|
|
|
dizverst
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 88
|
dizverst ·
25-Окт-10 14:54
(14 лет 10 месяцев назад)
Чингиз, перестань жадничать и понтоваться, противно
|
|
|
|
C0r
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 16
|
C0r ·
26-Окт-10 09:12
(спустя 18 часов)
andrianow_alex писал(а):
Ричард Бендлер "Руководство по изменению личности", Эксмо 2010, Серия NLP мастер
качай сдесь
http://www.infanata.com/science/human/1146125196-rukovodstvo-po-izmeneniyu-lichnosti.html
|
|
|
|
DeepGreen
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 28
|
DeepGreen ·
08-Ноя-10 22:12
(спустя 13 дней, ред. 08-Ноя-10 22:12)
Перевод как обычно подкачал - сплошь искажения, порезаны/удалены многие веселые слова и фразы, вольная трактовка оригинального текста (а-ля "напел Рабинович"). Вообщем настоятельно рекомендую почитать оригинал.
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
13-Апр-11 22:42
(спустя 5 месяцев 5 дней)
Цитата:
Автор раздачи, как думаешь?
Не читал, к сожалению. Но всё равно не сомневаюсь насчёт повторов))))
Сейчас полистал немного "Трансформэйшн".. я бы не сказал, что ВСЁ повторяет))
НЛП такая тема, что можно долго лить воду про самосовершенствование и открывающиеся возможности..)) А в конечном итоге важно только то, чему вы реально научитесь. Перечитаете если понадобится несколько раз, вдохновитесь и начнёте практиковать. Удачи!
|
|
|
|
Aлла
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 8
|
Aлла ·
21-Авг-11 23:36
(спустя 4 месяца 8 дней)
А есть его книги на английском языке???? заранее спасибо!!!!
|
|
|
|
kowaj-kovainy
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 16
|
kowaj-kovainy ·
26-Окт-11 23:31
(спустя 2 месяца 4 дня)
Спор тут у вас кончно занятный.
А если по делу, то какие альтернативы есть у этой книги?
Есть издание на русском языке Дж. Гриндер, Р. Бендлер, это лучше?
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1228788
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
28-Окт-11 02:19
(спустя 1 день 2 часа)
Тот, кто любит НЛП скорее ответит да, но он не ограничится этой книгой. Очевидно, эти 35 лет для НЛП не прошли даром. В "ТРАНСформации" собраны самые основные техники, она мотивирует и читается легче (минимум теории).
|
|
|
|
kowaj-kovainy
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 16
|
kowaj-kovainy ·
28-Окт-11 13:24
(спустя 11 часов)
Цитата:
В "ТРАНСформации" собраны самые основные техники
Это хорошо. Т.к. книг с нормальным переводом маловато.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
24-Дек-11 03:58
(спустя 1 месяц 26 дней, ред. 24-Дек-11 03:58)
deiercom писал(а):
Chingiz001 писал(а):
Gessman
Что нового конкретно. Можешь хоть 1-2 тезиса в пример привести? Уж больно тяжко перечитывать целую книгу, чтобы отловить 1-2 новых мысли.
Насколько я понял его книги расчитаны на то, чтобы воздействовать на читающего своим текстом и чтобы ему становилось лучше, а не на то, чтобы извлечь что-то конкретное и практическое.
говноящик завязывай смотреть.
Gessman писал(а):
Тот, кто любит НЛП скорее ответит да, но он не ограничится этой книгой. Очевидно, эти 35 лет для НЛП не прошли даром. В "ТРАНСформации" собраны самые основные техники, она мотивирует и читается легче (минимум теории).
основные в сравнении с чем? чем измеряете?
Makulatura5 писал(а):
Бэндлер в интервью говорит, что в последнее время пишет книги которые будет в состоянии понять даже таксист. Ждать чего-то глубокого от него глупо. Во всех последних видео несколько паттернов на вращение страха, каталепсия и быстрые наведения. Но смотреть нужно на результат, раз работает значит так вот все просто.
Я не очень понимаю, как техники работы с симптомами могут изменить причину, но ему конечно видней.
