Ночи Кабирии / Notti di Cabiria, Le (Федерико Феллини / Federico Fellini) [1957, Италия, Франция, драма, DVD9 (custom)] Dub + 2x MVO + Original + Sub, R1 (The Criterion Collection Spine #049)

Судя по вашим недавним сообщениям, именно с ним и смотрят камеди клаб. Извините, не разбираюсь в тонкостях российской эстрады, это разве не оно? "Он любит Пашу Волю, Мишу Круга и старину Феллини".

Где здесь видно, что я люблю выступления Паши Воли?
К тому же, КВН - это не эстрада. Это вполне себе самостоятельный жанр.

Да какая разница - Миша Воля, Паша Круг, Эвелина На Трекере Нельзя Материться. Российскому любителю прекрасного все сгодится, а кто не любит прекрасное и семки, того в подворотне отпинают. Мол, ты чо, дерзкий? Ты критик с мировым именем? На Саньку Пушкина бычишь?
Теперь, я знаю, вы начнете сомневаться, так ли крут Миша Круг и стоит ли им заедать "Сладкую жизнь". Не сомневайтесь, сердце вам подскажет, что Миша - это настоящее, а Федя - нет.

При чём здесь семки, подворотня, побои?
Я не фанат Михаила Круга.
Сегодня я очень внимательно пересмотрел этот фильм. Безоговорочный шедевр.
Это фильм о человеке, резко выделяющемся из окружающих. Кабирия - не такая, как все они, даже как Ванда: Кабирия - Другая. Она случайная в этом обществе, о чём сама говорит. Кабирия не помнит, как и когда начала быть проституткой, но она в любой момент, как только появится возможность, может собраться и уехать: её место - не здесь. Её ничто не держит в этом ночном мире с сомнительной репутацией. Но её репутация сомнения не вызывает: Кабирия остаётся чистой, наивной, даже во вред себе, что мы и видим по фильму. Но она ищет любви, настоящих чувств, а вместо этого каждый раз получает людскую подлость.
Большое значение имеет эпизод с гипнотизёром: это квинтэссенция того, что происходит с Кабирией. Мерзавцы обманывают её так же, как этот фокусник, только им нужны её деньги, а фокусник делает из этого красивое шоу и имеет успех.
Даже церковь, куда ходила Кабирия со своими подругами, не внушила ей доверия. Но это тоже было частью её пути.
Также важное значение в фильме имеет образ дороги, в метафорическом плане обозначающий жизненный путь. Кабирия танцует ночью на тротуаре (танец мамба означает в фильме жизненную энергию); едет с известным актёром в кабриолете; идёт со своими подругами в церковь; уезжает из дома на автобусе, оставляя на дороге Ванду. Пересекающиеся и расходящиеся трамвайные пути тоже работают на этот образ. В начале фильма первый негодяй, Джорджио, бросает героиню в воду, берёт сумочку с её деньгами и скрывается. Кабирию уносит течением. Потом, когда её вылавливают, она приходит в себя и по наивности и простоте долго не может понять, что её ухажёру нужны были только её деньги, а он так хорошо притворялся, разыгрывая любовь. Той же ночью она стоит на пороге своего дома, дверь открыта, а сзади неё до самого горизонта открываются разные виды: строящиеся дома, лес, пустоши. Перспектива на заднем плане как жизненный путь. Что-то там ждёт Кабирию за горизонтом, о чём она не догадывается?
Примечательно, что в конце фильма Оскар ведёт Кабирию "посмотреть на закат"... к обрыву. Обрыв - это конец дороги. За ним, вдалеке внизу, есть дорога, но она - для других. То, что это конец её дороги, Кабирия поняла без слов, по одному взгляду её "кавалера". Обрыв, куда они пришли, кажется Кабирии обрывом её жизненного пути, за которым ничто не имеет смысла. Как только Кабирия осознаёт это, она сникает на землю - она, так энергично танцевавшая мамбу. В этот момент Оскар понимает, что совершает ужасный поступок, но отступать уже поздно. Всё, что ему остаётся сделать - это скрыться с деньгами (примечательно, что не показывают лица мошенника, когда он хватает сумку и бежит - видны только ноги, то есть, он денонимируется до одних нижних конечностей, без сердца, без головы и т.д.). Но жизнь не заканчивается даже на этом! Каким ударом ни был бы для Кабирии мерзкий поступок мошенника, притворявшегося, что любит её, - она выходит из леса на дорогу. Лицо героини, столь похорошевшее во времена встреч с Оскаром и надежд на новую, лучшую жизнь, ныне омрачено горем. Кого теперь встретит Кабирия на своём пути? Из леса выходят парни и девушки, вероятно, долго гулявшие и заблудившиеся ("Это не та дорога!"). Но они - вовсе не такие, как те, которые прежде встречались героине. Они - тоже Другие. Молодые, весёлые, полные жизненной энергии. Материальные ценности не имеют для них большого значения. Точно неизвестно, чем они занимаются, но они наверняка учатся в вузе - может быть, даже на одном курсе. Или подрабатывают в кафе, магазинах. Они честные, открытые. У них всё впереди. Кабирия идёт с поникшим лицом, а молодой парень с гитарой пытается её развеселить. Вот она уже начинает улыбаться. Они играют и поют быструю, но грустную мелодию: какие неприятности не встречали бы человека на жизненном пути, не надо отчаиваться. Когда красивая девушка (красота которой иная, нежели у подруг Кабирии: она благородная) доброжелательно говорит Кабирии: "Добрый вечер!" - это всё, что нужно сейчас героине, чтобы внутри её вновь зажёгся свет надежды, который даёт энергия жизни. Простые слова: "Добрый вечер!" - дороже любых материальных благ. Возможно, Кабирия наконец выбрала вместе с новыми друзьями правильный путь.
Главная идея фильма и есть путь Кабирии. Человека Другого, Особого, не такого, как все. Эта идея прослеживается на протяжении всего произведения, подсвечиваясь и оттеняясь разными ситуациями. Поэтому фильм Le notti di Cabiria - признанный шедевр, один из фильмов, на которых держится мировое киноискусство.

