы", "мы в полной ZOGе" - таки да - реакция читателей вас не обрадует.
|
|
|
|
X-X
Стаж: 20 лет 7 месяцев Сообщений: 71
|
X-X ·
03-Ноя-11 13:30
(спустя 1 час 17 мин.)
Цитата:
существуют, существуют
Любой исследователь пристрастен. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. По-моему, это очевидные вещи.
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
03-Ноя-11 17:48
(спустя 4 часа)
Платонов не исследователь. Платонов - фантазер-копипостер
|
|
|
|
les_79
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 1008
|
les_79 ·
04-Ноя-11 10:56
(спустя 17 часов)
Gestas75 писал(а):
les_79 писал(а):
если власть в стране НЕ принадлежит русским
А вы в курсе, что кроме русских на территории России имеют наглость проживать и другие народы? Например татары, мордва, чуваши, буряты и т.д. и т.п. Или они - ундерменш, не имеющие права руководить в своей стране?
Все перечисленные вами народы являются составной частью русской цивилизации, т.к. они коренные жители этой земли. И они не повторили участи индейцев Америки. В этом коренное отличие Русской цивилизации. Так что если на руководящих постах находятся представители КОРЕННЫХ народов нашей страны, то здесь нет проблем. Не включайте дурака, вы прекрасно поняли о чем я говорил.
|
|
|
|
Milena N. Jordan
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Milena N. Jordan ·
04-Ноя-11 11:39
(спустя 42 мин.)
sly monkey
В Конституции РФ сказано: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле <...> сознавая себя частью мирового сообщества" и т.д.
Так что никто не русофоб.
les_79 писал(а):
И они не повторили участи индейцев Америки.
Каких именно индейцев Америки?
Многие индейцы Америки живут и здравствуют и желают Вам того же.
|
|
|
|
cavaler_08
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 624
|
cavaler_08 ·
04-Ноя-11 12:17
(спустя 37 мин., ред. 04-Ноя-11 12:17)
Milena N. Jordan писал(а):
...живут и здравствуют и желают Вам того же.
Цитата:
День индейца
Мэлор Стуруа
С момента открытия Америки Христофором Колумбом и по сегодняшний день история американских индейцев - это трагическая сага о вымирании народа...
Миллион индейцев стали жертвами сабельно-водочного геноцида, а те, кто выжил, - париями в собственной стране, загнанными в резервации, по сравнению с которыми негритянские гетто могли бы показаться чуть ли не земным раем.
Согласно переписи 2008 года, индейское население США составляло 4,9 миллиона человек, или 1,6 процента от всего населения страны. Лишь немногим более половины индейцев имеют крышу над головой. Только официально зарегистрированных индейцев, живущих в нищете, 24 процента от их общего числа. Более трети индейцев не имеют медицинских страховок. Ни один этнический или расовый сегмент жителей США не имеет такого высокого уровня безработицы, как индейцы.
пожелаете себе того же???
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
04-Ноя-11 13:19
(спустя 1 час 2 мин., ред. 04-Ноя-11 16:32)
les_79 писал(а):
Все перечисленные вами народы являются составной частью русской цивилизации
Очень смешно каждый раз читать, как новоявленные "русофилы" банально забывают, что Россия - страна полиэтническая, а потом пытаются найти достойные с их точки зрения отмазки. "Являются частью русской цивилизации" - т.е. это в традициях русской цивилизации - баранов на Курбан-Байрам резать и в кереметищах Кугу-Юмо молиться?
les_79 писал(а):
И они не повторили участи индейцев Америки
Смелое заявление Скажем меря или мещера, чудь и другие - вполне себе повторили. Но в целом - да, восточные славяне изначально формировали полиэтнические племенные союзы - что не давало повода развернуть дискуссии типа "есть ли у индейцев душа", однако прекрасно позволяло воевать, скажем, с мордовскими и черемисскими князьями, чукчами и камчадалами. Что не до победного конца - так ясак кто-то же платить должен.
les_79 писал(а):
В этом коренное отличие Русской цивилизации. Так что если на руководящих постах находятся представители КОРЕННЫХ народов нашей страны, то здесь нет проблем.
Да, кто-то негров угнетает, а кто-то, вполне русский находящийся у власти - своих русских православных крепостных. Вот оно, отличие от Европы в чем состоит, и чем до сих пор отзывается во всех сферах российской жизни. Зато у конкретных представителей КОРЕННЫХ (sic!) народов, находящихся у власти - действительно, проблем нет и не было  .
les_79 писал(а):
Не включайте дурака, вы прекрасно поняли о чем я говорил.
Не включайте дурака, вы поняли, что я вам ответил 
|
|
|
|
Milena N. Jordan
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Milena N. Jordan ·
04-Ноя-11 18:59
(спустя 5 часов, ред. 04-Ноя-11 18:59)
cavaler_08 писал(а):
Мэлор Стуруа
Всё ясно, могли бы и не продолжать.