Если вы согласны с тем, что карта не территория(никто не знает истины), тогда "причины" это очередной бред, который есть лишь в наших головах. Мы, до определенной степени, сами вольны выбирать свои бред(мировоззрение) и как следствие получать или не получать результаты в "об. физ реальности".
проблема это то, что ПЕРЕЖИВАЕТСЯ(!!!), как проблема. (с) Гагин
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
25-Дек-11 20:56
(спустя 1 день 16 часов)
Andreyyyyyyyy2
Цитата:
основные в сравнении с чем?
Что лучше: Дж.Гриндер, Р.Бэндлер "Структура магии" или Р.Бендлер "ТРАНСформация. ..." ? (с) кэп
В первую очередь, полезностью и эффективностью. И совсем небольшой бонус за стиль изложения. Оценка исключительно субъективная.
Цитата:
тогда "причины" это очередной бред, который есть лишь в наших головах
Больше похоже на слова сектанта / религиозного фанатика. Но не волнуйся, этот "нигилизм" пройдёт (надеюсь всё-таки на твою разумность). Без таких как ты и дальше будут совершаться космические полёты, создаваться изощрённая военная техника и пр.. инженеры подобных компаний наверное тоже не верят в причинно-следственные связи;)
В "Матрице" Меровинген прекрасно проиллюстрировал эту грань между властьимущими и рабами.. последние имеют дело преимущественно со следствиями
Если ты чего-то не знаешь, не говори, что этого нет, или что это невозможно.
Цитата:
проблема это то, что ПЕРЕЖИВАЕТСЯ(!!!), как проблема. (с) Гагин
Небольшой пример: допустим, у тебя некая злокачественная опухоль. Она пока не болит, возможно, ты о ней даже не знаешь. Придёт время и ты узнаешь сколько тебе осталось.. с вероятностью, скажем, 99%. Да, у тебя останется микроскопический шанс этого избежать.. например, реализуешь детскую мечту или что-нибудь в этом роде. Но я тебя огорчу: даже здесь будет причина (пусть и неизвестная тебе).
Кстати, по-гречески "проблема" - это задача, требующая решения. Всего-то.
И последнее, знаешь ли ты, что означает твоя склонность иметь авторитеты?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
26-Дек-11 15:05
(спустя 18 часов, ред. 26-Дек-11 15:05)
Gessman писал(а):
Andreyyyyyyyy2
Цитата:
основные в сравнении с чем?
Что лучше: Дж.Гриндер, Р.Бэндлер "Структура магии" или Р.Бендлер "ТРАНСформация. ..." ? (с) кэп
В первую очередь, полезностью и эффективностью. И совсем небольшой бонус за стиль изложения. Оценка исключительно субъективная.
Цитата:
тогда "причины" это очередной бред, который есть лишь в наших головах
Больше похоже на слова сектанта / религиозного фанатика. Но не волнуйся, этот "нигилизм" пройдёт (надеюсь всё-таки на твою разумность). Без таких как ты и дальше будут совершаться космические полёты, создаваться изощрённая военная техника и пр.. инженеры подобных компаний наверное тоже не верят в причинно-следственные связи;)
В "Матрице" Меровинген прекрасно проиллюстрировал эту грань между властьимущими и рабами.. последние имеют дело преимущественно со следствиями
Если ты чего-то не знаешь, не говори, что этого нет, или что это невозможно.
Цитата:
проблема это то, что ПЕРЕЖИВАЕТСЯ(!!!), как проблема. (с) Гагин
Небольшой пример: допустим, у тебя некая злокачественная опухоль. Она пока не болит, возможно, ты о ней даже не знаешь. Придёт время и ты узнаешь сколько тебе осталось.. с вероятностью, скажем, 99%. Да, у тебя останется микроскопический шанс этого избежать.. например, реализуешь детскую мечту или что-нибудь в этом роде. Но я тебя огорчу: даже здесь будет причина (пусть и неизвестная тебе).
Кстати, по-гречески "проблема" - это задача, требующая решения. Всего-то.
