|
|
|
А.Ко.
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 205
|
А.Ко. ·
04-Янв-14 08:25
(11 лет 8 месяцев назад)
littlegene
Спасибо за каплю информации в стакан неофита.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
06-Янв-14 18:20
(спустя 2 дня 9 часов, ред. 06-Янв-14 18:20)
garageforsale
Хм...
Мне то что... (насчет спрашивать)
Нас ведь не интересует изобретательность рассудочного аппарата связать что угодно с чем угодно (а это, если очень хочется, можно, чем по большей мере и занимаются кинокритики). Нас интересует наш приватный личностный отклик на ленту скорее в своей полноте, чем в анализе. Синтез интересен зрителю.
И когда Сокуров о своем фильме Молох рассказывал, как на тот момент происходил анализ-синтез, то заметил, что не нужно обижаться на режиссера, когда тот не может сказать почему так было сделано (это не запомнить и не повторить еще раз, потому что признание действия, решения истинным происходит эфемерно, мимолетно интуитивно).
Если же Тарковский действительно увлекался "симметрией", то это скорее краткий такой отход от назначения сущности Художника. Равно как обходиться без нее (как и без музыки в кино) - это приближение к идеалу.
|
|
|
|
desert1987
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 138
|
desert1987 ·
13-Мар-14 23:34
(спустя 2 месяца 7 дней)
Да получился такой душевный филъм,не надоест никогда пересматриватъ,хотъ и все же захочется нескоро опятъ,через мрачный сюжет филъма.Жертвоприношение тоже гениален!!
|
|
|
|
onix_2
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 526
|
onix_2 ·
05-Июл-14 20:55
(спустя 3 месяца 22 дня)
А есть умельцы из блю-рея девяточку хорошую сделать?
|
|
|
|
yurgen666
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 70
|
yurgen666 ·
21-Июл-14 11:57
(спустя 15 дней, ред. 21-Июл-14 21:22)
Доброго дня. Давно ищу этот фильм в хорошем качестве и переводом хорошим. Чувствую, что буду на итальянском смотреть с субтитрами!!! Большинство диалогов на итальянском, тем более там стихи Арсения Тарковского. Вашу раздачу очень хвалят. Надеюсь и я не разочаруюсь. Большое спасибо!
Ваш диск лучше всех имеющихся, что нашел! Звук то, что нужно: на 43 минуте реально почувствовал грозу. P.S. Хоть заграницу ехать за фирменным Blue-ray! 
|
|
|
|
brodjagabr1
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 634
|
brodjagabr1 ·
16-Авг-14 21:39
(спустя 26 дней, ред. 16-Авг-14 21:39)
yurgen666 писал(а):
64610112Ваш диск лучше всех имеющихся, что нашел! Звук то, что нужно: на 43 минуте реально почувствовал грозу. P.S. Хоть заграницу ехать за фирменным Blue-ray!
на данный момент самый лучший блурей
Ностальгия / Nostalghia (1983) BDRemux 1080p от ExKinoRay | Лицензия
на выложен на руторе
Размер: 34.9 ГБ
За исходник, большое спасибо HDClub
За предоставленную дорогу с озвучкой Рудольфа Панкова, огромное спасибо Skazhutin
|
|
|
|
aleksey_kino
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 118
|
aleksey_kino ·
18-Сен-14 18:42
(спустя 1 месяц 1 день)
Звук 1 Италия,смотрел с субтитрами (очень хорошо)
Звук 2 ЖОПА!!!
Звук 3 (хуже звука 1,но сойдет)
|
|
|
|
onix_2
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 526
|
onix_2 ·
18-Окт-14 10:44
(спустя 29 дней)
brodjagabr1 писал(а):
64850078
yurgen666 писал(а):
64610112Ваш диск лучше всех имеющихся, что нашел! Звук то, что нужно: на 43 минуте реально почувствовал грозу. P.S. Хоть заграницу ехать за фирменным Blue-ray!