Извлечён из нафталина Мэлор Стуруа.
|
|
|
|
les_79
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 1008
|
les_79 ·
04-Ноя-11 19:13
(спустя 14 мин.)
Gestas75
Да, я вас прекрасно понял. Действительно, мы не Европа. Это она могла себе позволить эксплуатировать колонии или переплавлять в золотые слитки индейские идолы. Мы же всегда развивались с расчетом на свои силы и сталкивались с постоянной нехваткой ресурсов для развития. Поэтому приходилось трудно, отсюда и возник термин "тягловое государство".
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
04-Ноя-11 19:57
(спустя 43 мин.)
les_79 писал(а):
Мы же всегда развивались с расчетом на свои силы и сталкивались с постоянной нехваткой ресурсов для развития.
Странное оправдание для крепостного права в принципе и "власть имеющих" из коренного населения типа Салтычихи в частности...
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 16:38
(спустя 1 день 20 часов, ред. 06-Ноя-11 16:38)
Dark_Ambient писал(а):
Платонову место только там...
Может итак, только это не Вам решать.
Dark_Ambient писал(а):
дорогой мой усатый-полосатый товарищ
Я же говорю, хам причем первостатейный, но лычка прямо как депутатская должность дает ему неприкосновенность, несмотря на его откровенное хамство...
Dark_Ambient писал(а):
серьезный исследователь должен быть беспристрастным
И почем тогда нациста Лясса Вы поместили в этот раздел а не альтернативный когда создавали раздачу?
les_79 писал(а):
Если власть в стране НЕ принадлежит русским, то вы просто не сможете работать на благо своей страны ибо для этого нет условий.
Сталин был нерусским и что с того? И вообще в СССР был интернационализм, не стоит забывать об этом прежде чем писать глупости.
Milena N. Jordan писал(а):
В Конституции РФ сказано: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации
Многие индейцы Америки живут и здравствуют и желают Вам того же.
1.И что это такое?
2.Ну да живут в резервации, это конечно очень демократично ) .
|
|
|
|
Dark_Ambient
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 16414
|
Dark_Ambient ·
06-Ноя-11 16:52
(спустя 14 мин.)
Оnikk писал(а):
И почем тогда нациста Лясса Вы поместили в этот раздел а не альтернативный когда создавали раздачу?
у вас на него стоит что ли? в каждом посте про него
коли так озабочены, то и пишите ему
да кстати, если вы не в курсе выкладывают целую толпу фриков, предназначенных в альтернативу
Оnikk писал(а):
Я же говорю, хам причем первостатейный, но лычка прямо как депутатская должность дает ему неприкосновенность, несмотря на его откровенное хамство...
уж чья бы корова....а впрочем, удаляюсь, со стенкой проще общаться
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
06-Ноя-11 17:29
(спустя 36 мин., ред. 06-Ноя-11 17:29)
Dark_Ambient писал(а):
Платонову место только там...
Полностью поддерживаю. Всем, считающим Платонова имеющим хотя бы отдаленное отношение к истории, предлагаю объяснить, каким образом принесли в ритуальную жертву царевича Дмитрия - в Угличе, во дворе собственного терема, среди нянек, мамок, рынд и жильцов
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 18:05
(спустя 36 мин., ред. 06-Ноя-11 18:05)
Dark_Ambient писал(а):
у вас на него стоит что ли?
коли так озабочены, то и пишите ему
уж чья бы корова....а впрочем, удаляюсь, со стенкой проще общаться
И снова хамство.... похоже Дарку Амбиенту тут прощается всё. Осталось ему только поматериться чтобы доказать свою неприкасаемость. Вот так всегда.
Dark_Ambient писал(а):
в каждом посте про него
Просто если бы Вы были за историческую правду и за историю как науку Вы бы тот бред нациста Лясса отправили бы сами в альтернативу создавая раздачу. Но так как та раздача оплевывала сталинский период Вы этого не сделали. Отсюда вывод: Вашему мнению доверять невозможно, ибо Вы в альтернативу определяете по принципу инакомыслия. Всё то что не укладывается в Вашу версию должно быть там. Хорошо что хоть сжигать не требуете книги как некоторые.
Dark_Ambient писал(а):
да кстати, если вы не в курсе выкладывают целую толпу фриков, предназначенных в альтернативу
Да я заметил. Почему фрик и нацист Лясс не там? Почему там только те кто не обливают грязью Сталина и СССР? Тенденция или совпадение?
Почему там не находится нацист Гофман:
1) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=790728
2) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1688570
Можете не отвечать. Ответы я итак знаю.
------------------
Gestas75 писал(а):
Полностью поддерживаю.
По данной книжке, не по аннотации, есть конкретные претензии? Очень хотелось бы услышать компетентного человека, а не того кто все неугодное пытается отправить в альтернативу при этом нациста Лясса отправившего в исторический раздел.
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
06-Ноя-11 18:30
(спустя 24 мин.)