И последнее, знаешь ли ты, что означает твоя склонность иметь авторитеты?
Ты в курсе, что в об. физ. реальности нет цвета, конституции и гос. границы, имен, дней недели и слов...?(если верить физикам) А вера в эти мифы влияет на твое поведение...
Ты лично проверял, что земля круглая, а законы ньютона существуют? или веришь "авторитетным" дядям?
Ты затронул точные науки... С точки зрения физиологии и анатомии ты способен воспринимать без искажений об. физ. реальность?
пс
люди, которые бросались под танки добровольно, тоже считали, что занимаются полезным делом... и "проблемой" для них была жизнь "труса"... 
человек у которого рак, это не "проблемный" человек, это человек у которого рак... есть только данность... а оценки только в наших головах... помнишь КэП (с) ?
ппс
нигилизма в об. физ. реальности тоже не существует(ссылаюсь на физиков)...  Карта это территория? КэП(с)
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
26-Дек-11 22:55
(спустя 7 часов)
Andreyyyyyyyy2
Цитата:
в об. физ. реальности нет цвета, конституции и гос. границы, имен, дней недели и слов...?
Так живи без этого всего, кто тебе мешает) Люди создали эти инструменты общественного договора по необходимости. Думаешь, ты один такой умный кто понимает искусственность всего этого?)
Цитата:
А вера в эти мифы влияет на твое поведение...
Заметь, не я ною, что мне что-то не нравится из написанного на форуме..))
Цитата:
(если верить физикам)
Цитата:
Ты лично проверял, что земля круглая, а законы ньютона существуют? или веришь "авторитетным" дядям?
Очень последовательно) Так кому же веришь ты?
Научный метод как раз и прекрасен тем, что здесь всё можно разложить на первокирпичики и самостоятельно проверить. Не работает у тебя какой-то "закон" - ты крутой парень - подавай заявку, ставь эксперимент, доказывай и будет тебе счастье. Думаешь, кто-то из учёных мужей не отдаёт себе отчёта, что "законы" Ньютона лишь попытка разгадать законы природы? Сейчас мы знаем, в каких границах можно обойтись законами Ньютона, а где нужны более точные. Тебе это вообще не нужно и неинтересно - я понял, так зачем тратишь время?
Цитата:
С точки зрения физиологии и анатомии ты способен воспринимать без искажений об. физ. реальность?
Для того чтоб понимать друг друга, нам вполне достаточно точности наших органов чувств.. чтоб договориться по поводу того, что есть зелёный и синий цвета, к примеру. Не нравится тебе такой язык - пользуйся другими, или не общайся вовсе.
Цитата:
нигилизма в об. физ. реальности тоже не существует
Раз нет нигилизма, опровергни всю эту цепочку: в объективной физической реальности есть человек. У него есть способность абстрактно мыслить -> он создал язык (с определённой целью), в том числе слово "нигилизм" для обозначения определённых взглядов. Не получается?
Или как тебе такая логика.. ты утверждаешь, что слова "нигилизм" в о.ф.реальности нет, что язык - миф.. но ты наверное подзабыл (или не знал) что означает слово "миф". Снова ты не прав, парниша, учи мат.часть)
Цитата:
люди, которые бросались под танки добровольно, тоже считали, что занимаются полезным делом... и "проблемой" для них была жизнь "труса"
Ага, для таких людей стояла задача защиты своей территории, а диссиденты вроде тебя этому мешали. Тоже всё банально и очевидно. Или ты не в курсе зачем люди изначально объединялись в группы..? Способен ли ты представить как было бы если ничего не делать.. как правило, имперцы просто берут индейцев силой. А может ты один из этих новых людей с новым сознанием и свободным мышлением..)))) Что ж ты открыл всем нам глаза!
Цитата:
человек у которого рак, это не "проблемный" человек, это человек у которого рак... есть только данность...
Аналогично: если для тебя факт того, что у тебя рак и тебе осталось мало жить не является проблемой, флаг тебе в руки. Принимай свою судьбу смиренно, раб) Зачем нам доктора если у нас есть такие философы!
