[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
jurzyk
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
jurzyk ·
07-Дек-09 20:40
(15 лет назад, ред. 07-Дек-09 20:40)
Настоящий христианин тот, который лично имеет общние с самим Всевышним и не смотрит кто, в чём ходит в чего одет, в душу каждому не заглянешь!
Если вы осуждаете кого либо, чем вы лучше?!!!
Все ходим перед одним Богом и Бог всем нам судья!
А то что есть разделения, это либо из-за денег, либо из-за вражды, что не служит Богу и это не секрет!
Либо просто разное видение христиан, разное напрвление, всем не угодишь, но это всё во славу Отца небесного!
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
08-Дек-09 02:52
(спустя 6 часов, ред. 09-Дек-09 09:20)
NET456
NET456 писал(а):
Богородица, "Царица небесная" - культ Вавилона!
Таинство исповеди - стукачество
Мощи - оккультизм
А ты предлагаешь лояльно вести компромисс с подобной вопиюще греховной практикой в Церкви? Никакого компромисса! Все чуждое учению Христову, должно быть уничтожено из церковной практики. Да будет анафема.
NET456 писал(а):
ваша община считает Библию Богом
Мы верим, что Слово - это от начала Сущий и явленный нам в Иисусе Христе:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
Мы не поклоняемся Библии! Мы верим, что Слово, которое записано в Библии живое и действующее силою Духа Святого:
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
NET456 писал(а):
Но ведь Вам кто-то эти бредни привил, не сами же Вы до этого додумались
Я писал об этом здесь, а так же выше:
musicstashall писал(а):
Во-первых: я был свободен от предрассудков, не имел общений с христианами.
Во-вторых: я стал читать Библию, в чистом виде без предрассудков, на русском понятном языке, с любовью и смирением.
В-третьих: я начал понимать, что православное учение в вопиющей розни со Св. Писанием
А только потом я начал иметь общение с христианами.
Как видишь, никто, кроме Духа божьего, не формировал мой взгляд тогда.
Представь себе - меня Дух Святой просвятил, и в этом мне было даровано спасение мое. А уверен ли ты мой брат в спасении своем?
этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
(Мар.12:24)
NET456 писал(а):
"все испытывайте, хорошего держитесь"
Ага, что бы испытать, надо испробовать таки этого вина блудодеяний, которым упиваются цари земные? (это о грехе церковном)
И так сходу, можно подумать и наркоту пробовать не грех, тут же и просмотр порно...
Не надо злоупотреблять вырыванием из контекста. Павел увещевает держаться доброго в практике церковной, держась основного учения Христова, во-первых всегда по Духу (не по плоти), а потом пророчества и т.д.:
Духа не угашайте.
Пророчества не уничижайте.
Все испытывайте, хорошего держитесь.
Удерживайтесь от всякого рода зла.
(1Фесс.5:19-22)
NET456 писал(а):
соответствует ли истине то, что говорят о православии
Ну, во-первых не надо никому рассказывать о православии, все мы, в большинстве своем, выросли на "молоке" этого православия. Не надо рассказывать когда и на каком основании зародилось применение в богослужении образов или ликов различных святых. Необходимо однажды прочитать:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
(Исх.20:4,5)
Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.
(Деян.7:43)
Не надо учить когда стала почитаться "царицей небесной" и "богородицей" мать Иисуса и когда стали проводиться первые служения ей, или откуда и когда зародилось почитание и поклонения святым, святым местам и прочей атрибутике. И не надо лечить, что типа почитание - это не поклонение. На деле то все то же поклонение (поклон)! Даже слышу такое: "...идем поклонится иконе такой-то..." - лицемеры! Представь только, что тебе твоя супруга скажет однажды:
- Милый, мы порешали с подругами и приняли решение, что кроме своих мужей, будем так же проводить время и с другими, но только хорошими, мужчинами. Но ничего греховного, только дружба между нами будет...
Как бы ты отреагировал? Позволил бы? Да тебя ревность бы разорвала! Это блуд! И вся богослужебная практика ваша - блуд и не более. А Наш Бог - Он Ревнитель!
Достаточно один раз прочитать:
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
(Исх.20:5)
ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
(Втор.4:24)
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
(Втор.5:9)
Итак отвергните чужих богов, которые у вас, и обратите сердце свое к Господу Богу Израилеву.
