|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 13:12
(14 лет назад)
lookoutjoe писал(а):
И всё-таки получается некоторая путаница между релизами снятыми сразу в образ (Playstation)
и релизами полученными путем захвата потоков (как этот).
Ведь образ слепленный "на коленке" не будет совпадать с образом снятым PS3, которые уже между собой проверялись на идентичность.
Поправьте,если я не прав, с тонкостями процесса macroMaggotа я не знаком.
Мне думается, что это не помешало бы указывать хотя бы в описании релиза, а вообще его в другую категорию нужно, на OF это никак не тянет.
а это по твоему не слепленный - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3710114
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
29-Авг-11 13:21
(спустя 9 мин.)
Там [UP] сразу же говорит о том, что это self-made.
|
|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 13:29
(спустя 7 мин., ред. 29-Авг-11 13:29)
mosariot писал(а):
Там [UP] сразу же говорит о том, что это self-made.
он с pcm сделан, а этот с чистых диффов которые захвачены с оф диска, и с авторины прогр. - Philips SuperAuthor 3.0.3.0, мультиканал упакован этой прогр. - Philips DST Encoder 4.0.3.0
...стерео уже смотрим, если вмещается на однослойную болванку можно не упаковывать, хотя думаю на оф дисках упаковано и стерео и мультиканал...
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
29-Авг-11 13:30
(спустя 48 сек.)
Да все это понятно. Я же говорю о защите от дурака - набегут самоделкины, которые вообще не будут указывать, что они откуда взяли и чем они это сделали. А шильдик будет у всех один и тот же - типа [OF].
В любом случае по логике вещей - если образ получен собственным авторингом он никак не может называться копией официального диска.
|
|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 13:35
(спустя 5 мин., ред. 29-Авг-11 13:35)
mosariot писал(а):
Да все это понятно. Я же говорю о защите от дурака - набегут самоделкины, которые вообще не будут указывать, что они откуда взяли и чем они это сделали. А шильдик будет у всех один и тот же - типа [OF].
В любом случае по логике вещей - если образ получен собственным авторингом он никак не может называться копией официального диска.
согласен, но даже образ снятый PS3 тоже не может быть называться точной копией оф. диска
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
29-Авг-11 13:39
(спустя 3 мин.)
Почему?
Поставим воспрос по другому - можно ли напортачить при снятии образа с помощью PS3? Или еще по-другому совсем - какова вероятность, что напортачит человек, у которого есть PS3 и диски SACD? - Малая. А может ли напортачить человек, который разобыл "где-то" DFF и сварганил из них "OF" релиз? - Вполне возможно.
Поэтому PS3-образы вполне законно можно называть OF, а все остальное - реавтор.
|
|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 13:50
(спустя 10 мин., ред. 29-Авг-11 13:50)
можно, вспомним George Harrison - Live In Japan. 2004 (1991) 2xSACD. (Sony PS3 Rip) от bambasm'а
...в суперавторе тоже можно напортачить
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
29-Авг-11 13:59
(спустя 9 мин.)
Просто очевидно, что среднестатистический релизер, который выкладывает исходники, изначально более образован в плане технологии, чем возможный среднестатистический чайник-передельщик (потому как сделать свое и выложить в сеть при наличии исходников - дело нехитрое и может привлекать многих).
|
|
|
|
lookoutjoe
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 181
|
lookoutjoe ·
29-Авг-11 14:27
(спустя 28 мин.)
Я повторюсь, но два образа, полученные с помощью двух разных PS3 с двух оригиналов SACD, двумя разными людьми оказались побитово идентичны. Тот же ISO, как и с обычного DVD Video.
А самопал - это самопал, я не против вообще любых конверсий и т. п., но в названии указывать надо,
чтобы не вводить людей в заблуждение. не все такие грамотные,
вот появится на трекере образ PS3 снятый...
m5m52
Вы бы тогда сами какой предпочли - этот или PS3шный?