Оnikk писал(а):
По данной книжке, не по аннотации, есть конкретные претензии
Прочитайте до конца здесь: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=48803624#48803624
Реально книга является копипастом наиболее одиозных писаний дореволюционных фриков, типа Нилуса, Маркова и Лютостранского, обильно сдобренных специфической риторикой самого Платонова.
Если угодно, следующие вопросы:
1. Где, когда и перед кем Петр Первый выступал с речью о внутренних врагах?
2. Каким образом в 12 в. в Северо-Восточной Руси могли быть патриотически или антипатриотически настроенные лица, если само понятие "патриотизм" появилось гораздо позже?
3. Каким образом был ритуально убит Дмитрий Иоаннович?
4. Кем считать старообрядцев - внутренними врагами или?
|
|
|
|
Замогильный
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 1197
|
Замогильный ·
06-Ноя-11 18:37
(спустя 6 мин., ред. 06-Ноя-11 18:37)
Gestas75 писал(а):
Оnikk писал(а):
По данной книжке, не по аннотации, есть конкретные претензии
Прочитайте до конца здесь: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=48803624#48803624
Реально книга является копипастом наиболее одиозных писаний дореволюционных фриков, типа Нилуса, Маркова и Лютостранского, обильно сдобренных специфической риторикой самого Платонова.
Если угодно, следующие вопросы:
1. Где, когда и перед кем Петр Первый выступал с речью о внутренних врагах?
2. Каким образом в 12 в. в Северо-Восточной Руси могли быть патриотически или антипатриотически настроенные лица, если само понятие "патриотизм" появилось гораздо позже?
3. Каким образом был ритуально убит Дмитрий Иоаннович?
4. Кем считать старообрядцев - внутренними врагами или?
Да что уж там спорить. Пейсатель Платонов - чудак на букву М, Семену Михайловичу и его кобыле - овса, а всем - ШАМПАНСКОГО !!!   
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 19:13
(спустя 36 мин., ред. 06-Ноя-11 19:13)
В основном там коммент по аннотации... старообрядцы вроде как были против Петра и Никона и реформ  .
Замогильный писал(а):
Да что уж там спорить.:
Да я и не спорю вовсе.
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2197
|
Gestas75 ·
06-Ноя-11 20:50
(спустя 1 час 36 мин.)
Оnikk писал(а):
В основном там коммент по аннотации
Странно в этом формате рассматривать 500-страничный текст поглавно
Оnikk писал(а):
старообрядцы вроде как были против Петра и Никона и реформ
вот и вопрос - они внутренние враги или нет?
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 21:32
(спустя 42 мин.)
Gestas75 писал(а):
вот и вопрос - они внутренние враги или нет?
Ну с точки зрения государства да.
|
|
|
|
uputu
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1437
|
uputu ·
06-Ноя-11 23:30
(спустя 1 час 57 мин.)
Оnikk писал(а):
Dark_Ambient писал(а):
дорогой мой усатый-полосатый товарищ
Я же говорю, хам причем первостатейный, но лычка прямо как депутатская должность дает ему неприкосновенность, несмотря на его откровенное хамство... .
Оnikk, у вас нет ни одной раздачи. Что вы вообще сделали для RUTRACKER.ORG ? (кроме постоянного спама)
Я убежден, что Dark_Ambient, да и любой другой трудящийся на благо сайта человек имеет полное право вразумлять ленивцев-спамеров, в том числе крепким мужским словцом.
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 23:40
(спустя 10 мин.)
uputu писал(а):
у вас нет ни одной раздачи.
Вы так считаете? Как интересно  .
uputu писал(а):
(кроме постоянного спама)
Постоянный спамом бандеровских агиток спецом для украинских нацистов и националистов занимаетесь Вы тут а не я.
uputu писал(а):
Я убежден, что Dark_Ambient, да и любой другой трудящийся на благо сайта человек имеет полное право вразумлять
Ваша теория поделения людей на высших и низших понятна. Однако советую перечитать правила треккера и внять что это запрещено. Но опять же так как у Дарка Амбиента лычка, его конечно не тронут. Хоть он матом ругнется на кого-нибудь, это все равно спустят на тормоза. Да еще и забанят того кого он обругал. Уже проверено! Ну и чем его методы отличаются от фашистских? К чему все это в наше время?
|
|
|
|
worldbestdad
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 1202
|
worldbestdad ·
06-Ноя-11 23:42
(спустя 2 мин.)
Оnikk писал(а):
Хоть он матом ругнется на кого-нибудь, это все равно спустят на тормоза. Да еще и забанят того кого он обругал. Уже проверено! Ну и чем его методы отличаются от фашистских? К чему все это в наше время?
демагог
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1741
|
Оnikk ·
06-Ноя-11 23:51
(спустя 8 мин.)
Где же тут демагогия когда уже были подобные случаи... Всего лишь констатация факта .
|
|
|
|