От черт, ты ему про Фому, он тебе про Соню Мармеладову, Наташу Ростову и советских золушек. Большая просьба: если все же защитите свою кандидатскую, никогда не пишите главы для школьных учебников, особенно про "маленьких людей" - это пошлость и банальщина невозможная. Детей от таких учебников тошнит, а взрослых тем паче.

Вы мне будете указывать, что мне делать, а чего не делать?
Ну так и каким же Вы видите этот фильм? Безо всяких мотивов, без образов?
Где я пишу про Наташу Ростову и советских золушек?
Кабирия - не классический "маленький человек": его растоптать можно, а её - нельзя. В чём здесь пошлость и банальность, объясните мне? Покажите мне монографию, желательно научную, о фильмах Феллини.

Ну да, наивного высокомерия у героини на пустом месте хоть отбавляй. Что, логично, и вызывает смех у тех же шлюх и сутенеров. "Не такая" она, видите ли. Так что же не уехала? Деньги были, так вперед, кажется. Нет, за каким-то чертом героиня ждала принцеф на конях или еще каких сказочек деткам на ночь. Больших любовей и "настоящих чувств" ей не хватало, понимаешь. А так, как только - так сразу стану "хорошей", да, да. Так что держит.

10 маршрут
Владо Иреш
Вы мне скажите: зачем вы смотрите это кино?

Wlad_login
Да боже упаси вам указывать. Пусть Татьяна Израилевна указывает, а мне этот советский пафос на тему величия души маленькой проститутки всегда был противен. Выражаясь школьным жаргоном, "образ маленького человека перетекает в образ дон-кихота и тургеневской девушки". Короче, все очень скучно, предсказуемо, гоголь-тургенев, "с душой", с комсомольской искоркой в глазах. Недаром мэтра так любили в совке, что монографию на четыреста страниц забабахали. Школьная программа - это всегда пошлость и банальности под теплым соусом высоких устремлений.

А при чём здесь Феллини и школьная программа?
Наверное, Вам нравится "Терминатор"? Трансформеры? Экшн какой-нибудь?

Вопрос сформулирован некорректно: почему вы не ситцевые мальчики с внешностью Есенина и трогаете икону грязными лапами?
Насчет терминатора вы угадали - я не только сто раз пересматривал первого и второго терминатора, но и подрачивал на союз юного Ферлонга с накачанным человеком-машиной. Потом и Уотерса с ним смотрел, и зверофабрику, и даже Уве Болла осилил.

Извините, но Есенин был пьяницей, гулякой и бабником. Так что ни о какой "ситцевости" речь идти не может. Вопрос же сформулирован корректно.
А вот это: настораживает. Я-то думал, Вы женщинами интересуетесь.

Wlad_login
Ну-ну, в советской интерпретации он не был бабником и алкашом, его совратили грязные имажинисты. Он как героиня Мазины - такой порочный снаружи и лиричный внутри. Линда Хэмилтон тоже ничего, но парни ее переиграли. Только Сигурни Уивер - богиня, которую не одолеть никому.

В советской интерпретации много чего не было.
Вам нравится советский дубляж?
Сигурни Уивер никакая не богиня. Страшная, как не знаю кто, и играть не умеет.