По моему ответ очевиден.
|
|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 14:52
(спустя 24 мин., ред. 29-Авг-11 14:52)
lookoutjoe  эти - http://hdclub.org/details.php?id=8587 я уже себе с авторил
|
|
|
|
lookoutjoe
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 181
|
lookoutjoe ·
29-Авг-11 15:33
(спустя 41 мин.)
m5m52
И это - хорошо, интересно будет сравнить потом, да и вообще чем больше способов, тем лучше.
|
|
|
|
dudulya22
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 463
|
dudulya22 ·
29-Авг-11 15:38
(спустя 4 мин., ред. 29-Авг-11 15:38)
mosariot писал(а):
Sergesha писал(а):
Это Вы спутали с релизами сделанными из диффов захваченных по методу Степлтона. Но, вроде, этот метод применяет он один.
macroMaggot захватывает DFF-файлы по методике, аналогичной Staplton, то есть модифицированным плеером.
Sergesha писал(а):
А разводить бодягу про оф-не-оф, совсем лишнее. Потоки оф, и это главное.
По мне так если образ слеплен самостоятельно (хоть и из "идентичных натуральным" DFF) нужно делать приписку типа [C] (custom), а не [OF]. Но это пусть модераторы решают. Просто могут появиться личности, которые начнут также лепить образы из DFF, но не совсем правильно, и вот тогда начнется "бодяга". Лучше сразу отличать (уже при поиске) - вот образ, который является точной копией диска, а вот образ, который получен самостоятельно в домашних условиях с применением такого-то софта. Кстати какой софт здесь использован - Philips SuperAuthor?
Ваше утверждение насчет коленок явно преувеличенно.На сегодняшний день только Мы делаем с другом эти образы.И если Вы считаете что при создании образа САСД так просто,то сделайте сами.
Да кстати. перед тем как его сюда залить,он проверяется на железе
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
29-Авг-11 15:52
(спустя 14 мин.)
dudulya22 писал(а):
На сегодняшний день только Мы делаем с другом эти образы
Ну, будем надеяться, что ламерами не пополнится сея ниша. Хотя момент со спец. маркировкой таких релизов перекрыл бы все возможные (даже и непреднамеренные) спекуляции в будущем. К примеру [SACD-R][OF][R] (реавтор).
Цитата:
Да кстати. перед тем как его сюда залить,он проверяется на железе
К вам у меня вопросов нет в плане качества.
|
|
|
|
dudulya22
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 463
|
dudulya22 ·
29-Авг-11 16:07
(спустя 15 мин.)
mosariot писал(а):
dudulya22 писал(а):
На сегодняшний день только Мы делаем с другом эти образы
Ну, будем надеяться, что ламерами не пополнится сея ниша. Хотя момент со спец. маркировкой таких релизов перекрыл бы все возможные (даже и непреднамеренные) спекуляции в будущем. К примеру [SACD-R][OF][R] (реавтор).
Цитата:
Да кстати. перед тем как его сюда залить,он проверяется на железе
К вам у меня вопросов нет в плане качества.
Ну какая еще буква будет стоять не важно.Так как обычно пишем с какого материала сделан этот материал.Да и с Инета пере залитый материал в браке можно быстрее поймать.Да и там под видом PS3 заливают руками сделанные образы под видом PS3
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
29-Авг-11 16:37
(спустя 29 мин.)
Увы, это реалии...
[OF] в индексации раздела никогда не обозначал непосредственную копию оф. релиза (да это и не всегда возможно, в том числе и с SACD - контрольные суммы не совпадут всё равно). Это всего лишь значит, что релиз подготовлен из материала официального релиза, существующего в формате предпоследней скобки. Если она же - первая, значит, в релизе сохранены оригинальные звукопотоки. Если левее есть еще скобка с форматом, значит, на него изменен оригинальный (тот, что непосредственно перед [OF]). Короче, [формат раздачи][формат оригинала][OF].
Для SACD-R раздач двойной формат тоже будет, видимо, актуален: сеть уже завалена конверсиями по типу [SACD-R][DVDA], рано или поздно они появятся и тут, коль скоро джин уже выпущен из бутылки.