на данный момент самый лучший блурей
Ностальгия / Nostalghia (1983) BDRemux 1080p от ExKinoRay | Лицензия
на выложен на руторе
Размер: 34.9 ГБ
За исходник, большое спасибо HDClub
За предоставленную дорогу с озвучкой Рудольфа Панкова, огромное спасибо Skazhutin
 Найдутся ли умельцы хорошую девятку сделать с Панковым?
|
|
|
|
desert1987
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 138
|
desert1987 ·
15-Дек-14 01:57
(спустя 1 месяц 27 дней)
brodjagabr1 писал(а):
64850078
yurgen666 писал(а):
64610112Ваш диск лучше всех имеющихся, что нашел! Звук то, что нужно: на 43 минуте реально почувствовал грозу. P.S. Хоть заграницу ехать за фирменным Blue-ray!
на данный момент самый лучший блурей
Ностальгия / Nostalghia (1983) BDRemux 1080p от ExKinoRay | Лицензия
на выложен на руторе
Размер: 34.9 ГБ
За исходник, большое спасибо HDClub
За предоставленную дорогу с озвучкой Рудольфа Панкова, огромное спасибо Skazhutin
А может кто скачать и конвертануть в меньший размер?Такой фильм и забыть о нем...
|
|
|
|
desert1987
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 138
|
desert1987 ·
01-Янв-15 21:44
(спустя 17 дней)
Ей народ такой фильм нельзя оставлять без внимания))))
|
|
|
|
onix_2
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 526
|
onix_2 ·
25-Фев-15 19:20
(спустя 1 месяц 23 дня)
|
|
|
|
Микотрокс
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 2579
|
Микотрокс ·
12-Сен-15 20:08
(спустя 6 месяцев)
desert1987 писал(а):
63274017Да получился такой душевный филъм
Русская идея, воплощенная героем Олега Янковского в одном из эпизодов - бутылка водки, сигарета во рту, сам пьян, по колено в воде и томик стихов у костра. Загадочная русская душа. Пошлый лубок это, а не ностальгия
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
16-Сен-15 13:41
(спустя 3 дня)
А отчего Вы решили, что Янковский среди водных развалин, дает представление о какой-то там идее?
По всей вероятности, не избавление от всех этих атрибутов - а их, как раз, наличие (о чем вы и написали) есть одно из условий реалистичности, фактологичности и таковости - всего того, что потенциально могло бы происходить с художественным героем и что так важно было всегда для Тарковского. Без подкрашивания, припудривания, без всего того, чем так грешит современное искусство.
|
|
|
|
Микотрокс
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 2579
|
Микотрокс ·
16-Сен-15 20:22
(спустя 6 часов)
littlegene писал(а):
68753582...что потенциально могло бы происходить с художественным героем
Таких "героев" в любой пивнушке - прицеп с тележкой. Мне идея Тарковского вполне понятна - не нужно нам западного благополучия, удел русского - оставаться голодным и босым, но очень гордым и загадочным. На деле же герой Янковского стремится компенсировать мнимым национальным превосходством комплекс глубокой национальной неполноценности. Я это так увидел, оттого и фильм показался мне насквозь фальшивым
|
|
|
|
elena mokeeva
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
elena mokeeva ·
31-Май-16 16:22
(спустя 8 месяцев)
Goya7
Добрый день!
Сможете добавить к этой раздаче озвучку Рудольфа Панкова..?) Вашей ценнейшей раздаче не хватает только этой озвучки)
О-о-очень надо)**
Или подскажите, как самостоятельно попробовать прикрепить озвучку.)
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
01-Июн-16 14:19
(спустя 21 час)
Микотрокс писал(а):
68756069
littlegene писал(а):
68753582...что потенциально могло бы происходить с художественным героем
Таких "героев" в любой пивнушке - прицеп с тележкой. Мне идея Тарковского вполне понятна - не нужно нам западного благополучия, удел русского - оставаться голодным и босым, но очень гордым и загадочным. На деле же герой Янковского стремится компенсировать мнимым национальным превосходством комплекс глубокой национальной неполноценности. Я это так увидел, оттого и фильм показался мне насквозь фальшивым
Западного благополучия нам действительное не нужно -- что правда, то правда!
Дайте людям все что они хотят, это расширит сознание, даст смысл? -нет.
Пусть каждый имеет по яхте. Это приблизит их к истине? Нет.
Странничество вообще, а в частности склонность быть еще здесь, в сущем, и, вместе с тем, как бы пребывать уже Там ( словно на другом берегу, куда герой с трудом уносит свечу) - один из признаков восточного архетипа нашего сознания, к которыму принадлежат и русские.