(Иис.Нав.24:23)
Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
(Лук.4:8)
А то что этот культ родом из Вавилона, то пожалуйте в википедию
Совсем не обязательно проникаться в почитание мощей , что и так мерзко нормальному человеку, и в корне очень похоже на оккультизм
NET456 писал(а):
с соовтетствующими цитатами с указанием источников объясняет
Вот теперь ты объясни всем свои позиции с указанием мест из Писания. Только не надо лечить, что это откровения св отцов и т.п. Даже до смеха доходит порой - "толкования на толкование". Какая-то мания, я бы сказал, на толкования Писаний. "Духовный контекст" по-любому должен согласоваться с прямым текстом (я ответил тебе в теме). Вот кому это может быть выгодно?:
NET456 писал(а):
Писание адресовано наученным и наставленным, имеющий опыт церковной жизни, а не вообще любому всякому
Кому выгодно? Людям? Православным? Кому выгодно прятать от народа Слово, в котором корень решения проблемы человечества?!:
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:13)
Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
(Пс.90:15)
И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас;
(Иер.29:12)
Врагу! Диаволу это выгодно! Поэтому я запрещаю тебе именем Иисуса Христа произносить подобную ересь! Не даете народу Слово - суд при дверях! Время начаться суду с дома божьего.
NET456 писал(а):
Если СЖ лжет
Ну канешна же, чего уж там. И библию мы читаем другую, которая лжет.
NET456 писал(а):
Истина принадлежит Церкви Христовой
Истина - это Иисус Христос распятый и в третий день воскресший, и восседающий одесную Отца на Небесах!
Я есмь путь и ИСТИНА и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
А для Церкви сказано так:
и познаете ИСТИНУ, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)
Вот когда жена познает мужа, тогда они одна плоть. (здесь не стоит акцентироваться только на сексуальных отношениях, хотя кому что) Когда человек познает Иисуса, тогда он и тело Его. А Церковь сегодня, как мы видим, требует очищения от всякой дряни не Христовой, потому не все в Церкви тело Его. Они уйдут, Бог очистит Церковь:
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)
Опять же посредством Слова, а не опытом традиционализма.
NET456 писал(а):
исключительность, - есть опыт традиционного христианства
- Ничего подобного, сектанство! Исключителен только Христос, а не Православная Церковь! Потому что есть еще и Католическая и Протестантские Церкви, которые составляют все тело Христово, потому что исповедуют Христа Господом и призывают Имя Его!
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)
NET456 писал(а):
отличать одно от другого
Нам позволено только по духу отличать.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
(1Иоан.4:2)
Если человек исповедует Иисуса Христа Господом - он брат. А если ты не принимаешь брата в Иисусе Христе, который не соответствует твоим традициям, то ты сектант. И это тебе надо очищаться, а не ему.
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Ибо кто не против вас, тот за вас.
(Мар.9:38-40)
А мы не против Вас, но против всех мерзостей и культов языческих, которые наполняют ваши хваленые "Русские" традиции.
NET456 писал(а):
которого Апостолы заповедали держаться (2Фес. 2:15, 1Кор. 11:2)
Апостолы так же заповедали с еще большей строгостью:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)
|
|
|
|
totos
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 20
|
totos ·
08-Дек-09 10:31
(спустя 7 часов, ред. 08-Дек-09 10:31)
musicstashall
!!!Верной дорогой идете , товарисч!!!
Еще некоторое время, аргументированный Вы мой, и психбольница с радостью примет нового экзальтированного экс-адепта тоталитарной деструктивной секты!!!!!...
!!!Все симптомы просто вопиют об этом!!!!
(Пора при регистрации устраивать методы психиатрического контроля...)
....тока не надо о "юродстве проповеди"....не к месту.....!!!
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет Сообщений: 279
|
egor1277 ·
08-Дек-09 11:04
(спустя 33 мин.)
Совершенно незамутнённый тип. Культура, история, всё пролетает мимо. Гордыня при этом непомерная.
musicstashall писал(а):
Во-первых: я был свободен от предрассудков, (Впервые встречаю человека, свободного от предрассудков. Мои поздравления. )не имел общений с христианами. (Для этого необходимо вырасти вне контекста русской, христианской, культуры. Вы китаец?)
Во-вторых: я стал читать Библию, в чистом виде (Это как?) без предрассудков, на русском понятном языке (В одном из переводов на русский язык), с любовью (К кому или чему?) и смирением (Перед чем?).
В-третьих: я начал понимать, что православное учение (Вы знаток Православного вероучения? Сомнительно.) в вопиющей розни со Св. Писанием (С вашим несовершенным пониманием Св. Писания )
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
08-Дек-09 12:40
(спустя 1 час 35 мин., ред. 08-Дек-09 12:40)
totos
Вот вы и сдались. Поздравляю! Вы перешли на личность!
Все в духе православного традиционализма! В духе религии.
Дай вам власть и вы снова учините репрессии и инквизиции.
