[Собриология] Башарин К.Г. Статья "Научное обоснование трезвости: опыт западных коллег", 2010, Башарин К.Г. [2010, PDF, RUS]

Ответить
 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 26-Фев-11 13:34 (14 лет 6 месяцев назад)

Black_Jaguarr
Интересно, а почему ты вдруг как то замолчал про формирование условного рефлекса?
И еще, близнецовый метод будет все равно эффективен, даже если разница между продолжительностью жизни между трезвенником и нетрезвенником будет 1 год.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 26-Фев-11 19:43 (спустя 6 часов)

Roman_2005 писал(а):
Black_Jaguarr
Интересно, а почему ты вдруг как то замолчал про формирование условного рефлекса?
И еще, близнецовый метод будет все равно эффективен, даже если разница между продолжительностью жизни между трезвенником и нетрезвенником будет 1 год.
Романыч, условный рефлекс у тебя начал формироваться, когда ты впервые увидел, как люди выпили, а потом начали "веселиться". Тебе в башку стали забивать программу на употребление алкоголя еще до того, как ты мог вообще какие-либо решения самостоятельно мог принимать. Вот здесь условный рефлекс и ты уже плотно на нем сидишь.
А алкоголизм формируется совсем не по принципу условных рефлексов, а, например, из-за притупления чувствительности ГАМК-рецепторов. Но ими дело не ограничивается, понаблюдай за своими знакомыми: ты увидишь, как они со временем начинают пить больше. Правда, часть из них постепенно сокращает потребление, но это палка о двух концах: часть из них после такого отката срывается и резко наращивает потребление, а часть - это наши горячо любимые трезвенники по здоровью, которых даже умеренные дозы алкоголя вгоняют в плохое состояние.
Абсолютно глупо спорить с тем, что со временем тебя перестает торкать доза, от которой раньше кружилась голова. Ты еще, молодой папаша, думаешь, что всегда будешь таким беззаботным. Но ты таким всегда не будешь. И если ты сдержишься, то твое дитё вскоре тоже начнет регулярно делать буль-буль, но при этом чужая душа - потёмки, даже если ты готов поклясться, что ты его "всему обучил". Однажды твое дитятко нажрётся в хлам, потом еще раз, потом еще. Потом оно поклянется "знать меру" и продержится десять лет. А потом снова нажрется и вот тут уже, Романыч, ты дряхлый немощный старикашка будешь полными боли глазами смотреть, как твое чадо стремительно деградирует в гориллу.
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 26-Фев-11 23:02 (спустя 3 часа, ред. 26-Фев-11 23:14)

Black_Jaguarr писал(а):
...условный рефлекс у тебя начал формироваться, когда ты впервые увидел, как люди выпили, а потом начали "веселиться". Тебе в башку стали забивать программу на употребление алкоголя еще до того, как ты мог вообще какие-либо решения самостоятельно мог принимать. Вот здесь условный рефлекс и ты уже плотно на нем сидишь.
И в чем условность этого рефлекса? Вот за что люблю жданюков, так это за то, что все через жопу. Получается, что условный рефлекс в данном случае - это "веселиться" после принятого. А процесс выпивания это ничто иное как социальные либо иные стереотипы. И если применить сюда логику борцунов, то получится следующее:
Цитата:
start program:
1. наступил праздник
2. стереотип -> накрыть стол
3. стереотип -> поставить алкоголь во главу стола
4. стереотип -> выпить алкоголь
5. условный рефлекс -> веселиться
6. goto 1
end program;
Дурь полная. И примером тому то, что один и тот же человек в одном случае пьет и веселится, а в другом случае тот же человек впадает в ярость и дебоширит. А условный рефлекс не может работать так выборочно, иначе у собаки Павлова при одном и том же стимуле могли бы запуститься разные рефлекторные реакции - в одном случае текла бы слюна, в другом случае - она бы, например, виляла хвостом.
Поэтому совершенно очевидно, что все эти якобы "рефлексы" есть ничто иное как стереотипы, и программа выглядит следующим образом:
Цитата:
start program:
1. наступил праздник
2. стереотип -> накрыть стол
3. стереотип -> поставить алкогололь во главу стола
4. выпить алкоголь и развлекаться в силу собственной испорченности
5. goto 1
end program;
Поэтому я предлагаю сразу запретить праздники! Ога - они всему виной.
PS
Цитата:
int main(){
label1:
if ( праздник > 0 ) {
накрыть стол;
поставить алкогололь во главу стола;
выпить алкоголь и развлекаться в силу собственной испорченности;
goto label1;
}
else {
суровые пaтриотические будни;
};
return 0;
}
Избежать исполнения блока TRUE можно только если убрать сам фактор проверки на "праздник". Например так ( праздник == 0 ).
Давно дело было... когда оператор goto еще не являлся преступлением.
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 26-Фев-11 23:06 (спустя 4 мин.)

Black_Jaguarr писал(а):
Романыч, условный рефлекс у тебя начал формироваться, когда ты впервые увидел, как люди выпили, а потом начали "веселиться". Тебе в башку стали забивать программу на употребление алкоголя еще до того, как ты мог вообще какие-либо решения самостоятельно мог принимать. Вот здесь условный рефлекс и ты уже плотно на нем сидишь.
Четко укажи безусловный раздражитель.
и перестань вопить "ты умрешь", "Россия в опасности".
это выходит за рамки научной дискуссии.
[Профиль]  [ЛС] 

Blak_Jaguarr

Стаж: 14 лет 6 месяцев

Сообщений: 1

Blak_Jaguarr · 27-Фев-11 06:21 (спустя 7 часов, ред. 27-Фев-11 06:21)