Тут (в фильме) не нужно фокусироваться на поиске единого центра. Кто стремится, куда стремится, почему... Важны все линии персонажей. И образ женщины-переводчицы. И даже людей в бассейне.
При такой расфокусировке и начинает само собой выплывать за края сознания нечто более весомое, чем стремление воспроизвести превосходство (которое вы приписываете герою).
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
13-Июн-16 19:20
(спустя 12 дней)
littlegene писал(а):
Западного благополучия нам действительное не нужно -- что правда, то правда!
Дайте людям все что они хотят, это расширит сознание, даст смысл? -нет.
Пусть каждый имеет по яхте. Это приблизит их к истине? Нет.
Сопоставление "Западного благополучия" с "все что хотят" и "каждый имеет по яхте" весьма озадачивает.
Вы же не будете против, в качестве дополнения к вашей проникновенной речи, озвучить свой месячный заработок?
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
13-Июн-16 19:43
(спустя 22 мин.)
littlegene писал(а):
70803926Странничество вообще, а в частности склонность быть еще здесь, в сущем, и, вместе с тем, как бы пребывать уже Там ( словно на другом берегу, куда герой с трудом уносит свечу) - один из признаков восточного архетипа нашего сознания, к которыму принадлежат и русские.
Высокий слог, да. А за окошко смотрели? Мусор на улице валяется? Вот, это другой признак русского архетипа. Будет попрочнее странничества.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
16-Июн-16 15:04
(спустя 2 дня 19 часов, ред. 16-Июн-16 15:04)
А.Ко. писал(а):
70864103Хорошо
Приветствую! Все собираюсь устроить себе рестроспективу Брессона (конечно же частичную), но где взять время?!
Посмотрел "Охотник" Бакурадзе .(Шультес мне понравился значительно больше. Охотник - либеральный взгляд на реваншистскую Россию.)) IMHO)
Thoughtcrime писал(а):
70881288
littlegene писал(а):
Западного благополучия нам действительное не нужно -- что правда, то правда!
Дайте людям все что они хотят, это расширит сознание, даст смысл? -нет.
Пусть каждый имеет по яхте. Это приблизит их к истине? Нет.
Сопоставление "Западного благополучия" с "все что хотят" и "каждый имеет по яхте" весьма озадачивает.
Вы же не будете против, в качестве дополнения к вашей проникновенной речи, озвучить свой месячный заработок?
Не... ну... а все остальное - мы ж имеем? Среднестатистические россияне закупились стиралками, холодильниками, скромными иномарками еще в бородатых нулевых (я имею ввиду 2003-2009). Насколько я вижу по окружению вокруг.
В Десятых строят квартиры.
Дальше - ТОЛЬКО ЯХТЫ. 
(да, ради справедливости - живу в моск. области, но и в больших городах по нашей огромной родине, наверное, примерно так же.)
GCRaistlin писал(а):
70881438
littlegene писал(а):
70803926Странничество вообще, а в частности склонность быть еще здесь, в сущем, и, вместе с тем, как бы пребывать уже Там ( словно на другом берегу, куда герой с трудом уносит свечу) - один из признаков восточного архетипа нашего сознания, к которыму принадлежат и русские.
Высокий слог, да. А за окошко смотрели? Мусор на улице валяется? Вот, это другой признак русского архетипа. Будет попрочнее странничества.
Да причем тут это. Просто нам лень убираться - мы думает о Вечном!
Подумал - мы очень демократичны, не в юридических формулировках, а в практике - мы даем возможность убирать мусор тем, кто нуждается в работе дворника.
Точно так же, мы можем оттолкнуть кота, напавшего на голубя во дворе, дав птице улететь. НО - мы точно также чувствуем и эмпатируем коту, который почувствовал бы себя обделенным, обиженным, обманутым и преданным, если бы мы продолжали это делать раз от разу. Поэтому, мы русские, ничего не исключаем, мы лишь даем возможность свершаться священной реальности вокруг, непрепятствуем этому в угоду своему воображению быть хорошими и справедливыми, заступившимися за слабых и т.п.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
16-Июн-16 15:29
(спустя 24 мин.)
littlegene писал(а):
70897201Да причем тут это. Просто нам лень убираться - мы думает о Вечном!
Угу. Ставьте перед собой великие цели: в них легче целиться.
littlegene писал(а):
70897201мы лишь даем возможность свершаться священной реальности вокруг
"Даем возможность"? Священная реальность сердечно благодарит нас за такую милость.