Этот дух привел к духу коммунизма, он же приведет и к духу антихриста.
|
|
|
|
Toris-UA
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 276
|
Toris-UA ·
08-Дек-09 19:06
(спустя 6 часов)
Качать много. Складывать уже некуда. Книжка есть?
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
08-Дек-09 20:32
(спустя 1 час 25 мин.)
Toris-UA писал(а):
Книжка есть?
Насколько мне известно, книга в процессе еще. Попробуй частями качать, не мудрено же.
|
|
|
|
Toris-UA
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 276
|
Toris-UA ·
08-Дек-09 20:35
(спустя 2 мин.)
Могу и целиком качнуть, не проблема. Рейтинга и скорости предостаточно. Вот только чтобы подумать, нужно время. И всё это время оно будет лежать мёртвым грузом. Не покупать же из-за этого винчестер новый?
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
08-Дек-09 20:42
(спустя 7 мин., ред. 08-Дек-09 20:42)
Toris-UA Зайди и пошарь по ссылке Сайт
|
|
|
|
Toris-UA
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 276
|
Toris-UA ·
08-Дек-09 20:51
(спустя 8 мин.)
Данке шон, уважаемый. Читаю сайт.
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
09-Дек-09 17:09
(спустя 20 часов, ред. 17-Дек-09 15:03)
jurzyk писал(а):
Если вы осуждаете кого либо, чем вы лучше?!!!
Если это ко мне адресовано, то я скажу так:
Я отождествляю себя с Православной Церковью, потому что это то-же Церковь Христа, а стало быть и моя Церковь, Русская Православная Церковь - это мой народ, среди которого и я живу, и никак не хочу оставаться равнодушным ко греху и греховному режиму, который твориться в нашей Православной Церкви! Потому что эта Церковь почитается общественностью образцовой, авторитетной, ей верят, ее слушают. Но как только посмотреть на плоды ее, то картина удручающа. Тысячу лет Церковь Православная "правит" русским народом, а в итоге общество духовно не грамотно. Вот уж точно "по плодам их узнаете их..." Если спросить любого верует ли он, то ответ в большинстве своем последует одинаковый:
- Да, конечно, я же крещенный и крестик ношу.
Для людей спасение - это крещение и непременно в Православной Церкви. !!!СЕНСАЦИЯ!!! Когда написано в Священном Писании:
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:13)
И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас;
(Иер.29:12)
Все предельно просто соделал Господь для нас. Человечество от Бога находиться на расстоянии всего одной молитвы: помолитесь, призовете имя Иисуса Христа и спасетесь! Ваше православное сердце возражает против такого заключения? Когда Христос проповедовал покаяние и приблизившееся Царствие Небесное, то Ему то-же тогда кричал местный традиционализм "обманщик и лжец".
Христианство воспринимается обществом синонимом с русской национальностью. Русский - значит православный. И мало кто из них знает, что христианство вообще то от Израиля распространилось. Что Бог, которому они поклоняются - Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог еврейского народа. Сегодня до сих пор устойчиво сохраняется в умах, что Иисус, апостолы и мать Христа - это непременно русские, а любое упоминание о том, что они вообще-то евреи, расценивается на уровне богохульства.
...ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
(Рим.11:17)
А здесь к месту напомнить об антисемитизме православного режима в отношении еврейского народа. (миллионы замученных, в том числе и евреев, легендарный ГУЛАГ, построенный Владимиром Ильичом по проектам "священного собора") Вот так наше, не наставленное в истине, общество тщетно полагает, что спасение в "крещении", и идут и грешат далее . Люди не научены пребывать в постоянном чтении Библии, их духовный голод не удовлетворен, поэтому они продолжают насыщаться грехом. Почему? Да потому, что православие (как режим) на всем протяжении своего существования больше заботилось об устранении "конкурентов", гонялось, да и гоняется, за различного рода сектами и протестантами, распространяющими "ересь", противное им учение. Так же иудейский традиционализм двести лет преследовал христианскую "ересь". Точно так-же как коммуняги гонялись за "врагами народа", контролируя общество от "ереси" антисоветской. Так же, ожидаемый всеми, антихрист будет контролировать общество, обличив во лжи все религии мира под штампом "ересь", оставляя единственную возможность миру поклоняться только его персоне.
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
(Иоан.5:43)
Я не сужу и не обсуждаю КОГО-либо, как это сделали мои оппоненты, я ревную за Церковь, за Слово Божье, я осуждаю греховную систему в Православии, за которой конечно-же стоят определенные личности, которых мы здесь не обсуждаем, и которые даже не веруют в Иисуса Христа, (которые опять примут власть, как во времена инквизиций, во главе с "иным" ИМХО)
Я выражаю свой протест! Ну да, я же протестант.
