На последнем берегу / On the Beach (Рассел Малкэй / Russell Mulcahy) [2000, Австралия, США, фантастика, драма, DVD9] MVO + Sub Rus + Original Eng

Ответить
 

Leon478

Стаж: 19 лет 2 месяца

Сообщений: 74


Leon478 · 02-Янв-09 22:34 (15 лет 10 месяцев назад)

Отличный фильм. Давит не по-детски.
[Профиль]  [ЛС] 

alex.belo

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 121

alex.belo · 04-Янв-09 12:49 (спустя 1 день 14 часов)

Фильм отличный, оставлю его в коллекции.
На 42" плазме присутствует небольшая зернистость изображения, но она не критична.
Спасибо автору релиза за грустный, но правдивый фильм. Несмотря на продолжительность в нём нет ничего лишнего; ни разу не было желания при просмотре промотать вперёд.
[Профиль]  [ЛС] 

gluroman1980

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 16


gluroman1980 · 17-Янв-09 20:41 (спустя 13 дней)

Мне фильм очень понравился. Смотрел правда в двухголосом переводе DVDrip. Обязательно скачаю в коллекцию. Фильм оставил очень много эмоций
[Профиль]  [ЛС] 

stranNIKs

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 4

stranNIKs · 21-Янв-09 02:49 (спустя 3 дня)

Потрясающе глубокий, атмосферный фильм... совсем не затянутый... это просто художественная прорисовка... создание настроения... остроты драматического перехода от райского спокойствия в начале, когда кажется что этот рай будет длиться вечно, до безысходного конца в итоге... где впереди только смерть
Ядерная катастрофа (слово из 10 букв) служит лишь фоном... основное значение придаётся взаимотношениям главных героев, обострившимся перед лицом неминуемой гибели... автор, играя контрастами, словно хочет сказать зрителю... оглянитесь, посмотрите... этот мир прекрасен... чего же вам ещё надо... чего вы ищите.. почему стремитесь уничтожить всё это??... ведь и сами вы оказывается не плохи... хорошее есть в каждом... может стоит об этом почаще вспоминать... может, чтобы почувствовать в себе это... не обязательно считать дни до конца света...
фильм настроение не портит... он его меняет... конечно... задумываться стрёмно... и лучше не парится лишний раз, особенно тогда, когда от нас ничего не зависит... но именно об этом фильм... о том, что НЕ должно быть безразлично... иначе когда ни будь очнёмся вот также... на последнем берегу
раздающему большое спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

kinoman555

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 27


kinoman555 · 16-Фев-09 00:51 (спустя 25 дней)

Большое спасибо! Была оцифровка с VHS (с телевизора, Т.К. фильм хороший), теперь смотрю
в нормальном качестве. Очень благодарен за релиз.
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 24-Фев-09 00:06 (спустя 7 дней)

Боже мой, какой тяжёлый, страшный фильм! Когда я смотрел "Письма Мёртвого Человека", на ту же, в общем-то, тематику, который тоже ни разу не лёгкий, то там после просмотра хотелось что-то делать, куда-то идти, шевелиться, в общем, жить. А здесь почему-то такое ощущение безысходности и какой-то совершенно ледяной успокоенности, какое бывает, наверное, у замерзающего человека, когда начинает хотеться спать, становится спокойно-спокойно и пропадает желание двигаться и куда-то идти, оцепенение... После просмотра задумался о том, что большинство из того, что у меня есть и того, чем я занят на самом деле мне не нужно и не на это всё стоит время тратить, на что-то другое, важное, единственное. Спасибо.
[Профиль]  [ЛС] 

MacSJ

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 149

MacSJ · 16-Мар-09 17:41 (спустя 20 дней)

Посмотрел сегодня. Трудно что-то сказать. Тяжёлый фильм. И как правильно многие пишут, заставляет задуматься. Беда в том, что те у кого власть и миллиарды бабок думают, что вывертятся из любого г..на! Так что судьбы плебса им до лампочки. И кто-нибудь, в будущем, может и сорваться! Гарантий ни каких. Такова суть капитализма!
По смотрите похожий по тематике фильм - "На следующий день".
[Профиль]  [ЛС] 

smagas

Top User 12

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 137

smagas · 06-Июн-09 16:00 (спустя 2 месяца 20 дней, ред. 06-Июн-09 16:00)

alex.belo писал(а):
Фильм отличный, оставлю его в коллекции.
На 42" плазме присутствует небольшая зернистость изображения, но она не критична.
Спасибо автору релиза за грустный, но правдивый фильм. Несмотря на продолжительность в нём нет ничего лишнего; ни разу не было желания при просмотре промотать вперёд.
А я наверное наоборот чересчур пересмотрел фильмов про ядерную войну (из-за долбаной Северной Кореи), поэтому чуть ли не впервые смотрел вторую половину на перемотке. Честно - фильм не понравился. Замысел хорош, а вот реализация сильно хромает. Как по мне, намного сильнее "На следующий день", "Нити", а "Волшебная миля" так вообще просто мегашедевр.
[Профиль]  [ЛС] 

мигель 17

Top User 25

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 596

мигель 17 · 07-Июн-09 23:54 (спустя 1 день 7 часов)