Вообще, при всем уважении к Тарковскому и Янковскому, "Ностальгия" - это умничанье. Искать несчастную "русскую национальную идею" надо не в ней, а у профессора Преображенского с его "чисткой сараев". Но вот беда: там катастрофически не хватает величия...
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
16-Июн-16 16:22
(спустя 53 мин., ред. 16-Июн-16 16:22)
GCRaistlin писал(а):
Угу. Ставьте перед собой великие цели: в них легче целиться.
Великих (объективно всеобщих) целей по всей вероятности и не существует....
Как говорил Розанов - Да кой черт Д.С. Милль выдумывал, сочинял, какая цель у человека, если я - существо растущее, и мне надо знать, во ЧТО я вырасту, а не ЧТУ (цель, табуретку) мне поставить перед собой.
GCRaistlin писал(а):
"Даем возможность"? Священная реальность сердечно благодарит нас за такую милость.
ну как - подрезать деревья в саду, ухаживать, это и есть делание, пускать на самотек - да, своего рода милость (для нашего времени).
GCRaistlin писал(а):
Вообще, при всем уважении к Тарковскому и Янковскому, "Ностальгия" - это умничанье. Искать несчастную "русскую национальную идею" надо не в ней, а у профессора Преображенского с его "чисткой сараев". Но вот беда: там катастрофически не хватает величия...
Вы знаете, люди смотрят фильмы так же, как читают книги. То есть по разному. Интеллектуалы – так, люди органически-природного склада – этак, мистики – по-своему, интуитивисты-пневматики – по-четвертому.
И поэтому видят они все разное. Иногда бывает, что произведение (как непременно своего рода попытка составить сравнение данного образа с бесконечностью) одних пропускает дальше, а других останавливает перед заветной дверью.
Это один из частых признаков того, что Тарковского "уважают" (а затем -когда проходит шарм интеллектуального любопытства - перестают "уважать") совсем не за ту ценность которую он из себя как целомудренный художник представлял.
Преображенский человек отнюдь не русский. Он - "пере-Ображает" то есть демиург, кромсатель материала жизни.
p.s.
Запад русскому художнику нужен только лишь, как огромная библиотека (наследие прошлого) плюс профессиональное общение с миром искусства. Бог с ним с Западом. Он нужен как музей. И только.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
16-Июн-16 16:43
(спустя 20 мин.)
littlegene писал(а):
70897592Великих (объективно всеобщих) целей по всей вероятности и не существует....
Зато объективно "большие" - существуют: думать о Вечном, гордиться Историей, любить Родину. А вот мусор за собой убрать - это как-то мелко. Не для нас. Поэтому занимаемся перечисленным, живя в свинарнике.
littlegene писал(а):
70897592ну как - подрезать деревья в саду, ухаживать, это и есть делание, пускать на самотек - да, своего рода милость (для нашего времени).
Мы на самотек если что и пускаем, так только процесс загаживания "священной реальности". Это общечеловеческая черта, не уникально русская.
littlegene писал(а):
70897592бывает, что произведение ... одних пропускает дальше, а других останавливает перед заветной дверью.
Бывает. Поклонники комиксов и аниме тоже считают, что те, кто не с ними, просто не врубаются.
littlegene писал(а):
70897592Преображенский человек отнюдь не русский.
"Четко определяйте значение слов, и вы избавите мир от половины его заблуждений". Но ладно, не будем разбираться в смысле термина "русский". Главное - Преображенский единственную толковую русскую национальную идею хорошо и емко сформулировал.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
17-Июн-16 09:38
(спустя 16 часов)
GCRaistlin
Смысл сравнивать несравнимое?
Почему преступники и преступления всегда банальны и примитивны? Потому что действует воображение, заполняющее пустоту, потерянность и растерянность перед лицом реальности. Заманчивая легкость мультипликационных комбинаций двумерного мира.)
Тарковский работает с многомерным миром как он есть. А значит тогда, когда воображению и интеллекту не чего особо делать, -- они не только не перегружены, но должны (по всей логике мною сказанного) выступать сенсорной, воспринимающей стороной, входить в модус "приемника".
(В книгах реальный мир это всегда, УВЫ, представление о мире...)