Советский дубляж нравился, пока я не понял, как им портили оригинальную интонацию и темп зарубежных фильмов.
"Уметь играть" - дурной тон, а тем более "по системе Станиславского". Уметь правильно двигаться в кадре и слушать режиссера, вы хотели сказать? Она умеет.

Ничего им не портили. Конечно, современный придурошный дубляж Вам больше нравится? Ну что-то у Вас совсем всё плохо, идите лечитесь от алкоголизма, последствий беспорядочных половых связей или чего там ещё. Во всём мире играют по системе Станиславского. Умение "правильно двигаться в кадре и слушать режиссёра" - это только самая верхушка айсберга под названием "образ".
В общем, зачем мне тут метать бисер перед...

Вы правы, не мечите бисер перед Брессоном и Пазолини, давайте их портянками забросаем. Будем целовать светлый образ Джульетты Мармеладовой в нестиранном платке, так победим!

Рекомендую Вам пройти всесторонее обследование в поликлинике. По крайней мере, с головой у Вас не всё в порядке.

Что в данном случае означает "повзрослеть"? Стать вот таким же ненормальным мужичьём непонятной ориентации?
Я не знаю, каким надо быть маразматиком, чтобы утверждать, что "Ночи Кабирии" никакой не шедевр. Когда всем ясно, что это шедевр. Ну смотрите тогда фильмы Феди Бондарчука, не знаю. Феллини - это не Ваше. Не говоря уже о Годаре, Висконти, Бунюэле и прочих.
А голливудские актрисы и актёры, к-рых Вы перечислили, никогда не умели играть. И фильмы, в к-рых они снимались, к настоящему искусству не имеют никакого отношения. Это фильмецы для идиотов.

Wlad_login
Ну хватит уже, не надоело? Вы зануда и дурак, уж извините. Да-да, шедевр, успокойтесь. Никто у вас диск с любимым Феллини не отберет. Какие злые юзеры, обижают тут киноманоф, понимаешь. А сами терминаторов смотрят, завидуют. Бергман, Бергман!

Да, Бергман. И вовсе не из "эстетства" (ненавижу показное эстетство), а потому что - гений.
Можно ещё назвать Поланского. Алена Рене. Анри-Жоржа Клузо. Бертолуччи. "Двадцатый век" - отличный фильм.
А.Герман-старший. Гений. "Хрусталёв, машину!" - продолжение традиций Феллини, но больше всё-таки Алена Роб-Грийе и Алена Рене.
Как ни странно, Никита Михалков. Что ранний, что поздний. За "12" - уважаю. Это Высказывание гражданина РФ, за которое можно только уважать.
Кира Муратова. Лариса Шепитько. Татьяна Лиознова.
Сергей Бондарчук.
Вот, на самом деле, хорошее кино.
"Терминатор" и другая новомодная голливудская фантастика - это, на самом деле, очень слабые фильмы. Лучше уж старую "Сумеречную зону" смотреть. А так, что "терминатор", что фильмы Хичкока, которыми все почему-то восхищаются, - одного поля ягоды.
Есть ещё один гений. Чарли Чаплин. Короткометражки до сих пор смотрятся на ура. Полнометражные фильмы (после 1934 года) сначала смотрел с интересом: никогда же не видел! Потом присмотрелся - нет, что-то не то. Потом становилось неловко. Потом стыдно. За того же "Мсье Верду", "Короля в Нью-Йорке" или "Огни рампы". Потом понял: это же дешёвка! Как мог такой человек снять такую пошлость? Или он с ума сошёл, или он злоупотреблял женщинами, но Кино это назвать нельзя. Это никакая не сатира, за эти фильмы СТЫДНО. За американские антисоветские фильмы времён "холодной войны" - не стыдно (тот же "Вор"), а за эти - стыдно. Как только Чаплин взялся за социальную тематику - всё сломалось. Даже насквозь асоциальные Limelights противно смотреть: когда героиня Клэр Блум рыдает в пятый раз, и снова "на пустом месте" - выключаешь. Зря только испоганили хорошую мелодию такой дешёвкой.
По теме: "Ночи Кабирии" - ничуть не менее гениальный фильм, чем "8 1/2". Просто "8 1/2" - это развитие мысли или мыслей автора, высказанных в более ранних фильмах. Когда вижу некоторые эпизоды "Маменькиных сынков", сразу вспоминается термин "карнавализация". Кто у кого позаимствовал - непонятно. А НЕ зануда и НЕ дурак - тот, кто приплясывает под масковый лай?