мы с тобой просто разные фильмы смотрели, этот фильм не про ядерную войну и не про ее последствия.
[Профиль]  [ЛС] 

DmitriiKKK

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 40


DmitriiKKK · 22-Июл-09 22:55 (спустя 1 месяц 14 дней)

О боже, неужели можно всерьёз воспринимать фильм, в котором радиацией заражаются через порванный костюм?
И где на полном серьёзе обсуждается гипотеза о том, что ультрафиолетовое излучение уничтожило радиацию?
Среди остальных фильмов на ядерную тематику этот выделяется ну разве что поразительным покорством стада баранов, радостно принимающих ядовитые таблетки и убивающих своих детей. И ведь ну ничегошеньки родное правительство своим гражданам не сделало, кроме как снабдило их этими таблетками.
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 22-Июл-09 23:40 (спустя 44 мин.)

DmitriiKKK
О, странно что раньше любителей поклеить танчики и потрындеть за достоверность не набежало, первый пошёл
Для альтернативно интеллектуально одарённых поясняем: это художественный фильм, не документальный. Происходящее на экране условно. Достоверность деталей не является приоритетной задачей, они так же условны.
DmitriiKKK писал(а):
О боже, неужели можно всерьёз воспринимать фильм, в котором радиацией заражаются через порванный костюм?
Через штырь, который не просто костюм прорвал, но и сантиметров на пять в ногу вошёл? Лёгко и непринуждённо.
DmitriiKKK писал(а):
Среди остальных фильмов на ядерную тематику этот выделяется ну разве что поразительным покорством стада баранов, радостно принимающих ядовитые таблетки и убивающих своих детей. И ведь ну ничегошеньки родное правительство своим гражданам не сделало, кроме как снабдило их этими таблетками.
Они выбирают между неизбежной долгой, и мучительной смертью и быстрой и безболезненной. Эта светлая мысль голову юного специалиста по разделению людей на баранов и небаранов не посещала?
[Профиль]  [ЛС] 

DmitriiKKK

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 40


DmitriiKKK · 26-Июл-09 08:21 (спустя 3 дня)

kintelen писал(а):
DmitriiKKK писал(а):
О боже, неужели можно всерьёз воспринимать фильм, в котором радиацией заражаются через порванный костюм?
Через штырь, который не просто костюм прорвал, но и сантиметров на пять в ногу вошёл? Лёгко и непринуждённо.
И при этом происходит заражение радиацией, да?
Слушай, а почему же там на лодке не заболели остальные? Радиация - она же заразная! Или ей только через кровь заражаются? Подскажи, а.
kintelen писал(а):
DmitriiKKK писал(а):
Среди остальных фильмов на ядерную тематику этот выделяется ну разве что поразительным покорством стада баранов, радостно принимающих ядовитые таблетки и убивающих своих детей. И ведь ну ничегошеньки родное правительство своим гражданам не сделало, кроме как снабдило их этими таблетками.
Они выбирают между неизбежной долгой, и мучительной смертью и быстрой и безболезненной. Эта светлая мысль голову юного специалиста по разделению людей на баранов и небаранов не посещала?
Никогда не сдавайся.
Если тебе ещё непонятна эта нехитрая истина, посмотри вот это https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1905875.
Там специально для таких вот остолопов финал фильма изменён по сравнению с книгой...
[Профиль]  [ЛС] 

мигель 17

Top User 25

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 596

мигель 17 · 27-Июл-09 00:30 (спустя 16 часов)

уважаемый дмитрик, если и есть здесь остолоп, то это, безусловно, ты. любое художественное произведение, даже по мотивам реальных событий, это - вымысел автора. в данном фильме описанная ситуация лишь прием, чтобы заставить зрителя задуматься и поразмыслить о серьезных вещах. даже не представляю, как надо смотреть это кино и о чем думать, чтобы обратить внимание на эти детали и после этого не полениться написать пост. к тому же через радиоактивный штырь и непосредственный контакт с кровью плюс воздух не исключаю, что можно получить существенную дозу облучения.
Цитата:
Никогда не сдавайся.
Если тебе ещё непонятна эта нехитрая истина, посмотри вот это https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1905875.
Там специально для таких вот остолопов финал фильма изменён по сравнению с книгой...
ну по сравнению с повестушкой там изменено много чего. т.е правильно я понимаю, что "научная основа" "мглы" а вернее тумана стивена книга и все происходящее там показалось тебе более правдоподобным и достойным просмотра?
[Профиль]  [ЛС] 

DmitriiKKK

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 40


DmitriiKKK · 27-Июл-09 22:59 (спустя 22 часа)