Для раздач SACD-R, представляющих именно потоки оригинальных SACD, можно было бы вообще опустить [OF], но добавить индекс метода экстрактирования (например [PS3] или [DFF] соответственно). Но т.к. dff в обоих случаях должны быть идентичны, для не слишком педантичных личеров куда более принципиальным является размер сектора раздаваемого образа. Пожалуй, полезно было бы индексировать эту цифру или, как минимум, обязательно указывать ее в шапке раздачи.
А проверка релизов [PS3] на предмет "вшивости" не может сегодня ограничиться наличием лога экстрактирования, т.к. можно экстрактировать и самоделку. Пока, правда, некоторые подделки легко обнаруживаются отсутствием оригиналов в базе sa-cd.net
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
29-Авг-11 16:55
(спустя 17 мин.)
На счёт цифры. Проблема вроде уже не так актуальна. Если выкладывать образ не сразу из проги авторинга, а снимать его из записанной болванки, то размер сектора будет нужный. Да и Архимед в своей раздаче подсказал, как изменить размер сектора с помощью ИмиджБёрна без записи на болванку.
|
|
|
|
dudulya22
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 463
|
dudulya22 ·
29-Авг-11 17:09
(спустя 13 мин.)
zzayyazz писал(а):
Увы, это реалии...
[OF] в индексации раздела никогда не обозначал непосредственную копию оф. релиза (да это и не всегда возможно, в том числе и с SACD - контрольные суммы не совпадут всё равно). Это всего лишь значит, что релиз подготовлен из материала официального релиза, существующего в формате предпоследней скобки. Если она же - первая, значит, в релизе сохранены оригинальные звукопотоки. Если левее есть еще скобка с форматом, значит, на него изменен оригинальный (тот, что непосредственно перед [OF]). Короче, [формат раздачи][формат оригинала][OF].
Для SACD-R раздач двойной формат тоже будет, видимо, актуален: сеть уже завалена конверсиями по типу [SACD-R][DVDA], рано или поздно они появятся и тут, коль скоро джин уже выпущен из бутылки.
Для раздач SACD-R, представляющих именно потоки оригинальных SACD, можно было бы вообще опустить [OF], но добавить индекс метода экстрактирования (например [PS3] или [DFF] соответственно). Но т.к. dff в обоих случаях должны быть идентичны, для не слишком педантичных личеров куда более принципиальным является размер сектора раздаваемого образа. Пожалуй, полезно было бы индексировать эту цифру или, как минимум, обязательно указывать ее в шапке раздачи.
А проверка релизов [PS3] на предмет "вшивости" не может сегодня ограничиться наличием лога экстрактирования, т.к. можно экстрактировать и самоделку. Пока, правда, некоторые подделки легко обнаруживаются отсутствием оригиналов в базе sa-cd.net
Ну а как насчет тех САСд что были на обоих носителях.Так как и Депеш Мод.Он же и на ДВД-А был
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
29-Авг-11 17:18
(спустя 9 мин., ред. 29-Авг-11 17:18)
Цитата:
который является точной копией диска
да не является он таковой :). А как раз получен самостоятельно в домашних условиях с помощью игровой приставки и известного рукописного программного обеспечения. Точная копия оригинала обязана обладать его свойствами и как минимум проигрываться на всех SACD-проигрывателях.
dudulya22 Depeche Mode никогда не издавался на DVDA. Только SACD и DVD-V (где стерео-pcm, dts и dd)
Есть другие сдублированные позиции, но нужно быть очень неленивым, чтобы извращаться с конвертированием какого-нибудь DVDA Goodbye Yellow Brick Road в SACD при наличии распространенных носителей последнего формата.
|
|
|
|
dudulya22
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 463
|
dudulya22 ·
29-Авг-11 17:30
(спустя 11 мин., ред. 29-Авг-11 17:30)
Цитата:
dudulya22 Depeche Mode никогда не издавался на DVDA. Только SACD и DVD-V (где стерео-pcm, dts и dd)
Есть другие сдублированные позиции, но нужно быть очень неленивым, чтобы извращаться с конвертированием какого-нибудь DVDA Goodbye Yellow Brick Road в SACD при наличии распространенных носителей последнего формата.