Соратники, я ведь раньше был такой же безвольный, безынициативный и никчемный культурнопьющий гражданин, как и вы! У меня была плохая зарплата, денег хватало только на алко-коктейль «Ягуар»! Работа не приносила мне никакой радости. Бессмысленность моего существования угнетала и навевала грустные мысли! Пока однажды, я вдруг не услышал животворящую лекцию академика, профессора всех новосибирских Академгородков Жданова В.Г.. Как только я услышал описание божественного метаболизма бактерий, так сразу воссияло в моем просветившемся мозгу Великое Понимании происходящих процессов в России и в мире!
Воздев руки к небу, в пароксизме одухотворенного великим пониманием истины я истово прошептал: Господи боже, Иисус Всемогущий, возвеличивший пердящую бактерию и несвергнущий науку антихристову в ад! Верую, ибо учение твое логически безупречное и слово твое елеем радости соучастников Твоих! И я увидел тогда свет и явилось мне видение учителя нашего Жданова В.Г.. И снизошел он и повелел мне идти по свету белому, по Руси матушке, по торрент-трекерам и по другим разным форумам, и нести учение великое! Но предупредил меня учитель, что будут разные препятствия на пути моем и поэтому дал мне учитель наш сборник трудов его и Собриологию в помощь труда моего и заветы великие:
скрытый текст
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из дома научного рабства; да не будет у тебя другой науки, кроме моего великого учения пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Поминай имя мое всуе на разных форумах и торрент-трекерах, но не бухай!
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — флуди на форумах и торрент-трекерах, во имя Бога твоего Жданова. И не бухай!
5. Отними в праздники алкоголь у отца своего и матери своей, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Жданов учением своим божественным, Бог твой, даёт тебе.
6. Восхваляй только свою нацию, ибо другие нации недостойны трезвости божественной. И не бухай!
7. Прелюбодействуй только с расово верными соратниками моими. И не бухай!
8. Кради только у масонов – врагов России великой. И не бухай!
9. Неси мракобесие и ложные свидетельства на ближнего твоего на форумах разных и не бухай!
10. Возжелай дома ближнего твоего; жены ближнего твоего, поля его, раба его, рабыни его, вола его, осла его, всякого скота его, яхты его, всего, что у ближнего твоего. Но не бухай!
И вот теперь, соратники, иду я по разным форумам и торрент-трекерам и не могу молчать! Чувство безудержной социальной справедливости переполняет меня! Я считаю, что настала пора решительных действий – нам всем стоит надеть революционные Красные Труселя и единым фронтом выступить за трезвость, попираемую антисоциальными элементами, педофилами, передастами и разного рода наипошами! Многие соратники недооценивают всю опасность от таких, с позволения сказать, наипош, как когда-то и я недооценивал всех опасностей, в суровую годину моей, беспросветной, культурнопитейской юности.
Ростки либерализма и толерантности, которые воссеваются этими деятелями в этих наших интернетах, прорастают в неокрепших головах наших потенциальных соратниках , заставляя их сомневаться в правильности бессмертного учения вождя и учителя Жданова, а также Маюрова и Кривоногова! Это кощунственное попрание основ мироздания недопустимо! Необходимо с корнем искоренять даже попытки поставить под сомнение учения учителя!
Соратники, каждый из вас должен до последней капли своей безалкогольной крови бороться с засильем в наших магазинах алкоголя! Проходя мимо прилавка – разбей бутылку! Проходя мимо витрины – повесь антиалкогольную листовку!
Соратники, настала пора поднять головы в революционном порыве против существующего деспотичного политического строя. Смести демократию с лица многострадальной матушки России, Святой Руси, выжечь огнем и мечом во славу процветания и возвеличивания нашей Родины! Ни что более не сможет помочь возрождению нашей страны и ее народа, кроме удаления всех демократических институтов - раковой опухоли мировой цивилизации! Все что необходимо настоящему трезвеннику и патриоту – это креститься, поститься, слушать радио «Радонеж» и конспектировать слова вождя и учителя Жданова!
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 27-Фев-11 20:57 (спустя 14 часов)

Blak_Jaguarr
нда, а говорил есть адекватные.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 27-Фев-11 22:02 (спустя 1 час 4 мин., ред. 27-Фев-11 22:02)

Roman_2005 писал(а):
Blak_Jaguarr
нда, а говорил есть адекватные.
Тебя развел какой-то клон-клоун и по совместительству флудильщик-петросянщик.
Видимо, двоюродный брат Джо-Анны Хеиталы.
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 27-Фев-11 22:16 (спустя 14 мин.)

Black_Jaguarr писал(а):
Roman_2005 писал(а):
Blak_Jaguarr
нда, а говорил есть адекватные.
Тебя развел какой-то клон-клоун и по совместительству флудильщик-петросянщик.
Видимо, двоюродный брат Джо-Анны Хеиталы.
Господи Боже! Иисус всемогущий! На что это такое вы, Black_Jaguarr, намекаете?!
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 07-Мар-11 11:18 (спустя 7 дней)

Зенкин, очень люблю повеселиться над такими как ты, которые всех, кто больше него пьет, считают алкоголиками, всех кто меньше, все равно алкоголиками, которые маскируются, а тех, кто не пьет вообще, закодированными алкоголиками. Людей лучше тебя не существует, они все хуже тебя.
О, да, повторяй эту мантру, она очень помогает спиться.
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 07-Мар-11 12:30 (спустя 1 час 11 мин., ред. 07-Мар-11 20:23)

Чудак ты Яги, чудак.
Могу на пальцах доказать отсутствие у тебя и Ко научного мышления. Надеюсь тебе не нужно пояснять, что такое математическая статистика и теория вероятности, и можно продолжить сформулировав основные посылы.
1 существует вероятность отличная от нуля, что алкоголь ВРЕДЕН (тут и физиология, и социальные проблемы);
2 существует вероятность отличная от нуля, что алкоголь БЕЗОПАСЕН/ИНДИФФЕРЕНТЕН;
3 существует вероятность отличная от нуля, что алкоголь ПОЛЕЗЕН.
Утверждая ВРЕДНОСТЬ с вероятностью 1 Жданов и Ко послали всю науку возомнив себя истиной.
Даже у монеты с двумя орлами есть вероятность, что она не упадет орлом, а встанет на ребро.
Black_Jaguarr писал(а):
кто больше него пьет, считают алкоголиками, всех кто меньше, все равно алкоголиками, которые маскируются, а тех, кто не пьет вообще, закодированными алкоголиками.
отнесу это и на свой счет и отправлю тебя почитать МКБ 10 F10.2.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 08-Мар-11 00:17 (спустя 11 часов, ред. 08-Мар-11 00:17)