мигель 17 писал(а):
уважаемый дмитрик, если и есть здесь остолоп, то это, безусловно, ты. любое художественное произведение, даже по мотивам реальных событий, это - вымысел автора. в данном фильме описанная ситуация лишь прием, чтобы заставить зрителя задуматься и поразмыслить о серьезных вещах. даже не представляю, как надо смотреть это кино и о чем думать, чтобы обратить внимание на эти детали и после этого не полениться написать пост. к тому же через радиоактивный штырь и непосредственный контакт с кровью плюс воздух не исключаю, что можно получить существенную дозу облучения.
Мда... Марш в школу, двоечник, физику учить. Что такое радиация и доза облучения. Ну и про поражающие факторы ядерного взрыва почитай где-нибудь заодно, чтобы не нести на форумах с умным видом всякую ахинею.
мигель 17 писал(а):
Цитата:
Никогда не сдавайся.
Если тебе ещё непонятна эта нехитрая истина, посмотри вот это https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1905875.
Там специально для таких вот остолопов финал фильма изменён по сравнению с книгой...
ну по сравнению с повестушкой там изменено много чего. т.е правильно я понимаю, что "научная основа" "мглы" а вернее тумана стивена книга и все происходящее там показалось тебе более правдоподобным и достойным просмотра?
Да. И более правдоподобным и более достойным просмотра. По крайней мере законы физики в "Мгле" нигде не нарушаются и никто идиотских гипотез про уничтожение радиации ультрафиолетовым излучением не выдвигает.
[Профиль]  [ЛС] 

Boevoy_Svintus

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 354


Boevoy_Svintus · 27-Июл-09 23:25 (спустя 25 мин.)

Джентльмены, ну прекратите же это переругивание! Ей богу, как в детском саду.
Когда нам нужна достоверность - мы смотрим Дискавери.
Здесь же абсолютно не важно - радиация, зомби или глобальное потепление - это не диафильм по физике/химии.
Это драма о безысходности и о том, как люди остаются людьми до конца.
[Профиль]  [ЛС] 

мигель 17

Top User 25

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 596

мигель 17 · 28-Июл-09 00:54 (спустя 1 час 29 мин., ред. 28-Июл-09 01:03)

Цитата:
Мда... Марш в школу, двоечник, физику учить. Что такое радиация и доза облучения. Ну и про поражающие факторы ядерного взрыва почитай где-нибудь заодно, чтобы не нести на форумах с умным видом всякую ахинею.
дружище, в школе не мешало бы тебе учиться получше, поскольку очевидно, что употребленнное мной "не исключаю" само по себе нормальному человеку говорит о том, что высказано предположение, а не категорическое утверждение как у тебя.. радиация и доза облучения вещи разные и доза облучения не к школьному , не институтскому курсу физики отношения не имеет. если и вести тогда разговор , то о мех-ме воздействия радиации на человека, а вот на этом никогда внимание не заострял, но даже идиоту должно быть понятно, по крайней мере знакому как ты со школьным курсом физики, что облучение может быть внутренним и внешним, что помимо гамма-облучения, к-ое обладает самой большой проникающей способностью, существует еще альфа и бета, к-ые менее опасны от источников внешнего облучения, но так же опасны при внутреннем облучении. порванный костюм - это проникновение зараженного воздуха в легкие и непосредственный контакт радиоактивного штыря с кожей и кровью. "Внутреннее облучение обусловлено радиоактивным веществом, поступившим внутрь организма. При этом вклад в облучение дают альфа-, бета- и гамма-облучатели. Имеется четыре возможных пути, по которым радиоактивные вещества способны поступить в организм:
1) через легкие при дыхании,
2) вместе с пищей,
3) через повреждения и разрезы на коже,
4) путем абсорбции через здоровую кожу.
Большая часть, в среднем примерно 2/3 эффективной эквивалентной дозы облучения, которую человек получает от естественных источников радиации, поступает от радиоактивных веществ, попавших в организм с пищей, водой и воздухом."
"Радиоактивное заражение — результат выпадения из поднятого в воздух облака значительного количества радиоактивных веществ. Три основных источника радиоактивных веществ в зоне взрыва — продукты деления ядерного горючего, не вступившая в реакцию часть ядерного заряда и радиоактивные изотопы, образовавшиеся в грунте и других материалах под воздействием нейтронов (наведённая активность).
Оседая на поверхность земли по направлению движения облака, продукты взрыва создают радиоактивный участок, называемый радиоактивным следом. Плотность заражения в районе взрыва и по следу движения радиоактивного облака убывает по мере удаления от центра взрыва. Форма следа может быть самой разнообразной, в зависимости от окружающих условий.
Радиоактивные продукты взрыва испускают три вида излучения: альфа, бета и гамма. Время их воздействия на окружающую среду весьма продолжительно.
В связи с естественным процессом распада радиоактивность уменьшается, особенно резко это происходит в первые часы после взрыва.
Поражение людей и животных воздействием радиационного заражения может вызываться внешним и внутренним облучением. Тяжелые случаи могут сопровождаться лучевой болезнью и летальным исходом.
Установка на боевую часть ядерного заряда оболочки из кобальта вызывает заражение территории опасным изотопом 60Co (гипотетическая грязная бомба)." это из векипедии, а вот про лучевую болезнь оттуда же - "Лучева́я боле́знь — заболевание, возникающее от различных видов ионизирующих излучений. Развитие лучевой болезни наступает от значительных превышений естественного фона излучений.
У человека лучевая болезнь может быть обусловлена внешним облучением и внутренним — при попадании радиоактивных веществ в организм с вдыхаемым воздухом, через желудочно-кишечный тракт или через кожу и слизистые оболочки, а также в результате инъекции.
Общие клинические проявления лучевой болезни зависят, главным образом, от полученной суммарной дозы радиации. Дозы до 1 Гр (100 рад) вызывают сравнительно легкие изменения, которые могут рассматриваться как состояние предболезни. Дозы свыше 1 Гр вызывают костно-мозговую или кишечную формы лучевой болезни различной степени тяжести, которые зависят главным образом от поражения органов кроветворения. Дозы однократного облучения свыше 6 Гр считаются абсолютно смертельными.
Острая лучевая болезнь (ОЛБ) — наступившая вследствие однократного облучения." по моему исчерпывающе на обывательском уровне и понятно что деталь с повреждением костюма и тканей человека имеет право на существование. причем гораздо большее, чем летающая херня из тумана и гигантские монстры, к-ые как раз с точки зрения физики выглядят нелепо. так что переадресую твои слова тебе же - "не нести на форумах с умным видом всякую ахинею." хотя основное в моем посте ты , как и в фильме пропустил и оставил без внимания - "как надо смотреть это кино и о чем думать, чтобы обратить внимание на эти детали и после этого не полениться написать пост".
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 28-Июл-09 01:07 (спустя 12 мин., ред. 28-Июл-09 01:07)