Поразительно, как много людей на полном серьезе думают, что словами можно и нужно описать все воспринимаемое сознанием. Но ведь мысли имеют свойство быть мимолетными, просачивающимися между слов. Наверное, это современному человеку должно быть понятно. Есть множество необразованных людей живущих в твердой наивной убежденности о благе, даваемой "бритвой Оккама", но есть множество высокообразованных людей, ставящих "идеи", концепции, слова, да и сам интеллект на предназначенное им служебное место.... 
Откройте U-tube. Гляньте ролики "Тарковский о (смысле) жизни", "Тарковский о жизненном опыте", "Тарковский о любви", "Тарковский о женщинах". "Тарковский о.... , о....". Все встанет более менее на свои места. ))
А вся мировая литература.... Впринципе, нет и не может быть ничего близкого к совершенному. На любое идейное произведение, на любую мысль в нем можно написать как положительную, так и отрицательную рецензию.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
17-Июн-16 12:15
(спустя 2 часа 37 мин.)
littlegene писал(а):
70901923Почему преступники и преступления всегда банальны и примитивны?
А кто сказал, что они банальны и примитивны? Хотя из сказанного вами далее и непонятно, к чему это вообще...
littlegene писал(а):
70901923Поразительно, как много людей на полном серьезе думают, что словами можно и нужно описать все воспринимаемое сознанием.
Тем не менее, в книге слово - единственный посредник между творцом и "потребителем творения". Слово можно шлифовать и шлифовать, а фильм - это всегда компромисс. Особенно фильм мудрствующий. Представляете диалог по поводу сцены со свечой? "Ты ходи туда-сюда, пока не сможешь донести ее непотухшей. Но если донесешь с первого раза, будем переснимать, потому что надо показать, что не так-то это просто - сохранить живой огонек". А народ потом ищет тут что-то "просачивающееся между". Ну-ну.
littlegene писал(а):
70901923Гляньте ролики
Глянул. С интересом. Но что "все" и на какие "свои" места должно было встать - не понял.
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
18-Июн-16 12:33
(спустя 1 день)
littlegene писал(а):
Дальше - ТОЛЬКО ЯХТЫ.
(да, ради справедливости - живу в моск. области, но и в больших городах по нашей огромной родине, наверное, примерно так же.)
Понимаете, у меня даже мыслей не было спорить или обсуждать что-либо с человеком пишущим подобные вещи. Мне стал интересен именно месячный доход такого человека. Чисто для личного интереса, или можете назвать это социологическим интересом. Но вы не ответили. Почему-то. Просто странно, настолько смело и анти-материалистически настроенный и духовно богатый гражданин, не стесняющийся все это публично рассказывать, при этом стесняется говорить о своих доходах.
?
Тут противоречие какое-то получается, если не сказать лицемерие.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2178
|
littlegene ·
18-Июн-16 17:22
(спустя 4 часа)
Thoughtcrime писал(а):
70909411
littlegene писал(а):
Дальше - ТОЛЬКО ЯХТЫ.
(да, ради справедливости - живу в моск. области, но и в больших городах по нашей огромной родине, наверное, примерно так же.)
Понимаете, у меня даже мыслей не было спорить или обсуждать что-либо с человеком пишущим подобные вещи. Мне стал интересен именно месячный доход такого человека. Чисто для личного интереса, или можете назвать это социологическим интересом. Но вы не ответили. Почему-то. Просто странно, настолько смело и анти-материалистически настроенный и духовно богатый гражданин, не стесняющийся все это публично рассказывать, при этом стесняется говорить о своих доходах.
?
Тут противоречие какое-то получается, если не сказать лицемерие.
Но ведь, я и не собирался проводить глубокий анализ западного благополучия. И не претендую на полноту, емкость и верность этого понимания. Однако, в обиходом суждении это так: достаток, комфорт. максимальные возможности и прочее... Собственно, каким был вопрос, таким и ответ. И я ведь поставил там достаточное количество "смайликов".
Поскольку в этом мнении нет принципиальной ошибки и неразрешимых противоречий ( также по причине его распространненности) мне нет и не было смысла указывать свой доход, - суждение от дохода (на мой взгляд) почти не зависит. Яхта - это метафора, олицетворение успеха (а это одна из основ философии западного благополучия, разве не так?)
Я достаточно ясно высказываюсь?
GCRaistlin писал(а):
70903157
littlegene писал(а):
70901923Почему преступники и преступления всегда банальны и примитивны?