Романыч, Жданов утверждает не то, что ты говоришь.
Ты пишешь:
Roman_2005 писал(а):
Утверждая ВРЕДНОСТЬ с вероятностью 1 Жданов и Ко послали всю науку возомнив себя истиной.
Однако Жданов говорит не это, а что существует значительная вероятность того, что человек сопьется.
Сечешь разницу?
zen_395 писал(а):
планка запала :crazy:, на почве алкоголизма
Чувачок, это у тебя планка запала, что у кого-то планка запала.
ПС. На алкоголиков мне плевать, они сами виноваты. Вот ты, например, через 20 лет будешь алкашом подзаборным. И мне будет на тебя плевать.
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 08-Мар-11 09:47 (спустя 9 часов)

Black_Jaguarr писал(а):
Однако Жданов говорит не это, а что существует значительная вероятность того, что человек сопьется.
Укажи цифру. Я могу с чистой совестью утверждать, что это примерно 15% что статистически, что согласно нормальному распределению.
Только не бухти, что я цифру занизил. Я беру число стоящих на учете с диагнозом алкоголизм и бытовое пьянство, добавляю обратившихся анонимно и умножаю на 2 и делю соответственно на число жителей города.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 09-Мар-11 11:36 (спустя 1 день 1 час)

zen_395 писал(а):
Black_Jaguarr писал(а):
А то только и можешь, что фунять.
скрытый текст
С тобой в дискуссию никто не вступал... сам начал глупые высказывания, реплики писать и расистские "закидоны" (это относится и к твоим "друзьям по партии") - подумай хорошенько прежде чем, что-то говорить, а тем более писать... всё - ..........и сотри (удали) всякую хрень, на которую я тебе намекнул
...ещё перестань пользователям сайта угрозы и оскорбления посылать, что... (на мой счёт - заранее извиняю) или ты правил поведения не знаешь???
Чувак, ты у нас вместо того, чтобы 8 Марта праздновать, оказывается сидел и клевету распространял?
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 09-Мар-11 22:34 (спустя 10 часов)

Так-так-так... В нашем уютненьком треде что-то невообразимое творится. Black_Jaguarr, видать, понес мракобесие в соседние темы, а наш тред страдает! Негодующие жители уютного треда негодуют!
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 09-Мар-11 23:06 (спустя 31 мин.)

Naiboshu писал(а):
Так-так-так... В нашем уютненьком треде что-то невообразимое творится. Black_Jaguarr, видать, понес мракобесие в соседние темы, а наш тред страдает! Негодующие жители уютного треда негодуют!
Наибошенька, дорогой, во-первых, это не твой тред. Ты тут только флудишь
Во-вторых, у какого-то неадеквата на 8 Марта не нашлось занятий кроме как сидеть и рассылать мелкую клевету, давай присоединяйся к нему.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 09-Мар-11 23:21 (спустя 15 мин., ред. 09-Мар-11 23:21)

Roman_2005 писал(а):
Black_Jaguarr
Цифру назови.
А, да, брателла извини, армия трололо отвлекала.
Ты знаешь, я заметил твою не особо скрываемую манипуляцию про "не бухти".
Но в принципе я с тобой согласен, можно считать, что 15% это где-то рядом. Хотя вот Брюн считает, что алкашей в сумме с пьянтосами больше. Это не так уж важно 15 или 30.
Ты готов сыграть в русскую рулетку с одним или с двумя патронами? Ведь 15% - это примерно 1/6.
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 10-Мар-11 10:45 (спустя 11 часов)

Black_Jaguarr
Ну вот, на счет вероятности мы договорились. Идем дальше - я смело могу утверждать, что вероятность стать зависимыми от алкоголя для каждого человека отличается от равномерного распределения и может быть описана с помощью функции ошибок По факту получается, что 15% людей играют в русскую рулетку с 6!!! патронами в барабане и при этом они не могут отказаться от этой игры, у 15% пустой барабан, а у оставшихся 70% только 1 патрон
[Профиль]  [ЛС] 

Akinak

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 21


Akinak · 10-Мар-11 14:08 (спустя 3 часа)

Странная дискуссия, не надо быть ученым что бы понимать - вред алкоголь или не вред. Надо чуть-чуть внимания и логики. Выйди в России на улицу да посмотри по сторонам, вспомни личный опыт, опыт друзей, знакомых.
А пить рекомендуемые (безвредные) медиками дозы вообще смех, нафиг тогда пить-то вообще? 150 грамм водки - зачем? Это ж не лекарство, мне же эффект нужон, а со 150 я его явно не почувствую, а после той дозы которая меня устроит - головка с утра бо-бо (и это не в хлам я имею ввиду, а так культурно посидеть, поговорить). И с утреца по себе чувствуешь, что ты вчера не омолаживающий коктейль пил. Короче, та доза эффект от который ты ощутишь, явно вредна. А без эффекта опьянения - онанизм какой-то, лучше вообще не пить.
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 10-Мар-11 14:33 (спустя 24 мин.)

Akinak писал(а):
А пить рекомендуемые (безвредные) медиками дозы вообще смех, нафиг тогда пить-то вообще? 150 грамм водки - зачем? Это ж не лекарство, мне же эффект нужон, а со 150 я его явно не почувствую, а после той дозы которая меня устроит - головка с утра бо-бо (и это не в хлам я имею ввиду, а так культурно посидеть, поговорить). И с утреца по себе чувствуешь, что ты вчера не омолаживающий коктейль пил. Короче, та доза эффект от который ты ощутишь, явно вредна. А без эффекта опьянения - онанизм какой-то, лучше вообще не пить.
Сие называется алкогольная токсикомания. Вот не поверишь, а кому то 150 грамм вина на целый вечер достаточно, просто потому, что вкус нравится, и его не бухают, а наслаждаются вкусом.
[Профиль]  [ЛС] 

Akinak

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 21


Akinak · 10-Мар-11 15:17 (спустя 44 мин.)