DmitriiKKK писал(а):
kintelen писал(а):
DmitriiKKK писал(а):
О боже, неужели можно всерьёз воспринимать фильм, в котором радиацией заражаются через порванный костюм?
Через штырь, который не просто костюм прорвал, но и сантиметров на пять в ногу вошёл? Лёгко и непринуждённо.
И при этом происходит заражение радиацией, да?
Слушай, а почему же там на лодке не заболели остальные? Радиация - она же заразная! Или ей только через кровь заражаются? Подскажи, а.
Я всегда любил общение с альтернативно интеллектуально одарёнными людьми. По двум причинам: во первых они имеют обыкновение дарить окружающим массу положительных эмоций, порой всерьёз генерируя такие ответы, которые специально даже в качестве шутки не выдумешь. А во-вторых они виртуозно владеют методом самодискредитации под названием "громко пёрнуть в лужу", так что буде понадобиться над ними посмеяться, то лучшим способом является просто перепечатывание их же собственных слов без прибавления всякого к ним какого бы то ни было замечения. Намедни я имел преуморительный диалог с неким персонажем в комментах к одному из постов в ЖоЖе, среди прочего (контекст в данном случае не важен, пост был узкоспециальный) мною было сказано "...многие ягоды, такие как помидор...", на что мне была поставлена двойка по ботанике, предложено отправиться в школу, а увенчан ответ был милым "...ты ещё скажи, что баклажан это ягода, быдло". После приступа здорового смеха, я прочёл оратору небольшую лекцию по классификации плодов, сообщив, что и томат и баклажан-таки да, действительно ягоды, после чего мой незадачливый оппонент с позором слился из треда. Так же вот и здесь: DmitriiKKK решил шуткануть, ну, задавить меня, значится, сирого, своим мойСЧным чувством юмора и едкой иронией. Конец немного предсказуем. По глади воды расходятся круги и пузыри. DmitriiKKK, у меня для тебя плохие новости. Металлический штырь, прорвавший защитный костюм и вошедший человеку в ногу находился в зоне сильнейшего радиационного заражения. Счётчик гейгера рядом с этим штырём потерял бы сознание. На штыре была радиоактивная пыль. Эта пыль попала в организм человека. Не просто осела на коже, которая сыграла бы роль барьера, в результате чего заражение произошло бы не так быстро, а проникла прямиком в кровь. Просто порванный костюм в такой ситуации = реальная опастность для жизни. Штырь, вошедший в ногу=пипец котёнку. Причём пипец довольно быстрый. Дорогой друг, тебе подробно рассказать, что такое тяжелая степень токсемической формы острой лучевой болезни и про её патогенез и клиническую картину? А я могу.
DmitriiKKK писал(а):
Слушай, а почему же там на лодке не заболели остальные? Радиация - она же заразная! Или ей только через кровь заражаются? Подскажи, а.
Подсказать? Подсказываю. Ежели бы ты смотрел кино предназначенными для этого отверстиями (это два спереди сверху), а не тем, которым ты его смотрел (это которое одно сзади снизу), то обратил бы внимание, что остальные из лодки не выходили, костюмы не рвали, на штыри не напарывались - и потому не заразились. Также, снисходя к твоей немочи, довожу до сведения, что человек, который получил дозу, достаточную для развития ОЛБ, вовсе не обязательно становится мощным источником радиации, опасным для окружающих. Фонить он будет, но не настолько, чтобы представлять серьёзную угрозу для остальной команды.
DmitriiKKK писал(а):
мигель 17 писал(а):
уважаемый дмитрик, если и есть здесь остолоп, то это, безусловно, ты. любое художественное произведение, даже по мотивам реальных событий, это - вымысел автора. в данном фильме описанная ситуация лишь прием, чтобы заставить зрителя задуматься и поразмыслить о серьезных вещах. даже не представляю, как надо смотреть это кино и о чем думать, чтобы обратить внимание на эти детали и после этого не полениться написать пост. к тому же через радиоактивный штырь и непосредственный контакт с кровью плюс воздух не исключаю, что можно получить существенную дозу облучения.
Мда... Марш в школу, двоечник, физику учить. Что такое радиация и доза облучения. Ну и про поражающие факторы ядерного взрыва почитай где-нибудь заодно, чтобы не нести на форумах с умным видом всякую ахинею
О, поциент дозрел В школу начал отправлять. Это симптоматично. Судя по вот этому вот устойчивому барскому стилю, по ламерской уверенности в спорах о предмете, которым он очевидно не владеет, в потугах уесть нас своей иронией, на другом конце провода сидит умудрённое опытом и знанием жизни, с отблеском грустной мудрости в глазах создание лет шестнадцати
DmitriiKKK писал(а):
По крайней мере законы физики в "Мгле" нигде не нарушаются и никто идиотских гипотез про уничтожение радиации ультрафиолетовым излучением не выдвигает.
Я знаю превеликое множество произведений, где законы физики не нарушаются. Это такие, например, выдающиеся шедевры литературного искусства, как "Месть Жигана Лимона" или "Мёртвые не потеют". Однако я предпочту прочесть какой-нибудь низкопробный треш "Руслан и Людимла" или шекспировскую "Сон в летнюю ночь", где они нарушаются. Вероятно от того, что в художественных произведениях я ищу не сведений из учебника по физике за 7-й клас, а художественной выразительности.
Boevoy_Svintus писал(а):
Джентльмены, ну прекратите же это переругивание! Ей богу, как в детском саду.
Когда нам нужна достоверность - мы смотрим Дискавери.
Здесь же абсолютно не важно - радиация, зомби или глобальное потепление - это не диафильм по физике/химии.
Это драма о безысходности и о том, как люди остаются людьми до конца.
Вы это понимаете. Я это понимаю. мигель 17 это понимает. Этого не понимает только DmitriiKKK по причине своей альтернативной интеллектуальной одарённости. Мы, собственно, не переругиваемся, мы здесь DmitriiKKK в его же собственное носом мокаем, не принимайте всё так близко к сердцу Минутка юмора иногда тоже нужна.
[Профиль]  [ЛС] 