Я не собираюсь более вступать ни с кем в дискуссии. Всем у кого выступила пена у рта и пар из ноздрей, прошу милости на сайт С. Журавлева, где вы сможете задать все волнующие вас вопросы непосредственно тому, кто претендует на исключительное знание неизвестной истории Церкви.
|
|
|
|
beastriker
Стаж: 15 лет Сообщений: 30
|
beastriker ·
09-Дек-09 19:48
(спустя 2 часа 39 мин.)
musicstashall жость, муть потрясающая. а что вы тогда в конце-концов протестантом или католиком не станете? Подобных церквей куча, выбирай какую хошь.
столько пафоса... ужас.
а на самом деле — очередная ересь.
|
|
|
|
jurzyk
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
jurzyk ·
10-Дек-09 12:09
(спустя 16 часов, ред. 10-Дек-09 12:09)
Всё просто, действительно для того, кто знает самого Бога и верит Ему всем своим сердцем!!!
Бог ищёт истеных поклонников, - в духе и истине!
А не просто потомучт кто то сказал, "Я верю в Бога" и дальше грешит!
Бог нам всем судья, мне нечего более добавить!!!
Не имею просто права плохо говорить вообще про какую либо церковь, церковь посавлена Богом, это Его и для Него, каждый просто человек понимает по разному значение церкви в своей жизни!
Нащёт крещения, моё мнение только такое:
Крещение, - это завет с самим Богом и человек это должен делать сознательно, тоесть в возрасте, когда он уже знакм с Богом и готов посвятить свою жизнь Ему!!!
А тот, кто ищет лёгких путей, найдёт свою проблемму в другом месте!!!
Пусть Бог нас всех благословит и даёт больше мудрости Его!
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
10-Дек-09 13:07
(спустя 58 мин., ред. 12-Дек-09 21:52)
jurzyk писал(а):
Не имею просто права плохо говорить вообще про какую либо церковь
jurzyk Если ваш пастор станет блудить и тратить пожертвованные средства прихожан, которые собирались на строительство храма, то не выскажете ли вы ему?
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
(Лук.17:3)
Не заботит ли вас чистота вашей Церкви? Не заботит ли вас чистота Слова, которое проповедуется в Церкви и учения, в котором имеем наставление в Церкви?
Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.
(2Кор.7:11)
Точно так же имею ревность за Церковь Православную, потому что это наши братья старшие. И я благословляю именем Господа Церковь Православную, что бы Господь очистил сердца наших братьев от всего, что не славит Господа, посредством Слова своего, как и обещал, потому что не все в Церкви есть тело Его.
|
|
|
|
jurzyk
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
jurzyk ·
11-Дек-09 06:41
(спустя 17 часов)
musicstashall писал(а):
jurzyk Если ваш пастор станет блудить и тратить пожертвованные средства прихожан, которые собирались на строительство храма, то не выскажете ли вы ему?
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
(Лук.17:3)
Не заботит ли вас чистота вашей Церкви? Не заботит ли вас чистота Слова, которое проповедуется в Церкви и учения, в котором имеем наставление в Церкви?
Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.
(2Кор.7:11)
Точно так же имею ревность за Церковь Православную, потому что это наши братья старшие. И я благословляю именем Господа Церковь Православную, что бы Господь очистил сердца наших братьев от всего, что не славит Господа, посредством Слова своего, как и обещал, потому что не все в Церкви есть тело Его.
Не об этом я писал!
Придётся, скажу и укажу на ошибку!!!
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
11-Дек-09 14:16
(спустя 7 часов)
Разоблачение духа "царицы небесной" - статья.
Цитата:
Ее поклонники называли ее «великолепной», «великой богиней», «спасительницей» и «царицей небесной».
Противостояние Царице Небесной
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет Сообщений: 279
|
egor1277 ·
11-Дек-09 16:22
(спустя 2 часа 5 мин., ред. 11-Дек-09 16:22)
musicstashall писал(а):
Разоблачение духа "царицы небесной" - статья.
Цитата:Ее поклонники называли ее «великолепной», «великой богиней», «спасительницей» и «царицей небесной».
Противостояние Царице Небесной
О да, Писание и ничего кроме Писания:
Цитата:
Территориальный дух: Диана Эфесская.
скрытый текст
Третий и высший уровень духовной войны – это стратегический уровень. Он вовлекает в конфронтацию с высшим разрядом территориальных духов, которые назначены сатаной координировать деятельность царства тьмы над определенной территорией для того, чтобы держать умы людей, ослепленными по отношению к благой вести о Христе, как написано во 2-ом послании к Коринфянам 4:3-4. Павел ссылается на это, когда говорит: «Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». (Еф. 6:12). Главным территориальным духом над Эфесом и Малой Азией была знаменитая Диана Эфесская (известная в Греции как Артемида). Некоторые историки считают, что в это время она была самым главным божеством во всей Римской империи. Ее храм в Эфесе, наиболее выдающийся образец архитектуры во всем городе, известен, как одно из семи чудес древнего мира. Круглый год этому демоническому духу приносились жертвы. Ее поклонники называли ее «великолепной», «великой богиней», «спасительницей» и «царицей небесной». Перед прибытием Павла она контролировала все пространство над великим Эфесом и за пределами его.