Roman_2005 писал(а):
Сие называется алкогольная токсикомания. Вот не поверишь, а кому то 150 грамм вина на целый вечер достаточно, просто потому, что вкус нравится, и его не бухают, а наслаждаются вкусом.
Что бы наслаждаться вкусом вина, оно должно стоить от 1000 рубликов и выше. Многим (вернее большинству)это не по карману. Да и кроме вина есть водка, пиво, коктейли и т.д. Сложно представить человека который цедит весь вечер 150 грамм водки. А по поводу вкуса, не знаю, я думаю брехня все это. Есть намного более вкусные напитки не содержащие алкоголь вкусом которых можно наслаждаться.
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 10-Мар-11 15:31 (спустя 14 мин., ред. 10-Мар-11 15:31)

Akinak писал(а):
... не надо быть ученым что бы понимать - вред алкоголь или не вред. Надо чуть-чуть внимания и логики. Выйди в России на улицу да посмотри по сторонам, вспомни личный опыт, опыт друзей, знакомых.
Вышел на улицу. Посмотрел направо. Посмотрел налево. Даже вперед посмотрел! И на всякий случай под ноги глянул - ну мало ли... Ни одного пьяного не увидел! Ни одного! Позвонил своим друзьям. Вроде все трезвые - делами разными занимаются. Позвонил своему старому другу - алкаш тот еще - каждый день пьет, ток не застал - в Анталии отдыхает, позвонил ему на сотовый - трезвый гад!
Логика, внимание и личный опыт подсказывают, что алкоголь это не самое большое зло, не?
Akinak писал(а):
А по поводу вкуса, не знаю, я думаю брехня все это. Есть намного более вкусные напитки не содержащие алкоголь вкусом которых можно наслаждаться.
У меня сын кофе не любит. Эспрессо - не любит и все - не могу ему объяснить, почему он должен быть горьким и что в этом такого. Не понимает и все! А я без кофе не могу. Наверное нам надо какого-то третейского судью найти, который нас рассудит, да?
[Профиль]  [ЛС] 

Akinak

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 21


Akinak · 10-Мар-11 15:57 (спустя 25 мин.)

to Naiboshu
Может вы не в России живете?
Я вот в своем Подмосковье вышел на улицу, рядышком самый крупный торговый центр в нашем городе. Стекло, металл, фирменные магазины - глаз не отвести. А недалеко от него, на тропинке ведущей от остановки до торг.центра всегда, всегда!! личности бомжеватого вида, стреляют мелочь. Я Вас уверяю не на хлеб. Рядышком общежитие, возле окна на первом этаже постоянно очередь, то же не за продуктами. А родители мои живут в этом же городе, но в другом районе именуемом "поселок". Вот там вообще - картина маслом, ей-богу кажется что процентов 20 населения этого района бухают по черному. До Москвы всего 52 км, по-моему.
Я не говорю что алкоголь самое большое зло, но в нашей стране (имхо) он входит в первую пятерку. Марихуана меньший вред наносит и в плане здоровья, и в социальном плане, но однако запрещена. Несправедливо, блин.
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 10-Мар-11 16:49 (спустя 52 мин., ред. 10-Мар-11 16:49)

Akinak писал(а):
to Naiboshu
Может вы не в России живете?
Я по сторонам смотрел недалеко от м. Смоленская.
Есть разное видение этого вопроса. Вот собриологи говорят, что на самом деле будущих алкашей програмируют с детства - это опыт их родных и близких, которые являясь авторитетами для ребенка прививают ему порочное видение действительности с раннего детства. Это и выпивание по праздникам, и просто употребление алкоголя по разным поводам. Ну и как следствие, не все могут пережить подобное употребление и со временем спиваются, превращаясь вот в тех пресловутых алкашей, про которых вы упомянули.
А есть и другое видение этой проблемы. Человек родился, учился, закончил школу, пошел в куда нибудь учиться, отучился - вышел в "жизнь". Впереди планов громадье. Перспективы опять же (мне анекдот про перспективы вспомнился - потом расскажу). Но вот ведь проблемма... Не в DC родился, а в Устижопенск-Задрищенске.
И вот стоит он на жизненном пути - жена, ребенок, жилплощадь так себе, работа есть - ток зарплата 5-7 тыс. руб, перспективы гаснут с каждым днем (понимает, что на самом деле жизнь уже кончилась, хоть по паспорту ему всего 20-25 лет). Начинает выпивать. Опыт родителей тому виной? Нет! Просто когда выпьешь - жизнь не такая поганая. Когда пьяный - не так больно, что жизнь то на самолм деле уже просрана, потому что не повезло и родился не в то время и не в том месте.
И вот кто-то крепится - не опускается, а кто-то опускается. В чем между ними разница? Да не в чем - оба одинаково завершат свою жизнь в этом Устижопенск-Задрищенске, ток один от старости и нищеты, а второй спившимся и больным с разрушенной печенью.
PS
Про Перспективы...
Собрались во дворе Петух, Кот и пёс Шарик, решают как жить дальше.
Петух: - зерна нет, кур нет, топтать некого, ну её на хрен такую жизнь. Я ухожу!
Кот: - молока нет, куриных костей нет, мыши сдохли. Я пожалуй тоже ухожу!
а Шарик и говорит: - а я остаюсь, у меня здесь хорошая ПЕРСПЕКТИВА!
Кот с Петухом: Да ну? Раскажи ка!
Шарик: Так и быть, слушайте ребята. Вчера я у открытого окна подслушал разговор хозяев. Так Хозяйка сказала: еще пару дней такой жизни и Мы будем х*й у Шарика сосать. Так что я ребят остаюсь!
[Профиль]  [ЛС] 

Akinak

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 21


Akinak · 10-Мар-11 17:18 (спустя 28 мин.)

to Naiboshu
Да я в принципе согласен с Вашим предыдущем постом. Вопрос ведь стоял наносит здоровью вред или нет (или полезен в малых дозах, аль нет?). Возможно 150 грамм хорошего дорого вина и полезно. Не знаю как у Вас в магазинах, у нас, количество качественного и соответственно дорогого алкоголя мизерно. Зато разнообразие водки впечатляет. Её как я уже говорил, цедить по 150 грамм за вечер не получиться. (можно конечно, но это по-моему уже извращение). Основные продажи алкоголя приходятся на нее и пиво(то же не лучшего качества). Так что в нашей стране алкоголь в основном наносит вред населению, или вернее население себе с помощью алкоголя наносит вред. Я не сторонник запрета алкоголя, просто я считаю нужно быть честным. Алкоголь это наркотик. Наркотик разрешенный государством. Почему же одни наркотики разрешены, а другие запрещены?
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 10-Мар-11 17:44 (спустя 26 мин., ред. 10-Мар-11 17:44)