мигель 17

Top User 25

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 596

мигель 17 · 28-Июл-09 01:19 (спустя 12 мин.)

Цитата:
Вы это понимаете. Я это понимаю. мигель 17 это понимает. Этого не понимает только DmitriiKKK по причине своей альтернативной интеллектуальной одарённости. Мы, собственно, не переругиваемся, мы здесь DmitriiKKK в его же собственное носом мокаем, не принимайте всё так близко к сердцу Минутка юмора иногда тоже нужна.
Цитата:
Ежели бы ты смотрел кино предназначенными для этого отверстиями (это два спереди сверху), а не тем, которым ты его смотрел (это которое одно сзади снизу
очень точно замечено, добавлю от себя, что нагрузка на это отверстие превышает его человеческие возможности - ведь этим же отверстием он судя по всему и пускает упомянутые круги, постит и еще где-то чуть выше осуществляет свою мыслительную деятельность. интересно , что напишет на этот раз. или ретируется восвояси?
[Профиль]  [ЛС] 

DmitriiKKK

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 40


DmitriiKKK · 28-Июл-09 02:33 (спустя 1 час 13 мин., ред. 28-Июл-09 03:12)

kintelen писал(а):
Металлический штырь, прорвавший защитный костюм и вошедший человеку в ногу находился в зоне сильнейшего радиационного заражения. Счётчик гейгера рядом с этим штырём потерял бы сознание. На штыре была радиоактивная пыль. Эта пыль попала в организм человека. Не просто осела на коже, которая сыграла бы роль барьера, в результате чего заражение произошло бы не так быстро, а проникла прямиком в кровь. Просто порванный костюм в такой ситуации = реальная опастность для жизни. Штырь, вошедший в ногу=пипец котёнку. Причём пипец довольно быстрый. Дорогой друг, тебе подробно рассказать, что такое тяжелая степень токсемической формы острой лучевой болезни и про её патогенез и клиническую картину? А я могу.
Баклажанный ты наш... Если бы рядом со штырём счётчик Гейгера потерял сознание, то оба наших бравых моряка начали блевать желчью ещё не успев вернуться на ПЛ. Или ты думаешь что их защитные костюмы защищают от радиации? Какой наивный... Чтобы ослабить уровень радиации всего в 2 раза, костюм должен быть сделан из свинца толщиной 2 см и весить около 500кг.
Если не брать в расчёт всякую химическую и бактериологическую дрянь, которую он мог там подцепить (умирал он, по версии создателей фильма, от лучевой болезни, а не от отравления или заражения), то с этого штыря он дополнительно не получил НИЧЕГО. Ни на рентген больше. Воздуха внутрь костюма попало мизерное количество, а в лёгкие так и вообще ничего. Если он, конечно, не через задницу дышит и общается, как мои многомудрые собеседники. Что же до пыли - ну какая пыль на железном штыре в метре от воды? Думай иногда не только седалищем. То что ему могло в рану попасть - немного ржавчины, немного морской соли и воды. Да, оно всё радиоактивно, но попавшие количества настолько мизерные, что полученную дозу никак не увеличивают. К тому же большая часть попавшего была вымыта из раны с кровью.
Альфа излучения, которое единственное может быть опасно при непосредственном контакте с источником и до которого дочитался в своих шпаргалках твой собрат по интеллекту в соседнем комменте, там никак быть не могло. Альфа-распаду подвержены только ядра тяжёлых элементов, за висмутом. Наведённая радиация в железе - это гамма-излучение. Защита от него - свинец, бетон и т.п., см выше про костюм.
kintelen писал(а):
DmitriiKKK писал(а):
Слушай, а почему же там на лодке не заболели остальные? Радиация - она же заразная! Или ей только через кровь заражаются? Подскажи, а.
Подсказать? Подсказываю. Ежели бы ты смотрел кино предназначенными для этого отверстиями (это два спереди сверху), а не тем, которым ты его смотрел (это которое одно сзади снизу), то обратил бы внимание, что остальные из лодки не выходили, костюмы не рвали, на штыри не напарывались - и потому не заразились. Также, снисходя к твоей немочи, довожу до сведения, что человек, который получил дозу, достаточную для развития ОЛБ, вовсе не обязательно становится мощным источником радиации, опасным для окружающих. Фонить он будет, но не настолько, чтобы представлять серьёзную угрозу для остальной команды.