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
27-Дек-11 01:38
(спустя 2 часа 42 мин., ред. 27-Дек-11 01:38)
Gessman писал(а):
Andreyyyyyyyy2
Цитата:
в об. физ. реальности нет цвета, конституции и гос. границы, имен, дней недели и слов...?
Так живи без этого всего, кто тебе мешает) Люди создали эти инструменты общественного договора по необходимости. Думаешь, ты один такой умный кто понимает искусственность всего этого?)
Цитата:
А вера в эти мифы влияет на твое поведение...
Заметь, не я ною, что мне что-то не нравится из написанного на форуме..))
Цитата:
(если верить физикам)
Цитата:
Ты лично проверял, что земля круглая, а законы ньютона существуют? или веришь "авторитетным" дядям?
Очень последовательно) Так кому же веришь ты?
Научный метод как раз и прекрасен тем, что здесь всё можно разложить на первокирпичики и самостоятельно проверить. Не работает у тебя какой-то "закон" - ты крутой парень - подавай заявку, ставь эксперимент, доказывай и будет тебе счастье. Думаешь, кто-то из учёных мужей не отдаёт себе отчёта, что "законы" Ньютона лишь попытка разгадать законы природы? Сейчас мы знаем, в каких границах можно обойтись законами Ньютона, а где нужны более точные. Тебе это вообще не нужно и неинтересно - я понял, так зачем тратишь время?
Цитата:
С точки зрения физиологии и анатомии ты способен воспринимать без искажений об. физ. реальность?
Для того чтоб понимать друг друга, нам вполне достаточно точности наших органов чувств.. чтоб договориться по поводу того, что есть зелёный и синий цвета, к примеру. Не нравится тебе такой язык - пользуйся другими, или не общайся вовсе.
Цитата:
нигилизма в об. физ. реальности тоже не существует
Раз нет нигилизма, опровергни всю эту цепочку: в объективной физической реальности есть человек. У него есть способность абстрактно мыслить -> он создал язык (с определённой целью), в том числе слово "нигилизм" для обозначения определённых взглядов. Не получается?
Или как тебе такая логика.. ты утверждаешь, что слова "нигилизм" в о.ф.реальности нет, что язык - миф.. но ты наверное подзабыл (или не знал) что означает слово "миф". Снова ты не прав, парниша, учи мат.часть)
Цитата:
люди, которые бросались под танки добровольно, тоже считали, что занимаются полезным делом... и "проблемой" для них была жизнь "труса"
Ага, для таких людей стояла задача защиты своей территории, а диссиденты вроде тебя этому мешали. Тоже всё банально и очевидно. Или ты не в курсе зачем люди изначально объединялись в группы..? Способен ли ты представить как было бы если ничего не делать.. как правило, имперцы просто берут индейцев силой. А может ты один из этих новых людей с новым сознанием и свободным мышлением..)))) Что ж ты открыл всем нам глаза!
Цитата:
человек у которого рак, это не "проблемный" человек, это человек у которого рак... есть только данность...
Аналогично: если для тебя факт того, что у тебя рак и тебе осталось мало жить не является проблемой, флаг тебе в руки. Принимай свою судьбу смиренно, раб) Зачем нам доктора если у нас есть такие философы!
карта это территория?
слова это поведение для изменения поведения других людей?
Реч. стратегии работают?
пс
3 вопроса, прошу ответы в формате "да" или "нет".
|
|
|
|
deiercom
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
deiercom ·
27-Дек-11 01:54
(спустя 16 мин.)
Andreyyyyyyyy2
Ты по всей видимости получаешь кайф от всех этих причинно следственных связей и т.п. хрени.
Слова слова слова. Такими текстами забиты большинство форумов по нлп и т.п. А толку никакого.
Andreyyyyyyyy2 писал(а):
карта это территория?
слова это поведение для изменения поведения других людей?
Реч. стратегии работают?
Что за риторические вопросы? К чему по твоему твои вопросы приведут эту беседу? К выводу, что мы все просто атомы? Так на кой хрен ты тогда их задаешь?