Akinak писал(а):
Почему же одни наркотики разрешены, а другие запрещены?
А это очень интересный вопрос.
Смотрите. Предположим, что изъяли алкоголь. Все - нет больше распространения алкоголя в стране. Не суть важно как - не в этом дело. С этой секунды миллионы предприимчивых граждан начнут гнать самогон и заниматься контрабандой. У нас самые продолжительные границы в мире. И алкоголь будет запрещен только у нас. Самогон можно гнать из любых продуктов. Контролируется это только следующими способами:
1. закрыть гос. границу, чтобы остановить нелегальный ввоз алкоголя
2. отменить неприкосновенность жилища, чтобы предотвратить самогоноварение
Мне рассказать как это называется и как будет называться общество, которое живет при таком контроле?
Теперь про наркотики. Я не считаю алкоголь наркотиком, ВОЗ тоже не считает, но не суть. Не в этом дело. Это просто моя позиция.
Наркотики...
Вот представьте, что вы хотите выдавить с рынка всех продавцов и производителей хлеба. Как это сделать? Есть только один цивилизованный и радикальный способ это сделать - выпускать хлеб лучшего качества и по более низкой цене. Устроить демпинг, другими словами. Все производители хлеба сами в неравной конкуренции падут. Это под силу только государству (я на всякий случай уточняю, иначе антимонопольный комитет вмешается и все - рухнул план).
Подмените хлеб наркотиками в предыдущем примере. Контроль описал http://fritzmorgen.livejournal.com/311605.html в 5 пункте (5.5 и 5.6).
скрытый текст
http://fritzmorgen.livejournal.com/311605.html
1. Милиция
1.1. Прописка/регистрация будет отменена. Трясти гастарбайтеров, выясняя у них прописку, будет запрещено. Сотрудникам милиции вообще будет запрещено проверять документы у случайных людей на улице.
1.2. Я почищу уголовный и административный кодекс от «преступлений без жертвы», victimless crimes. А именно: уйдут в прошлое статья за наркотики, статья за марихуану, статья за хранение оружия и патронов и так далее. Застрелил кого-нибудь из пистолета? Получи срок. Лежит пистолет спокойно в кармане? Носи дальше.
1.3. Оружие можно будет купить в магазине, просто предъявив паспорт. Ну, чтобы доказать, что тебе больше 18 лет.
Самооборона, за которую сейчас стабильно сажают, будет таки разрешена. Например, будет дозволено застрелить вора, крадущего магнитолу из твоего автомобиля или забравшегося к тебе в квартиру. Тиры и стрельбища тоже можно будет открывать безо всяких лицензий.
1.5. Должность начальника РОВД будет выборной. При этом начальник РОВД не будет подчиняться никому, кроме своих избирателей. При этом начальник РОВД будет иметь достаточно полномочий, чтобы, например, уволить всех оборотней и набрать новых сотрудников милиции с нуля.
1.6. Много любопытных идей, типа прозрачных полицейских участков, можно взять наших соседей — у Грузии (подробнее).
2. ГИБДД
2.1. Должность начальника районной инспекции ГИБДД, опять-таки, будет выборной. При этом — нюанс — право голосовать за него будут иметь только автомобилисты. (Добавлено: ладно, и велосипедисты/мотоциклисты тоже).
2.2. Право выписывать штрафы за неправильную парковку будет доверено частным лицам. Которые будут ходить по улицам, фотографировать нарушителей, и класть квитанции с штрафами под дворники автомобилей.
2.3. Останавливать нарушителей и выписывать им штрафы на месте будет запрещено. Кто-то превысил скорость? Сфотографируй, пришли по почте штраф. Останавливать можно будет только конкретных преступников: едущих с превышением скорости по встречке, например, или пытающихся скрыться с места преступления.
2.4. Мигалки будут оставлены только у милиции, скорой и у пожарных. Обычные чиновники, включая президента и премьера, будут стоять в пробках наравне со всеми. При этом, разумеется, перекрытия улиц и едущие 120 по городу кортежи также будут запрещены.
У нас не бедная страна. Если президент сильно торопится — к его услугам лучшие в мире русские лётчики и, чего уж там, русские специалисты по видеоконференциям.
2.5. Никаких документов на автомобиль ни иметь, ни возить с собой будет не нужно. Вполне достаточно будет номеров. Техосмотры также будут отменены. В случае ДТП, однако, техническая неисправность автомобиля, послужившая причиной ДТП, будет являться очень серьёзным отягчающим обстоятельством.
3. Суды
3.1. Будет запрещено работать судьёй всем лицам, имеющим опыт работы в прокуратуре.
3.2. Решения судов, равно как и содержание уголовных дел, будут в обязательном порядке публиковаться в Интернете. При этом желание потерпевшего сохранить дело в тайне в расчёт приниматься не будет. В противном случае будет слишком легко прятать несправедливые приговоры под предлогом защиты чувств потерпевших.
3.3. Право собственности станет святым. Это очень важно — без надёжной защиты своей собственности люди просто не будут планировать свою жизнь и работу на десятилетия вперёд. Все будут пытаться урвать по-быстрому, пока не поймали. И, разумеется, ни о каких инновациях без защиты прав собственности не стоит и заикаться.
Какой смысл рвать свой горб, экономить копейки, трястись над экологией, если через десять лет у тебя бизнес отожмут, а тебя самого выдавят в Англию или отправят шить рукавицы на урановые рудники?
Если любопытно, я подробно писал про это вот здесь (ссылка).
3.4. Государство будет финансово отвечать за действия чиновников. Если чиновник принимает решение снести ларёк, значит владельцу ларька должна быть выплачена компенсация в размере прибыли за пять лет. Если государство задерживает партию мобильников на таможне с подозрением на контрабанду, значит все расходы, включая упущенную прибыль, должны быть бизнесмену компенсированы.
Если выясняется, что отсидевший год в СИЗО таки невиновен, значит ему должна быть выплачена компенсация в размере его пятилетней зарплаты. Посадившие его в СИЗО коррумпированные чиновники должны будут, соответственно, получить по голове.
Чтобы суд имел возможность такие сложные решения принять, повторюсь, требуется запретить работать судьями людям с опытом работы в прокуратуре.
4. Бизнес и налоги
4.1. Весь, без исключения, мелкий и средний бизнес будет переведён на ЕНВД. Например, рестораны будут платить по числу столиков. Скажем, по восемьдесят тысяч рублей за каждый столик ежегодно.
Раз в квартал владелец ресторана заглянет на сайт налоговой, распечатает себе прямо на сайте счёт примерно такого вида: «10 столиков х 20 000 рублей ==> 200 000 рублей». Дальше владелец ресторана оплатит этот счёт. Больше ни в какие бумажки зарываться ему будет не нужно.
Подобная схема расчёта и уплаты налогов будет действовать на любой бизнес с численностью персонала до 500 человек и оборотами меньше миллиарда рублей в год.
4.2. Подоходный налог граждане платить не будут. Он будет включён в стоимость продаваемых товаров. Налог на автомобиль, соответственно, будет включён в стоимость бензина. Социальные налоги, типа ЕСН, будут включены в ЕНВД.
4.3. Чтобы открыть бизнес будет достаточно навестить налоговую, предъявить паспорт и прямо на месте заполнить заявление. Заявление будет состоять из двух строчек: вид бизнеса и желаемое название фирмы. Прямо на месте налоговая выдаст ИНН, на этом формальности будут закончены.