Какой ты умный... Это что-то...
Давай посчитаем, какую дозу получили эти два бравых моряка. Какой там фон они намеряли перед вылазкой? 130 рентген в час, кажется? Или 150. Не суть важно. И были они на поверхности около часа.
Итого полученная доза около 130 рентген. ОБОИМИ. Эта доза соответствует лучевой болезни I степени. Болезнь развивается через 2-3 недели. Т.е. примерно также, как у нашего героя. Только вот незадача - от лучевой болезни I степени не умирают. Ну, точнее, умирают конечно, но когда-нибудь потом. Наш помощник парень молодой, он вполне мог бы прожить ещё лет 50.
Умирают от доз свыше 400-600 рентген, но в этом случае симптомы начинаются практически сразу, через несколько часов. Да и не бледнеют от неё, а наоборот, краснеют.
Мог ли быть там фон 400 рентген в час? Этот вопрос я предлагаю вашей сладкой парочке исследовать самостоятельно. Для поддержания оптимизма в нелёгком деле поиска шпаргалок, даю маленькую справку - уровень радиации после ядерного взрыва уменьшается в 100 (сто) раз за 2 суток, в 1000 раз за 2 недели, в 10000 раз за 4 месяца, а радиус радиационного поражения (разовая смертельная доза) от боеприпаса мощностью 50Мт - 7 км.
В общем, фильм оказался настолько малобюджетным, что авторы пожмотились для пригласить консультантов. Что-то где-то услышали о радиации - об том и спели.
kintelen писал(а):
DmitriiKKK писал(а):
По крайней мере законы физики в "Мгле" нигде не нарушаются и никто идиотских гипотез про уничтожение радиации ультрафиолетовым излучением не выдвигает.
Я знаю превеликое множество произведений, где законы физики не нарушаются. Это такие, например, выдающиеся шедевры литературного искусства, как "Месть Жигана Лимона" или "Мёртвые не потеют". Однако я предпочту прочесть какой-нибудь низкопробный треш "Руслан и Людимла" или шекспировскую "Сон в летнюю ночь", где они нарушаются. Вероятно от того, что в художественных произведениях я ищу не сведений из учебника по физике за 7-й клас, а художественной выразительности.
Для художественной выразительности совсем необязательно, чтобы яблоки падали снизу вверх, баклажаны росли на ёлках, а радиация передавалась половым путём. Художественной выразительности физика за 7 класс совершенно не мешает, ага.
мигель 17 писал(а):
дружище, в школе не мешало бы тебе учиться получше, поскольку очевидно, что употребленнное мной "не исключаю" само по себе нормальному человеку говорит о том, что высказано предположение, а не категорическое утверждение как у тебя..
Вот чтобы ты исключил такие предположения, тебя и отправили в школу. Читай, просвещайся. За умного сойдёшь, если будешь больше учиться и меньше болтать языком.
То что ты тут обильно процитировал - молодец, роешь в правильном направлении. Только было бы лучше, если бы ты не тупо сюда копипастил статьи из википедии, а ещё и читал их. И обдумывал прочитанное.
мигель 17 писал(а):
по моему исчерпывающе на обывательском уровне и понятно что деталь с повреждением костюма и тканей человека имеет право на существование. причем гораздо большее, чем летающая херня из тумана и гигантские монстры, к-ые как раз с точки зрения физики выглядят нелепо. так что переадресую твои слова тебе же - "не нести на форумах с умным видом всякую ахинею." хотя основное в моем посте ты , как и в фильме пропустил и оставил без внимания - "как надо смотреть это кино и о чем думать, чтобы обратить внимание на эти детали и после этого не полениться написать пост".
Ничего особо нелепого в херне из тумана с физической точки зрения нет, но это уже несколько выходит за рамки школьного курса физики, которого, впрочем, ты не знаешь. Так что я не стану отправлять тебя к книгам Хокинга. Читай лучше википедию, она как-то ближе к твоему уровню познания мира, уровню пытливого ёжика.
Чтоже до "основного в твоём посте", то могу тебе только посочувствовать - если эта чушь у тебя основное, то всё остальное - невообразимая херня. Чем она, впрочем, и является, как мы уже выяснили.
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 28-Июл-09 19:42 (спустя 17 часов, ред. 28-Июл-09 21:54)