Но вдруг все изменилось. Бесы, находившиеся под ее властью, были изгнаны из людей, которых они угнетали годами, через носовые платки! Армия колдунов, вероятно, самая элитная часть ее войска, покинула царство тьмы, войдя в Царство Иисуса, которого проповедовал Павел. Диана никогда не видела ничего подобного прежде. Ее армия превратилась в хаос. Она быстро потеряла власть над Эфесом, которую до этого сохраняла веками!
Власть Дианы была нейтрализована Благой вестью настолько сильно, что это заметили большинство людей. Они перестали поклоняться ей, приносить жертвы и приобретать идолов, сделанных в честь ее. Когда двухлетнее служение Павла в Эфесе подходило к завершению, серебряных дел мастера, изготавливавшие идолов Дианы и потерпевшие из-за Павла большой урон в своем ремесле, устроили общественный бунт. Они заполнили огромный амфитеатр и кричали в течение двух часов: «Велика Артемида Ефесская!» (Деян. 19:34).
<>
После того, как Павел оставил Эфес, власть Дианы была достаточно ослаблена. Но она не исчезла с горизонта. Павел никогда не вступал в конфронтацию с ней один на один и не входил в ее храм, чтобы вести напрямую духовную войну против нее на стратегическом уровне. Серебряных дел мастера обвинили его в том, что он сделал, но они не смогли подтвердить свои обвинения в суде. Диана понесла большие потери, из-за наступательной духовной борьбы Павла на оккультном и наземном уровне. Помните, что в царстве тьмы все связано между собой, и то, что происходит на одном из 3-х уровней, влияет на другие уровни и, следовательно, на все царство сатаны.
<>
Так как Бог - это Бог, который не желает, «чтобы кто погиб» (2 Петра 3:9), моя гипотеза, почему Он так сильно ненавидит царицу небесную, заключается в том, что она после сатаны является тем самым демоническим духом, который ответственен за удержание неверующих в духовной тьме. Сегодня так много людей находятся в аду из-за того, что влияние царицы небесной на людей гораздо сильнее, чем какие-либо другие духовные влияния.
Царица небесная – это «великая блудница, сидящая на водах многих» (Откр. 17). Что это за «воды»? «Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки». (Откр. 17:15).
Почему так много бедных людей, закрытых для получения великих благословений, которые Бог желает излить на них и на их народы? Из-за ложной власти царицы небесной. Сейчас настало время для духовных сражений!
<>
Иисус превыше Дианы и всех территориальных духов, независимо от того, как долго они управляли группами людей или городами. Божьи армии призваны утверждать справедливое господство Царя царей и Господа господствующих на высших духовных уровнях!
<>
Пока мы обходили храм кругом, тело Дорис вдруг как будто зарядилось электричеством! В течение нескольких лет она вела служение освобождения, и в ней развилась чувствительность к подобным вещам. Здесь не было ошибки. «Демон еще здесь!», - сказала Дорис. Нам показалось это странным, потому что незаметно было, чтобы алтарь Дианы использовался сейчас для поклонения и жертвоприношения. Позже мы поняли, что главный демонический дух, контролирующий это пространство, не находился в руинах храма, но где-то поблизости.
Когда мы молились в Пергаме у трона сатаны (алтарь Зевса), Дорис не чувствовала присутствия этих сил тьмы. Возможно, потому, что алтарь был перевезен в Германию и реконструирован в Пергамский музей в Берлине. Гитлер приказал найти этот алтарь для оккультных действий, к которым он обращался для создания Третьего Рейха.
Корчит из себя борца за чистоту христианства, а сам тут оккультное фэнтези впаривает.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу! ©
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
11-Дек-09 16:49
(спустя 27 мин., ред. 11-Дек-09 16:49)
Апостол Павел:
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Еф.6:12)
Брат Православный:
egor1277 писал(а):
оккультное фэнтези впаривает.
Очень яркое ощущение, брат, что православие, как режим (или точнее то что от режима осталось), ведет борьбу против Господа Иисуса Христа. Но это не люди враждуют, а "духи злобы поднебесной". Если это кому то в новинку, то приведу простой пример: если вы имеете раздражение на человека, то это элементарное влияние духов или бесов.