4.4. Разного рода пожарные и санитарные инспекции будут заменены обязательным страхованием. То есть, каждый владелец ночного клуба будет обязан застраховать его от пожара по полной программе, включая выплаты в 600 тысяч долларов на каждого сгоревшего. Дальше страховые компании, в которых дураков водится не очень много, будьте уверены, или проследят за безопасностью, или запросят такую цену, что дешевле будет в опасном месте клуб вовсе не открывать.
4.5. Уволенным из милиции, ФСО, СЭС, налоговой и прочих прессующих органов надо будет куда-то податься. Чтобы они не подались в криминалитет, важно, чтобы бизнес можно было открыть за пять минут, и чтобы можно было его вести безо всякого постороннего геморроя, типа «упрощённой системы налогообложения», которая в моей фирме, например, выливается в пару тысяч бессмысленных документов ежеквартально.
4.6. Чтобы наши товары могли конкурировать с товарами зарубежными, таможня должна быть полностью прозрачной для материалов. Какой будет пошлина на плазменный телевизор — один доллар или сто долларов — для бизнеса, по большому счёту, неважно. Наоборот, большие пошлины поддержат местных производителей.
А вот какая будет пошлина на детали от этого телевизора, и сколько времени будет занимать прохождение этих деталей через таможню — вопрос жизни и смерти. Так как если на каждую деталь телевизора надо будет оформлять по двадцать бумажек, а деталей в нём будет, допустим, три тысячи… ну, вы поняли. Не так давно бизнесмен из Благовещенска на пальцах объяснял, как именно наша таможня вынудила его перенести сборку приборов в соседний Китай (ссылка).
5. Наркотики и алкоголь
5.1. Всякая реклама алкоголя и сигарет будет запрещена. Наружная реклама в метро, реклама в фильмах, красивая выкладка в супермаркетах — всё это будет запрещено.
Не далее как вчера я засёк по мобильнику время в очереди в кассу: ровно три минуты я стоял и смотрел на красивый стенд с сигаретами. И, хотя я и не курю, мне отчётливо хотелось вынуть из стенда пачку: потому что делать нечего, а пачки красивые, и стоят недорого… ну, вы поняли.
Подобная маркетинговая гнусь является, несомненно, преступлением.
5.2. Алкоголь и сигареты будут продаваться только в специальных алкогольных и табачных магазинах, при этом в этих магазинах реклама тоже будет запрещена. Запрещены будут и уличные вывески на этих магазинах. Кому надо будет — позвонит в справочную, спросит где ближайший магазин.
5.3. Для желающих в аптеках всегда будут продаваться «просто сигареты» и «просто водка», дешёвые, но качественные. Чтобы любой больной алкоголизмом мог всегда прийти в аптеку и дёшево купить себе лекарство. И чтобы в общественном сознании отложилась правильная точка зрения: пьющий == больной.
5.4. Чиновникам высшего ранга будет запрещено пить алкоголь под камеру на разного рода мероприятиях. Дмитрий Медведев или Валентина Матвиенко с рюмками в руках — это не то, что я хочу видеть на главных страницах прессы.
5.5. «Лёгкие» наркотики, такие как марихуана, получат тот же статус, что и алкоголь. Глупо, думаю, в 2010-м году фанатично игнорировать тот факт, что алкоголь по всем параметрам вреднее марихуаны.
5.6. «Тяжёлые» наркотики, такие как героин, будут выдаваться наркоманам в наркологических клиниках. Пришёл, показал паспорт, получил дозу. Или, если ты первый раз — предъявил вены, встал на учёт, получил дозу.
Во-первых, это позволил декриминализировать наркоманов, дав им тем самым возможность протянуть хотя бы двадцать-тридцать лет и, при желании, попытаться избавиться от своей зависимости. Во-вторых, декриминализация наркотиков убьёт наркомафию. Никто не будет идти к барыге и покупать у него дозу за 500 рублей, если можно получить то же самое у нарколога, только бесплатно и с гарантией качества.
6. Дети
6.1. Детские дома, как позор страны, будут ликвидированы в течение одного года. Для этого будет достаточно просто платить приёмным родителям те же деньги, которые государство тратит сейчас на детдомовцев. То есть, приблизительно 30 тысяч рублей в месяц.
Разумеется, коррумпированные чиновники, которые сейчас кровно заинтересованы в сохранении своих тёплых мест, будут отстранены от процедуры усыновления и не будут иметь возможность тормозить расформирование детских домов.
6.2. Вместо детских домов будут с нуля созданы «детские убежища», куда сможет прийти любой ребёнок, которому будет нужна помощь. Например, ребёнок, который по каким-то причинам потерял родителей, или ребёнок, которому опасно находиться дома. Отличие убежищ от детских домов будет простым: из убежища любой ребёнок сможет всегда уйти. Например, обратно домой.
6.3. Насильное удержание ребёнка в убежище будет караться по соответствующей статье УК, которая, в общем, есть там и сейчас. Если кому интересно, это статья 127, до восьми лет лишения свободы.
6.4. Право изымать ребёнка из семьи у сотрудников опеки будет оставлено. Однако сотрудники опеки не будут иметь права удерживать ребёнка в убежище, если он захочет оттуда уйти.
Право забрать из убежища совсем маленьких детей, которые ещё не умеют говорить, будет у бабушек и других родственников.
6.5. Конечно же, то же самое будет относиться и к передаче в другие семьи. Если у ребёнка есть бабушка или иной близкий родственник, у которого ребёнок хочет жить, передавать его в чужую семью (как это делается сейчас) будет запрещено.
6.6. Статья 77 СК РФ будет переписана. Из фразы «отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью» будет убран хвостик «или его здоровью».
Непосредственная угроза здоровью ребёнка есть во всех без исключения семьях. Это открытый йогурт в холодильнике, это пыль за шкафом, это отсутствие отдельной комнаты у ребёнка… Да был бы ребёнок, а «толстые добродушные тётки из опеки», будьте уверены, угрозу здоровью найдут.
Поэтому сейчас, руководствуясь статьёй 77 СК РФ, сотрудники службы опеки регулярно отбирают детей из нормальных семей просто потому, что им нужно показать начальству свою работу.
7. Образование
7.1. Обязательное среднее образование будет отменено. Если ребёнок хочет учиться по своей собственной программе, не завязываясь на часто нелепые требования чиновников — это его право. Грубо говоря, ребёнку будет позволено погрузиться с головой в математику и полностью игнорировать химию.
7.2. Сдавать ЕГЭ можно будет не в школе, раз в год, а в специальных местах, в любое удобное время. Пришёл, заплатил пошлину в тысячу рублей, сдал экзамен, получил оценку. Не понравился результат? Подготовься получше и приходи через месяц пересдавать.
7.3. Для открытия своей школы нужен будет один документ — ИНН. Пришёл в налоговую, сообщил им название будущей школы, предъявил паспорт, получил ИНН. Дальше уже родители будут решать, отдавать ребёнка в твою школу или нет. То же самое, кстати, будет относиться и к детским садам.
Имеющийся сейчас дефицит детских садов — это прямое следствие палок, которые государство старательно ставит в колёса частным детским садам.