мигель 17 писал(а):
интересно , что напишет на этот раз. или ретируется восвояси?
Не-а, раз он влез сюда с такой смехотворной предъявой, то значит он достаточно туп и для того, чтобы не ретироваться
DmitriiKKK писал(а):
Если бы рядом со штырём счётчик Гейгера потерял сознание, то оба наших бравых моряка начали блевать желчью ещё не успев вернуться на ПЛ. Или ты думаешь что их защитные костюмы защищают от радиации? Какой наивный... Чтобы ослабить уровень радиации всего в 2 раза, костюм должен быть сделан из свинца толщиной 2 см и весить около 500кг
И как же это ликвидаторы аварии на Чернобыльской АС работали в костюмах, которые весили ни разу не 500 кг? Вероятно, просто не в курсе гениальных открытий DmitriiKKK были. Вообще, если говорить о например об АРК-1, то он действие альфа-излучения нейтрализует полностью, бета-излучения в 40 - 50 раз, а гамма-излучения в 3 раза. Но здесь не это даже важно. Здесь интереснее другое. Что именно, я в самом конце напишу.
DmitriiKKK писал(а):
То что ему могло в рану попасть - немного ржавчины, немного морской соли и воды. Да, оно всё радиоактивно, но попавшие количества настолько мизерные, что полученную дозу никак не увеличивают
Паренёк, ты совсем дурак? Какая разница, что именно ему в рану попало, ржавчина, вода, грязь, пыль, главное, что попало. Мизерные количества? В данном случае мизерные количества считаются по другому. 0,1 грамма сахара в кружке с чаем это мизерное количество. 0,1 грамма радиоактивного вещества в кровь из зоны сильнейшего радиоактивного заражения это пипец какое не мизерное количество. Там центнера не нужно.
DmitriiKKK писал(а):
большая часть попавшего была вымыта из раны с кровью
Надо будет кому-нибудь из знакомых медработников сообщить, пущай улыбнутся.
DmitriiKKK писал(а):
Какой ты умный... Это что-то...
Давай посчитаем, какую дозу получили эти два бравых моряка. Какой там фон они намеряли перед вылазкой? 130 рентген в час, кажется? Или 150. Не суть важно
Devil`s in details, devil`s in details, мой одарённый друг. Фон там был "свыше 150 рад". Т.е. свыше 1,5 Грэй. Фон настолько зашкаливал, что шкала кончилась, поэтому и было сказано, что выше, а не точное число, насколько выше мы не знаем. Могло быть и 15 и 20 и 30 и т.д. Так что все свои рассчёты вот эти:
DmitriiKKK писал(а):
Какой ты умный... Это что-то...
Давай посчитаем, какую дозу получили эти два бравых моряка. Какой там фон они намеряли перед вылазкой? 130 рентген в час, кажется? Или 150. Не суть важно. И были они на поверхности около часа.
Итого полученная доза около 130 рентген. ОБОИМИ. Эта доза соответствует лучевой болезни I степени. Болезнь развивается через 2-3 недели. Т.е. примерно также, как у нашего героя. Только вот незадача - от лучевой болезни I степени не умирают. Ну, точнее, умирают конечно, но когда-нибудь потом. Наш помощник парень молодой, он вполне мог бы прожить ещё лет 50.
Умирают от доз свыше 400-600 рентген, но в этом случае симптомы начинаются практически сразу, через несколько часов. Да и не бледнеют от неё, а наоборот, краснеют
Можешь засунуть себе в шоколад Один из них не получил ничего. Получил второй.
DmitriiKKK писал(а):
Мог ли быть там фон 400 рентген в час? Этот вопрос я предлагаю вашей сладкой парочке исследовать самостоятельно. Для поддержания оптимизма в нелёгком деле поиска шпаргалок, даю маленькую справку - уровень радиации после ядерного взрыва уменьшается в 100 (сто) раз за 2 суток, в 1000 раз за 2 недели, в 10000 раз за 4 месяца, а радиус радиационного поражения (разовая смертельная доза) от боеприпаса мощностью 50Мт - 7 км
Там был не ядерный взрыв, а массированный обмен ядерными ударами между государствами. Суммарный ядерный потенциал Китая и США. Про "грязную бомбу" слышал? Кто тебе сказал, что по сюжету не были применены именно они (фильм-то фантастический)?
Кстати, в районе четвёртого блока часок погулять не хочешь? Написать там крупными буквами на саркофаге, мол "е@%л я в ж#&у вашу радиацию", а чего 23 года уже прошло. Изотопчиками цезия и стронция угостишься - свежачок.
DmitriiKKK писал(а):
В общем, фильм оказался настолько малобюджетным, что авторы пожмотились для пригласить консультантов. Что-то где-то услышали о радиации - об том и спели
Фильм не о радиации, ты ещё не понял этого? Впрочем, вопрос нелепый. Само собой, не понял.
DmitriiKKK писал(а):
Для художественной выразительности совсем необязательно, чтобы яблоки падали снизу вверх, баклажаны росли на ёлках, а радиация передавалась половым путём. Художественной выразительности физика за 7 класс совершенно не мешает, ага
1) Не обязательно, но это ей не мешает.