А что брат православный, взывая к умершим, думает благоугодное Господу творит? Написано:
Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
(Лев.19:31)
Да вы станете прекословить, что мол "мы не вызываем, а только обращаемся как к сомолитвенникам..." - Хрен редьки не сладче. Дьявольская ложь. Обман, построенный на умозаключениях. Этим не откупитесь!
Если вы пытаетесь, что-то критиковать, то приводите аргументы, желательно из Библии, а подобные выкрики не основаны ни на чем. Это ваше ИМХО и не более.
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет Сообщений: 279
|
egor1277 ·
11-Дек-09 17:19
(спустя 29 мин., ред. 11-Дек-09 17:19)
musicstashall писал(а):
Хрен редьки не сладче. Дьявольская ложь. Обман, построенный на умозаключениях. Этим не откупитесь!
"Хрен редьки не сладче" - это, как я понимаю, у вас такой богословский аргумент, основаный исключительно на Св.Писании? Да, обращаемся как к сомолитвенникам. Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)
И приплетение сюда Ветхозаетного запрета на некромантию как раз и есть "обман, построенный на умозаключениях".
musicstashall писал(а):
Если вы пытаетесь, что-то критиковать, то приводите аргументы, желательно из Библии, а подобные выкрики не основаны ни на чем. Это ваше ИМХО и не более.
Для начала, вооружитесь Библией и прокомментируйте этот пассаж, из вашей ссылки. Напомните, что там Св.Писание говорит об взаимосвязи уровней царства тьмы?
Цитата:
Диана понесла большие потери, из-за наступательной духовной борьбы Павла на оккультном и наземном уровне. Помните, что в царстве тьмы все связано между собой, и то, что происходит на одном из 3-х уровней, влияет на другие уровни и, следовательно, на все царство сатаны.
Неплохо было бы увидеть Библейское обоснование отождествления Дианы Эфесской и великой блудницы (Откр. 17)
Цитата:
Демонический дух, действующий через богиню Луны и Диану Эфесскую – это царица небесная. Одно из имен Дианы - «царица небесная».
Царица небесная – это «великая блудница, сидящая на водах многих» (Откр. 17).
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
11-Дек-09 21:04
(спустя 3 часа)
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет Сообщений: 279
|
egor1277 ·
11-Дек-09 23:40
(спустя 2 часа 36 мин., ред. 11-Дек-09 23:40)
Нет, брат musicstashall, с вами скучно. С протестантами, с теми да, интересно. Они открыты к дискуссии, хорошо (лучше, чем большинство Православных, это надо признать) знают текст Писания, общение с ними может многому научить. Но вы не из их числа. Вы просто фанат Сергея Журавалёва. Даже не фанатик, нет. Просто член фэн-клуба. И весь ваш обличительный пафос, лишь задор неофита. Даст Бог, со временем пройдёт.
Вы там, по разным темам картинок нафлудили - " Мытарства - аскетизм". Не сочтите за труд, ознакомьтесь с такими понятиями Православной аскетики, как гордыня, а главное - прелесть. Это полезно для вас будет.
Духовная прелесть (от "лесть") в православной литературе понимается как «повреждение естества человеческого ложью» . Состояние прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот; оно может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса. Считается, что в состоянии прелести человек принимает ложь, являющуюся следствием бесовского внушения, за истину.
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
12-Дек-09 13:03
(спустя 13 часов, ред. 13-Дек-09 18:14)
egor1277 Брат, я не продолжу с тобой диалога пока ты не перейдешь от обсуждения личностей к предложенному предметному обсуждению "молитв умершим", которую ты просто проигнорировал и обратился к обсуждению личностей. В свете твоих постов твое "брат" звучит очень наиграно и лицемерно. Ты просто прозрачен в свете Духа Святого. Твое плотское, эгоцентричное, ненавистное, непотребное и даже завистливое намерение:
egor1277 писал(а):
Просто хочу снизить градус пафоса в теме
- в котором ты хорошо обличил себя, не имеет ничего общего к дискуссии и обсуждению вещей на основании Слова Божьего! "Дух заблуждения" боится Слова Божьего, боится предметного обсуждения на основании Слова Божьего, потому что знает, что будет изобличен. Ему свойственно перейти на поношение личностей, это его кредо! Он человеконенавистник и человекоубийца. Этому духу всегда скучно дискутировать в данной теме, потому что его "пища" - это распри и разногласия, зависть, ссоры и гнев, которых он не получит здесь. Этому духу не доступны такие понятия как братолюбие, ему чужда любовь, которую он в поношении и ненависти называет "пафос".
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)
Если почитаешь Иисуса Господом и Богом, то исполни заповеди его, а закон его в первых двух заповедях:
возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Лук.10:27)
Если ты любишь Господа, то не кланейся вещам и не даруй целований предметам!