А кто сказал, что они банальны и примитивны? Хотя из сказанного вами далее и непонятно, к чему это вообще...
littlegene писал(а):
70901923Поразительно, как много людей на полном серьезе думают, что словами можно и нужно описать все воспринимаемое сознанием.
Тем не менее, в книге слово - единственный посредник между творцом и "потребителем творения". Слово можно шлифовать и шлифовать, а фильм - это всегда компромисс. Особенно фильм мудрствующий. Представляете диалог по поводу сцены со свечой? "Ты ходи туда-сюда, пока не сможешь донести ее непотухшей. Но если донесешь с первого раза, будем переснимать, потому что надо показать, что не так-то это просто - сохранить живой огонек". А народ потом ищет тут что-то "просачивающееся между". Ну-ну.
littlegene писал(а):
70901923Гляньте ролики
Глянул. С интересом. Но что "все" и на какие "свои" места должно было встать - не понял.
Не обязательно. Можно намагнитить съемочную группу так. что стружка будет зависеть от целиком и полностью от руки и воли режиссера, и менее всего от узкоцеховых деталей технологического процесса съемок и "коллективного творчества".
Можно снимать одним кадром (как Сокуров, фильм 2002 года) - в этом тот же смысл. Не отчеканивать и выверять. А приближать к самой жизни, запечатлевать ее второй план, не переключаясь. Поскольку в жизни невозможна "предварительная редактура" касаний, поцелуев. итп
Отчеканивать слово в надежде произвести в печатление? На кого, на нас нынешнимх не чутких к слову вообще? На толпу потерянных и растерянных, утративших что-то.... чью оценку мы (автор) жаждем от них получить. Почему неотредактированное слово должно быть менее значимо..
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
19-Июн-16 11:39
(спустя 18 часов)
littlegene писал(а):
70910959Можно намагнитить съемочную группу так. что стружка будет зависеть от целиком и полностью от руки и воли режиссера
Это утверждение надо бы доказать, а не постулировать. Кроме того, превращение всех участников процесса в послушных кукол, если и возможно, вряд ли целесообразно: скучно получится.
Определенная непредсказуемость результата, его неподвластность воле режиссера - неотъемлемая черта кино. Поэтому сильно СПГСить по поводу авторского замысла не стоит.
littlegene писал(а):
70910959Можно снимать одним кадром (как Сокуров, фильм 2002 года) - в этом тот же смысл. Не отчеканивать и выверять. А приближать к самой жизни, запечатлевать ее второй план, не переключаясь. Поскольку в жизни невозможна "предварительная редактура" касаний, поцелуев.
"Русский ковчег" получился, конечно, оригинальным. Занимательный эксперимент - но и только. Насчет приближенности к жизни - известно, что продолжительность фильма ограничена объемом мочевого пузыря среднестатистического зрителя, а в жизни за такой короткий отрезок времени редко случается много интересного, по крайней мере чтобы было вдобавок понятно, что к чему и почему.
littlegene писал(а):
70910959Отчеканивать слово в надежде произвести в печатление? На кого, на нас нынешнимх не чутких к слову вообще? На толпу потерянных и растерянных, утративших что-то.... чью оценку мы (автор) жаждем от них получить.
Что ж это за автор такой, что ему хочется произвести на кого-то впечатление, что он жаждет получить чью-то оценку? Разве что коммерческий - но мы вроде об искусстве говорим? "Если можете не писать, не пишите".
Кроме того, не стоит так густо сыпать головы современников пеплом: ничем принципиальным они от предков не отличаются - просто уровень информационного "белого шума" сегодня гораздо выше. Ищущий - найдет и сегодня, а неищущих - хватало всегда.
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
20-Июн-16 17:03
(спустя 1 день 5 часов)
littlegene писал(а):
Я достаточно ясно высказываюсь?
А мне разве было что-то непонятно? Яхта как метафора западного благополучия? Ну, ок, но у меня-то таких метафор не возникает все равно. То есть, ваши "объяснения" ничего не меняют в исходных предпосылках моего вопроса.