7.4. Будет разработана нормативная база, которая позволит детям принимать участие в работе взрослых. Полгода работы в хорошей автомастерской помогут ребёнку на практике осознать нужность английского языка, математики, физики и химии. Да и по ОБЖ ребёнок за эти полгода узнает, будьте уверены, больше, чем за 10 лет лекций.
7.5. Важнейшим двигателем образования я считаю олимпиады. Разного рода олимпиад должно быть много и призы на них должны быть серьёзные. Чтобы, например, кружок по программированию или кружок по автоспорту мог прожить за счёт этих призов.
8. Армия
8.1. Служба в армии будет обязательной, при этом обязанность служить будет как у мужчин, так и у женщин. Пацифисты, больные и просто нежелающие служить будут платить до пятидесяти лет «армейский налог», размер которого в условиях России я бы установил в 2 000 рублей ежемесячно.
8.2. Срок призыва составит три месяца, при этом в дальнейшем солдат до достижения пятидесяти лет будет раз в год призываться на две недели на сборы, чтобы не растерять навыки.
8.3. При увольнении из армии солдату будут выдавать с собой его обмундирование и его автомат, чтобы он мог при желании продолжать тренироваться дома и учить обращению с оружием своих внуков.
8.4. Кто считает меня мечтателем: пожалуйста, ознакомьтесь с устройством швейцарской армии: http://www.liveinternet.ru/users/slops/post66555958/.
9. Тюрьмы
9.1. Заключённых в России слишком много, поэтому УК должен быть серьёзно переработан в сторону смягчения наказаний и отмены лишних статей. Например, я уже писал про давно назревшую отмену статей за хранение наркотиков и оружия.
9.2. Сажать людей за экономические преступления, такие как неуплата налогов, просто глупо. За экономические преступления надо штрафовать, лишать имущества и дисквалифицировать.
9.3. У нас в стране, чего греха таить, плотно укоренилась уголовная культура. Отсидеть в тюрьме — это сейчас даже почётно. Собственно, иначе и быть не может, когда судьи выносят 99% обвинительных приговоров и когда чуть ли не 10% взрослых мужчин имеют за плечами хотя бы год тюрьмы.
Такого быть не должно. Однако и назначать рецидивистам жестокие «американские» сроки по 25 лет — тоже не дело. Чтобы избавить общество от уголовников, я буду просто высылать их после третьей отсидки из страны. Куда-нибудь в Африку.
То есть, если ты споткнулся — отсиди несколько лет и возвращайся к нормальной жизни. Если же ты идейный преступник — греши где-нибудь на другом континенте.
9.4. Тюрьмы будут в обязательном порядке оснащены Интернетом и веб-камерами. Я считаю, что это единственный способ декриминализировать надзирателей. Кто думает, будто из Интернета злодеи смогут руководить своими бандами… откройте свои глаза. Авторитетные уголовники имеют мобильники и сейчас.
Также уголовники будут иметь неограниченное право на визиты друзей/родственников.
9.5. В детских колониях творятся сейчас самые отвратительные вещи. Если у вас крепкие нервы, загляните, например, вот сюда (ссылка). Поэтому я полагаю верным детские колонии ликвидировать, а питомцев этих колоний направить во взрослые тюрьмы.
У взрослых гормоны играют гораздо слабее, чем у шестнадцатилетних подростков, у взрослых есть определённые правила поведения. Поэтому разного беспредела на взрослых зонах будет гораздо меньше.
Кстати, я против идеи Ювенальных Судов — наказывать малолетних преступников исключительно суровыми словами — это не самая лучшая идея. Надо думать не только о реабилитации несовершеннолетних гопников, но и о защите их жертв.
10. Нацпроекты
10.1. Я считаю, что нам нужен хотя бы один глобальный нацпроект. Освоение Луны, колонизация Арктики, победа на чемпионате мира на футболе… что угодно, лишь бы граждане понимали, в чём заключается наша цель и в чём заключается наше превосходство над другими жалкими развитыми странами. Сейчас, к сожалению, у нас таких проектов — вагон и маленькая тележка. И я даже не могу навскидку сказать, в какой области мы находимся впереди всей планеты.
10.2. Также государство должно заняться инфраструктурой. Сколково — Сколковым, но быстрый Интернет должен быть везде, равно как и хорошие дороги. При этом с Интернетом, в общем, уже сейчас всё путём на большей части территории России, а вот с дорогами пока ещё беда.
При этом тупо вливать в дороги деньги смысла я никакого не вижу. Так как сейчас дороги уже часто обходятся в 10-50 раз дороже, чем они могли бы быть построены.
10.3. Поэтому проблему дорог я будут решать… забрав бюджеты на постройку/содержание дорог у местных властей. И передав их, например, в то выборное ГИБДД, о котором я писал чуть выше.
Местный начальник ГИБДД слишком много ворует, а дороги щедро усыпаны ямами? Значит, через четыре года автомобилисты выберут себе другого начальника ГИБДД. Обратите внимание — не президент Медведев, вняв жалобам холопов, снимет накосячившего губернатора. А автомобилисты сами, скоординировавшись на форумах, прокатят проворовавшегося чиновника.
11. Коррупция
11.1. Для борьбы с коррупцией у меня есть два рецепта. Про первый я уже написал — передать возможно больше функций «вниз», выборным деятелям районного масштаба. Чтобы конкретный чиновник знал — его судьбу решают конкретные избиратели, которые близко и ясно видят его работу.
11.2. Рецепт второй — это гласность. Коррупция не любит яркого света, поэтому все действия чиновников должны фиксироваться на камеру. Чтобы обеспечить это, я приму закон, согласно которому попытка воспрепятствовать съёмке должностного лица будет считаться уголовным преступлением.
То есть, если гражданин направил камеру на чиновника и задаёт ему вопросы, а чиновник говорит «уберите камеру» — чиновник автоматически считается виновным в коррупции.
11.3. До кучи, видеозаписи будут считаться доказательством в суде. У нас не 1910-й год, техника продвинулась достаточно далеко, и не использовать её возможности — значит прямо помогать преступникам.
12. Интернет и пиратство
12.1. Интернет будет объявлен зоной, свободной от государства. Современный Интернет отлично себя чувствует и безо всякого госвмешательства. А сайты, которым государство слегка докучает, просто меняют доменную зону на зарубежную.
12.2. Использование пиратских программ/фильмов/песен будет разрешено, как частным, так и физическим лицам. Реальный криминал — это когда бандиты в форме навещают заказанную им контору и внезапно выносят оттуда все компьютеры под предлогом борьбы с пиратством. Такого быть не должно.
Полезно пиратство или вредно — в данной ситуации вопрос малосущественный. Важно, что борьба с пиратством выливается в коррупцию и уголовщину. Одного этого достаточно, чтобы перевести понятие «пиратство» из Уголовного Кодекса в кодекс моральный.
Кроме того, не будем забывать, что у нас пока ещё демократия. Симпатии большинства людей однозначно на стороне пиратов. Поэтому меньшинству, при всём уважении, придётся умерить свои аппетиты.
Но вот ведь пардокс! Куча всевозможных поцреотов не дает радикально решить эту проблемы! Складывается впечатление, что каждому поцреоту зарплату наркокортель выписывает, потому как уложить в голове это понимание не могу, что такая дурость цветет у них в головах бесплатно.
[Профиль]  [ЛС] 