Ну все таки сам пробовал создать  А умельцев хватает.Как тут недавно были залиты 2 релиза Пинк Флоида и Алан Парсона в САСД
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
29-Авг-11 17:37
(спустя 6 мин., ред. 29-Авг-11 18:24)
dudulya22 О таких я и говорю. Есть еще все альбомы Битлз в виде SACD-R (PS3) (по описанию). Только официально выпущенных оригиналов у этих "копий" нету. И это не слишком трудно выяснить
А перевод DVDA в SACD-R в случае отсутствия альбома в формате SACD может иметь конкретных потребителей (владельцев устройств, не поддерживающих DVDA, но читающих SACD-R). Только нужно указать в индексе, что из чего сделано.
|
|
|
|
m5m52
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 423
|
m5m52 ·
29-Авг-11 18:10
(спустя 33 мин.)
Sergesha писал(а):
На счёт цифры. Проблема вроде уже не так актуальна. Если выкладывать образ не сразу из проги авторинга, а снимать его из записанной болванки, то размер сектора будет нужный. Да и Архимед в своей раздаче подсказал, как изменить размер сектора с помощью ИмиджБёрна без записи на болванку.
а ты попробуй создай в IB как написал Архимед, и посмотри, что получится...
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
29-Авг-11 18:31
(спустя 21 мин.)
|
|
|
|
Archi-Med
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 3208
|
Archi-Med ·
29-Авг-11 18:49
(спустя 18 мин., ред. 29-Авг-11 20:02)
m5m52 писал(а):
а ты попробуй создай в IB как написал Архимед, и посмотри, что получится...
Прежде, чем катить "бочку" нуна самому папробавать...
Sergesha писал(а):
А что получится?
Вот что получится:
Сектор 2064:
Сектор 2048:
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
30-Авг-11 10:43
(спустя 15 часов)
А в "Music For The Masses" уже на потребу пошло? И следующие такие же будут? Выше 20 КГц частот нетуть. 
|
|
|
|
zodiac27
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1940
|
zodiac27 ·
30-Авг-11 15:36
(спустя 4 часа)
Sergesha
Наверное "Music For The Masses" с CD делался, а "Black Celebration" чуть повыше, звук с DVD-Video брали!
|
|
|
|
Stapleton
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 350
|
Stapleton ·
30-Авг-11 16:24
(спустя 48 мин.)
А зачем электронике высокие частоты? И так всё зашибись. Всё равно вы их не услышите.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
30-Авг-11 16:46
(спустя 21 мин., ред. 30-Авг-11 16:46)
Послушайте подряд какой-нить трек из предыдущх альбов и сразу из этого. Тогда сразу поймёте, о чём я, и чего мы не слышим, а что всё-таки слышим.
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
30-Авг-11 16:48
(спустя 1 мин., ред. 30-Авг-11 16:48)
Возможно исходник был такой. Часто бывает, что мастера выше 16/44.1 просто нет. Не думаю, что именно на MFTM решили сэкономить.
|
|
|
|
zodiac27
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1940
|
zodiac27 ·
30-Авг-11 16:51
(спустя 3 мин.)
Stapleton
Блин, так смысл всей электроники в высоких частотах, для неё они важны, как ни для какой другой музыки.
Ладно..., англичане зажали высокие, будем надеяться что немцы не обманут! Дождемся Крафтверка, по крайней мере аналоговый выхлоп "минимум-максимума" был очень хорош.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
30-Авг-11 17:33
(спустя 42 мин., ред. 30-Авг-11 17:33)
В остальных альбомах выше 30 Кгц частоты идут. Посмотрим, что будет во втором комплекте.
|
|
|
|