Если ты любишь брата, то не оскорбляй его и не поноси.
Нынче будет обличен "дух заблуждения", ранее господствовавший умами людей. Сегодня время благоприятное и Евангелие распространяется с молниеносной скоростью. Никогда в истории христианства еще не было такого пробужденя, нынче исполняется Слово Господа:
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деян.2:17)
Как я тебе говорил, так и всем прочим говорю: - Если кто-то хочет продолжить тему о молитвах к умершим, сделайте просто - приведите живой пример из прямого текста Библии (не надо докладов, засоряющих тему), в котором было бы не запретным молиться и взывать к умершим. Да наш Бог есть Бог живых, а не мертвых, но это не ослабляет его заповеди не обращаться к вызывающим мертвых, а только увеличивает многократно ответственность тех, кто нарушает эту заповедь.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:26)
PS: Лекции по Посланию к Галатам М.Лютер (статья)
Традиционная православная литургия в романе Льва Толстого «Воскресенье» (статья)
Меняем молитву "за упокой" на молитву за ВОСКРЕСЕНИЕ! (видео)
|
|
|
|
Pion@10
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 26
|
Pion@10 ·
14-Дек-09 13:42
(спустя 2 дня)
ну и муть :shock:, это кто ж ему так мозги замыл, капец, а такие фильмы ваще запрещать надо дабы не распространялась эта ересь, а то таких пол форума скоро будет благодаря таким "волшебным" фильмам
приглашаю на сайт Серафим Саровский )))
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
14-Дек-09 14:17
(спустя 34 мин., ред. 15-Дек-09 23:39)
Pion@10 писал(а):
это кто ж ему так мозги замыл
Иисус Христос, вами гонимый во все времена.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и ОЧИСТИТ нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)
Кому написано:
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)
Pion@10 писал(а):
а такие фильмы ваще запрещать надо дабы
- сказал сектанский дух, дух антихриста.
Вам снова дай власть и потекут реки крови, инквизиции, репрессии...
А Серафим Саровский человек, и слушать его более, нежели Бога не рекомендуется.
|
|
|
|
DrSolar
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 88
|
DrSolar ·
16-Дек-09 04:09
(спустя 1 день 13 часов)
Вся проблема христианства в текстовой обоснованости. Есть какая-то книга, переведенная кем-то, в который раз, с десятого языка после второй эпохи.
Живых учителей не осталось, способных передавать точное знание из уст в уста.
Отсюда куча толкований. Тоесть переход с истинных чувств на интеллект.
А как вы понимаете это место? И так далее.
Давайте мы поверим вам, а может вам? Вот в библии вот так написано...кто перевел библию? Синод. А, ну да.
Никто не смеет сказать, я чувствую, мое сердце взыграло - истина в этом. Каждый взывает к логике и чужим домыслам. Взывает к чужим недостаткам. Так, за пеленой посторонних событий, не имеющих отношения к сути, теряется истина.
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
16-Дек-09 10:50
(спустя 6 часов, ред. 17-Дек-09 12:57)
DrSolar писал(а):
Отсюда куча толкований
Спасибо за комментарий! Скажу одно и самое главное. Разделения среди христиан происходят не из-за Писаний, потому что Писания у всех одни и этот факт надо признать. Наша Библия - это Слово, которое есть Христос, пришедший во плоти.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)
, а различные толкования, которые начинают противоречить прямому тексту Библии, это всего лишь невежество и неграмотность, на почве которых и рождается сектанство.
А разделения начали происходить вот от куда:
Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
(Мар.10:37)
Между христианами сам Христос утвердил правило, которое по сути должно объединять христианский мир:
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Иоан.4:2)
Только в любви друг ко другу, от православных до харизматов, мы сможем служить друг другу очищением, в примере греха брата принимая обличение в своем грехе. А по отдельности мы ни один не пребываем в истине. Мы тело Христово, а Христос голова. Не православные - голова, ни баптисты, ни харизматы, а только Христос.
...Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
(Еф.5:23)
Как видите, я не пользовался различными толкованиями, а только прямым текстом.
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет Сообщений: 279
|
egor1277 ·
16-Дек-09 10:57
(спустя 7 мин., ред. 16-Дек-09 13:14)
DrSolar писал(а):
Вся проблема христианства в текстовой обоснованости. Есть какая-то книга, переведенная кем-то, в который раз, с десятого языка после второй эпохи.
Почему с десятого языка? Берёте, к примеру, Синайский кодекс (4 век) и переводите с греческого. Перевод можно сверить с папирусом Бодмера (~150 год) и папирусом Честера Битти (155 г. некоторые относят ко второй половине 1-го века, возможно, до 81 года н. э.)