Ну и просто интересно уже теперь, почему человек такого мощного анти-материалистического, духовного склада личности, как вы, не может просто раскрыть свой доход. Почему? Мне это на самом деле не понятно, в контексте вашей проповеди, когда вы целую русскую нацию пытаетесь отвадить от чуждой материалистической "модели благополучия" при этом стараетесь скрыть момент касающийся вашей личного материального положения, хотя являетесь частью этой нации. Почему когда "в общем" то не стыдно говорить и даже являться глашатаем, а когда персонально о себе, то вы сразу спрятались? Как анти-материалист материалисту могли бы уже давно мне залепить мне пощечину так сказать, продемонстрировать примат русского духа над материей. Но нет. Ведь чем дольше отказываетесь, тем больше разоблачаете себя как очередного лицемера.
Цитата:
мне нет и не было смысла указывать свой доход, - суждение от дохода (на мой взгляд) почти не зависит.
Само суждение от дохода безусловно может не зависеть, особенно у людей крайне лицемерных. Зато зависит восприятие окружающими личности, которая озвучивает подобные суждения, и, соответственно,в результате может меняться восприятие самих этих суждений.
|
|
|
|
А.Ко.
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 205
|
А.Ко. ·
20-Июн-16 22:52
(спустя 5 часов)
Thoughtcrime
скрытый текст
Сам Тарковский в целом жил небедно (но куда беднее кассовых режиссеров), и чисто из социологического любопытства спрошу мог ли он по Вашему (да и другие гении с подобной судьбой с таким же соц.положением) говорить о превосходстве духовных ценностей над материальными. Такое чувство, что Вам просто категорически не нравится противоположный взгляд, и Вы вместо разговора о смысле фильма (понятого каждым по своему) переходите на личности. И, что аккаунт Ваш создан только для полемики с конкретным человеком...
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
22-Июн-16 23:17
(спустя 2 дня, ред. 23-Июн-16 00:00)
А.Ко. писал(а):
Thoughtcrime
Сам Тарковский в целом жил небедно (но куда беднее кассовых режиссеров), и чисто из социологического любопытства спрошу мог ли он по Вашему (да и другие гении с подобной судьбой с таким же соц.положением) говорить о превосходстве духовных ценностей над материальными.
1)Что за вопрос о "мог говорить"? Я считаю каждый может говорить вообще о чем угодно. Я за свободу слова. Для меня жить "небедно" и при этом разглагольствовать о ненужности материализма и "западного благополучия" для всея русского народа абсолютно точно является лицемерием. Особенно когда все это подается в этаком мессианском, проповедническом ключе.
2)Я не слышал от Тарковского этих слов. Не видел его цитат про "западное благополучие нам действительное не нужно -- что правда, то правда!", про яхты, про достаточный уровень жизни населения России. Кстати, ведь о превосходстве духа над материей можно тоже по-разному говорить, согласны? Можно сказать "Мы со следующей недели отказываемся от выплат пенсий, потому что итак добились достаточного уровня жизни, к тому же забота о материальном достатке и бренной земной жизни никогда не имела особого значения для нас, русских людей. Мы прежде всего народ-скиталец и с малых лет ориентированы уже на Ту Сторону. А своих престарелых родителей должны содержать дети, это в числе наших традиционных семейных ценностей, так будем же их укреплять!" Это ведь тоже речь о превосходстве духовного над материальным, согласны? Но Тарковский оба этих высказывания, процитированных выше, не произнсил. История этого не зафиксировала. Поэтому, что вы сейчас спрашиваете вообще? Мое мнение? То, что пишет littlegene - это омерзительно, тем более если он "небедный". Это подло и антигуманно. По отношению к миллионам бедствующих русских. Человек, бывавший в России, видящий происходящее, живший в ней, и думающий о ней, не способен сказать ничего подобного. Это мог сказать только лицемер со склонностью к "духовному" онанизму. А Россия для него это просто как набор приятных дум. Фантомы и грезы. Как думы о Древнем Китае.
Цитата:
Такое чувство, что Вам просто категорически не нравится противоположный взгляд, и Вы вместо разговора о смысле фильма (понятого каждым по своему) переходите на личности.
Собственно я уж пояснил, почему в данном случае перехожу на личность. И никакого интереса к самой личности какбе нет, это я уже тоже объяснил.
Цитата:
И, что аккаунт Ваш создан только для полемики с конкретным человеком...
Excuse me??? Зайдите в мой профиль и посмотрите когда он был создан и для чего использовался. Или вы всегда ориентируетесь лишь на свое"чувство"?
|
|
|
|