10 маршрут
Не обижайте парня. Видите, он даже Висконти смотрел - правда, не понял, наверное, зачем штурмовики в женском белье скачут и что композитор делал на пляже.
А сумеречную зону он, наверное, любит за то, что там закадровый голос объявляет: "Это умный сериал для думающих людей". Очень тонизирует самомнение, знаете ли. Еще бы, руспатриоты люметов не смотрят. Небось, даже не в курсе, что пьеса американская. Я исправлюсь, буду слушать величайшее достижение отечественной культурки - шансон и "Валенки". Как Человек и Гражданин РФ.
Кстати, а почему наш руспатриот "Амаркорд" не упоминает? Там проститутка не такая духовная или дрочащие в машине пацаны не нравятся?

Не замечал. Мне нравятся те истории, нравится, как поставлены, как сыграны. С себя списывали? Ну смотрел я фильм Люметта "12 разгневанных мужчин". Не понравилось. Типичная сентиментальная бредовая американщина. "12" Михалкова лучше. Американцы на что-то претендовали своим фильмом, а у самих там столько натяжек - даже у Хича столько не было. Чтобы в 80 метров между домами поместился ж/д переезд и притом никто никому не мешал бы и дома не рухнули бы от вибрации, создаваемой поездами - быть такого не может. Все фильмы упомянуть невозможно. "Амаркорд", конечно, тоже нравится. Вот только не надо ехидства, хорошо? Слушайте хороший американский и европейский джаз.

Ну конечно же, сэр Генри лучше. У америкосов опоры сабвея от вибрации не рушатся, а дома должны попадать все. Что-то мне подсказывает: вы не разбираетесь ни в постановках, ни в актерской игре, ни в джазе. Только овсянкой всех пытаетесь накормить.

Я-то как раз разбираюсь. Только Вы не разбираетесь ни в чём ни фига. Одно дело опоры сабвея, амортизирующие вибрацию, другое - дома, стоящие рядом с грохочущими поездами, вибрация от которых никак и ничем не поглощается. Не зря у нас в Твери закрыли движение трамваев по улицам, где стоят дома, являющиеся памятниками архитектуры.
А не любите Вы фильм Михалкова потому, что сейчас не любить Михалкова модно.

Wlad_login
Во всем-то вы разбираетесь - вы не находите, что автор пьесы был лучше вас знаком с расположением домов и линий метро там, где он жил?
Это так, например.
Не надо сравнивать у вас в Твери и у них в США, где несколько иные стандарты строительства и гранитная платформа под фундаментом.
Для меня что Кабирия, что Михалков - один хрен. Неестественные ценности, наигранность, "доброта", льющая через край как не буду говорить что понятно откуда. Это один из самых слабых фильмов Феллини, годный только для бесполого советского проката. Я уже высказался на эту тему, дальше мне не интересно.
Кабирия - это из разряда "артхаус для бедных". Вроде, и понятно все, и "снимал гений" - не надо через авторский замысел продираться, все на пальцах показано. И проститутка не важничает, скромно себя ведет.
А насчет Хичкока - не горячитесь, он не претендовал на то, чтобы сеять разумное, доброе, вечное. Он просто снимал красивые фильмы, которыми засматривались настоящие, а не липовые проститутки.

Мазину всегда воспринимал как неудачную женскую пародию на Чаплина. Хорошая мысль.
"Дорога" - тоже?

вавав
Ладно бы на Чаплина - на жену Гуськова. Для очистки совести надо добавить, что из Ширли Маклейн проститутка вышла не лучше. Вот Энрико Ло Версо - это да!
Насчет "Дороги" не знаю. Думаю, тоже особо врубаться не надо - доброта, человечность, клоунский прикид. Правда, более эстетский.
Только одно у меня вызывает несомненный респект - безумная любовь режиссера к своей жене и вдумчивое изучение каждой черточки ее лица и черты характера. Такое чувство, будто в спальне немолодой пары подглядываешь.

Действительно. Тогда был под впечатлением от просмотра, даже Белуччи не смогла затмить его.
А образ лучшей русской проститутки у меня почему-то всегда ассоциируется с Элизабетт Шу из "Покидая Лас-Вегас".

То есть, честность, порядочность и верность сейчас являются "неестественными ценностями"? Значит, это фильм не для Вас. Если хотите осознать собственную значимость - смотрите "8 1/2" или "...И корабль плывёт". Потому что его фильмы - пустые. Сейчас такое время, когда принято всех втаптывать в грязь. Да какая бы ни была! Во-первых, там не 80 м, там больше. Во-вторых, с такого расстояния невозможно увидеть в окне дома напротив, что там кого-то убивают. В-третьих, "бух-бух, бух-бух" каждый час на протяжении многих десятков лет не выдержит ни один материал, кроме алмаза.