Naiboshu

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 65

Naiboshu · 10-Мар-11 18:19 (спустя 34 мин.)

Akinak писал(а):
Ну, что. Я бы проголосовал.
Сейчас придет Black_Jaguarr - назовет меня троллем и провокатором, а вас неразумным культуропитейщиком и усомнится в вашем патриотизме. После чего разразится разъяснительной истерикой на тему величия и Жданова с Маюровым.
[Профиль]  [ЛС] 

Akinak

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 21


Akinak · 10-Мар-11 18:24 (спустя 5 мин.)

Naiboshu писал(а):
и усомнится в вашем патриотизме.
Я сам, чем старше становлюсь, тем больше в нем сомневаюсь.
[Профиль]  [ЛС] 

Шаляпин Ф.И.

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 401


Шаляпин Ф.И. · 12-Мар-11 06:54 (спустя 1 день 12 часов)

Фу...
Кому что, а алкаши про алкоголь
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 17-Мар-11 21:40 (спустя 5 дней)

Roman_2005 писал(а):
По факту получается, что 15% людей играют в русскую рулетку с 6!!! патронами в барабане и при этом они не могут отказаться от этой игры, у 15% пустой барабан, а у оставшихся 70% только 1 патрон
Ромашкин, твоя слабость в том, что тебе кажется, что ты выбрал револьвер, нажал на спуск - не выстрелило! и ты теперь думаешь, что навсегда защищен.
Но хрень для тебя как для употребленца состоит в том, что все обстоит не так. Представь, что у тебя в барабане не 6, а 20 слотов и всего один патрон.
Вот только нажать тебе нужно 3 раза. Вероятность выстрела с 3 раз, как раз равна: 1 - (19/20 * 18/19 *17/18) = 3/20 или 15%
Ты уже один раз нажал и радуешься. Но нафига продолжать? Так фиг с тобой Романыч, ты дуба дашь - родина много не потеряет.
Но ты ж еще сыну то револьверчик подкидываешь.
А теперь к самому главному: ты нажал на спуск 1 раз и решил, что тебе достался хороший револьвер. Может, вообще пустой. Но ты не можешь гарантировать, что тебе достался обычный 6 зарядный с 5 заряженными патронами.
Вот ты сейчас бокальчик следующий выпьешь (или на 101-й бокальчик) и тебе неумолимо захочется выпить 2 бокальчика, потом 3. Опомнишься ты уже после водки, мол,
скрытый текст
Эта... как иво, жугуар! ничё ты ни паимаишь в психологах
[Профиль]  [ЛС] 

Roman_2005

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 920

Roman_2005 · 17-Мар-11 23:57 (спустя 2 часа 16 мин.)

Black_Jaguarr
Не трольствуй.
Я предложил реальную мат модель, а ты опять пытаешься запугать. Тебе ведь знакомы такие вещи как группы риска, факторы риска? Они все давно и хорошо описаны. И строя модель я опираюсь на них, а ты пытаешься опять сделать вероятность алкогольных проблем равномерной.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error