В чем вообще посыл твоих постов? Может что-нибудь скажешь про книгу? Прокомментируешь как-нибудь или в этом нет ничего интересного? Посты других намного интересней комментировать. Правда?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
27-Дек-11 04:50
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 27-Дек-11 10:54)
deiercom писал(а):
Andreyyyyyyyy2
Ты по всей видимости получаешь кайф от всех этих причинно следственных связей и т.п. хрени.
Слова слова слова. Такими текстами забиты большинство форумов по нлп и т.п. А толку никакого.
Andreyyyyyyyy2 писал(а):
карта это территория?
слова это поведение для изменения поведения других людей?
Реч. стратегии работают?
Что за риторические вопросы? К чему по твоему твои вопросы приведут эту беседу? К выводу, что мы все просто атомы? Так на кой хрен ты тогда их задаешь?
В чем вообще посыл твоих постов? Может что-нибудь скажешь про книгу? Прокомментируешь как-нибудь или в этом нет ничего интересного? Посты других намного интересней комментировать. Правда?
я к тебе лично не обращался... твое право и воля читать или нет то что я написал, реагировать или не реагировать и как реагировать тоже ТВОЙ выбор.
Если она вам не нравится, зачем ее еб*те?(с) 
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
27-Дек-11 17:04
(спустя 12 часов)
Andreyyyyyyyy2
Ok, на все 3 вопроса ответ "нет".
Чё то слабовато ты в этот раз развлекаешь..
|
|
|
|
Gessman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 35
|
Gessman ·
27-Дек-11 21:53
(спустя 4 часа)
Молодец какой. Прям заинтриговал всех.
На всякий случай - для читающих - ответ "нет" на последний вопрос дан в общем случае (наш демагог просил краткости).
|
|
|
|
lets_do_it
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 1
|
lets_do_it ·
09-Авг-12 08:22
(спустя 7 месяцев)
Может у кого то из благородных участников обсуждения есть вариант для читалок? doc, rtf, txt, fb2?
Поделитесь пожалуйста.
|
|
|
|
Deniss653576ka
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 30
|
Deniss653576ka ·
20-Мар-13 18:01
(спустя 7 месяцев)
Есть ли у кого-то "The Secrets of Success Limited Edition DVD Box Set" от Р.Б. Нашел пару ссылок на файлообменниках,
но все к несчастью уже устарели. Поэтому если кто-то из обладателей данного видео будет читать мое сообщение - большая просьба поделиться. А те, у кого пока нет данного семинара, но хочется посмотреть - присоединяйтесь к поискам.
|
|
|
|
романсим
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 3
|
романсим ·
03-Апр-15 15:46
(спустя 2 года)
Столько шума.. Уже интересно. На реально пустые книжки никто комменты не пишет. Никакие..
|
|
|
|
virtualighttt
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 100
|
virtualighttt ·
18-Апр-15 19:23
(спустя 15 дней, ред. 20-Авг-18 14:37)
Здесь спор давно уже и не о книге идет. Тут идет "БИТВА" нлп-умников ... которые много начитались, но , к сожалению, ни черта не усвоили (ни одной пресуппозиции)... Раздатчику спасибо, конечно, но срач , который устроил именно он в своей собственной раздаче, его не красит... Не представляю, например, Дилтса или Холла, которые устроив мощный тренинг , отвечая на вопросы пришедших, начинают язвить : " Ну, ты, Вась, а ну давай мы поржем над твоим вопросом... ", " Эй, ты , клоун, да ты вообще не понял, о чем мы тебе тут говорили, давай похохми еще...!", "Знаете , мы вообще тут 20 лет этим занимаемся, а вы - профаны, надоела ваша некомпетентность..." Кстати, именно НЛПеры в своих форумах любят больше всего потрепаться и устроить самый масштабный срач... Напичкав себя техниками и методами, большинство забывают скрепить все это некоей философией, которая отвечает на вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ ЭТО... Короче говоря не хватает людям спокойствия, гармонии какой-то... НЛП учит - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО !
|
|
|
|