Есть и более ранние тексты:
Цитата:
Текстология Нового Завета добилась выдающихся достижений в 20 столетии. В настоящее время имеется более 2328 рукописей или фрагментов рукописей на греческом языке, дошедших до нас от первых трех веков христианства.
К 1972 г. испанский ученый-палеограф Хосе О.Каллахан завершил работу по идентификации 9 фрагментов из пещеры 7 близ Мертвого моря в качестве новозаветных отрывков: Мк. 4:28; 6:48, 52-53; 12:17; Деян. 27:38; Рим.5:11-12; 1Тим. 3:16; 4:1-3; 2 Пет. 1:15; Иак. 1:23-24.
Фрагменты из Евангелия от Марка датируются 50 г. по Р.Х. Из Деяний 60-м годом, а остальные ученый относит к 70-му году. Из этих 9-ти отрывков особую ценность представляет 1Тим. 3:16: И беспрекословно, великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе (1Тим.3:16). Эти открытия имеют неоценимое значение для подтверждения историчности новозаветных текстов и опровержения ложных утверждений, что нынешние христиане пользуются искаженными текстами.
Древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является так же Фрагмент Дж. Райленда (Р52) папирус, датируемый периодом 117 - 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана. А. Дейссман (Deissman) допускает, возможность появления этого папируса еще при правлении императора Траяна (98 - 117 гг.). Хранится он в Манчестере.
По поводу аутентичности текстов Ветхого Завета, есть Кумранские рукописи:
Цитата:
Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря. Из свыше 400 текстов, 175 из них библейские. Среди них все ветхозаветные книги, кроме книги Есфирь. Древнее всех из библейских текстов оказалась копия Книги Самуила (1-2 Книги Царств) (3-й век до Р. X.). Самой ценной находкой являются два манускрипта книги пророка Исаии. Дошедшая до нас целиком книга великого пророка, датируется 2-м веком до Р.Х. До открытия ее в 1947 году в пещере 1 самым древним еврейским текстом был масоретский - 900 год по Р.Х. Сличение двух документов разделенных по времени 10-ю веками, показало исключительную надежность и точность, с какой на протяжении 1000 лет копировался еврейский священный текст. Ученый Глисон Арчер (G.L.Archer) пишет, "что найденные в пещере Кумрана копии книг пророка Исаии ќоказались слово в слово совпадающими с нашей стандартной еврейской Библией на более чем на 95 процентов объема текста. А 5 процентов различий сводятся, главным образом, к очевидным опискам и к вариантам написания слов".
DrSolar писал(а):
Живых учителей не осталось, способных передавать точное знание из уст в уста.
В Православии цепочка апостольской преемственности никогда не прерывалась.
DrSolar писал(а):
Давайте мы поверим вам, а может вам? Вот в библии вот так написано...кто перевел библию? Синод. А, ну да.
Вообще-то нет, не синод. Синод только одобрил. Синодальный перевод - один из множества доступных. Берите, сравнивайте. Как вариант - выучите язык.
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
16-Дек-09 13:06
(спустя 2 часа 8 мин., ред. 16-Дек-09 22:37)
DrSolar Видишь, вместе мы сила!
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Иоан.17:21)
Пока мы выставляем себя главою для других братьев, единства не будет, и, следовательно, не пребываем в истине. Если обличаем брата в любви, то служит к очищению, если в раздражении укоряем, то к разделению...
...Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. (Еф.5:23)
Кто же не принимает брата во Христе, извините, - сектант.
egor1277 писал(а):
В Православии цепочка апостольской преемственности никогда не прерывалась.
Я бы с радостью принял это за истину, если бы эта " цепочка апостольской преемственности" не формировалась политическим воздействием из соображений целесообразности в рамках правящей "элиты"... Настоящая преемственность формировалась как всегда "из-под полы".
PS: Слову Божьему требуется сопротивление, иначе Оно начинает атрофироваться (ИМХО)
|
|
|
|
totos
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 20
|
totos ·
17-Дек-09 00:06
(спустя 10 часов)
musicstashall писал(а):
Наша Библия - это Слово, которое есть Христос, пришедший во плоти.
musicstashall писал(а):
Слову Божьему требуется сопротивление, иначе Оно начинает атрофироваться (ИМХО)
...вообще-то иногда хоть немного нужно думать, перед тем как писать....
|
|
|
|
musicstashall
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 1200
|
musicstashall ·
17-Дек-09 00:25
(спустя 19 мин.)
totos атрофироваться начинает в умах естественно. И Слово здесь даже не причем, потому что человек Его перестает хранить. Неужели мудрено? Или повод зацепиться только?
|
|
|
|