2) Это не образовательный фильм, а фантастический художественный, достоверность деталей здесь не важна, нужно быть предельно тупым, чтобы лезть его разбирать с учебником физики.
3) Неточности, которые там имеются, не настолько значительны чтобы их можно было сравнивать с яблаками, падающими вверх.
_______________
Ну и на финал о том, что здесь всего интереснее. Собственно, это можно было бы написать взамен всего вышесказанного, но я это на сладкое оставил.
На свете есть разные люди. Есть среди прочих и те, кому, ежели в помещении зажигается свет, то как в старых китайских фильмах, нужно чтобы непременно показали бы руку, нажимающую на выключатель, иначе они закричат "не верю!". Есть и другие. Им нужно чтобы в фантастическом фильме им подробно объяснили устройство защитного костюма, имеющегося на атомной подводной лодке. Ну не могут они успокоиться на том, что есть некий защитный костюм. Он костюм. Он защитный. Казалось бы всё, достаточно. Ан нет, покамест не явится на экране человек с подробным отчётом о химическом анализе материалов, из которых этот костюм изготовлен, они не успокоятся. Вероятно, просмотр фильма "Чужой", вызвал бы у них волну возмущения отсутствием в кадре учёного совета, который объяснил бы им эволюционную цепочку, на конце которой находится создание с выдвигающейся челюстью. Одному человеку будет важна сила впечатления, которое производит человек лишённый надежды, знающий, что он очень скоро умрёт, делающий усилие и ведущий себя даже перед лицом смерти достойно, другого же возмутит то обстоятельство, что грим на лице персонажа не вполне соответствует клинической картине заболевания, от которого герой умирает. И при этом вот эту вот свою детскую придирчивость, неспособность увидеть значимое в картине и ущербность художественного восприятия, он, вероятно, принимает за внимательность. Представляю себе, что бы было, ежели бы этому созданию, например, казалось бы, что оно разбирается в подводных лодках - какой бы хай поднялся по поводу того, что таких подлодок не бывает, что вот там не может быть такого-то люка, а вон там шляпки у болтов в замке не той формы и вообще "гранаты у них не той системы". Картины же Босха или Брейгеля Старшего вызвали бы у него нарекания в том, что пропорции изображённых персонажей с точки зрения анатомии нарушены. Кстати, ежели бы у меня было желание дое%#@&ся до мышей, начал бы я с того, что не поверил бы тому, что капитан военной подводной лодки, единственной оставшейся, в экстремальной ситуации, когда от его похода, который должен вот-вот начаться, зависит судьба выжившего человечества вместо того, чтобы сидеть в каком-нибудь бункере над картами или у себя в рубке отдавать распоряжения и заниматься подготовкой вдруг едет куда-то сперва на дачу отдохнуть и посёрфингировать, а затем сразу же на пикник с сомнительной барышней и его при этом ещё и отпускают. Но если у чeловeка чувствитeльность на нулe (можeт, профeссиональноe?) то eго не пронять доводами о том, что это нe докумeнтальный фильм, что тут идeя другая, что каковы бы ни были нeдостатки фильма, красной нитью там проходит эмоциональная и этическая тeма, а нe защитный костюм, и обсуждать именно её интересно, ибо именно её хотели донести создатели, а не картину радиационного заражения. Не понять ему, что этот фильм не о силе радиации, а о силе духа, не о симптомах острой лучевой болезни, а о том, что "если бы над каждой красной кнопкой висело фото твоей семьи", не о количестве рад, рентген и грэев, а о парадоксальности и трагизме того, что "3 миллиарда лет эволюции ушло на то, что бы создать существо, мозг которого способен разгадать устройство вселенной - и как мы применили эти знания? Взорвали самих себя". И сколько ни талдычь ему об этом, он всё равно увидит там антирадиационный костюм, марку мотора лодки и то, что форма сшита не по тому лекалу - всё, что угодно. За исключением того, что там значимо и ради чего стоило смотреть фильм.
А знаете, где самая писечка, самая мякотка? Это то, что DmitriiKKK таким образом самооценку поднимает. Он же, DmitriiKKK, не чета нам, быдлу неумытому-с, которое и радиационный фон не тот проглотит и костюм по причине своей отсталости схавает. Не, DmitriiKKK не такой, он г-на не съест. Вот мы тут все ... , а он - Бэтмэн. Он Знает, как должно быть На Самом Деле. Его познания и вкус столь безупречны, что он никогда не упустит возможности раскритиковать выставку картин за то, что в выставочном зале плинтуса по его мнению не так выкрашены - а картины, т.е. то, на что стоило бы смотреть, для чего в этот зал и приходят, да бог с ними, с картинами-то, не увидел и не увидел. И наплевать, что он на фоне тех пятнадцати тысяч человек, которые на трекере скачали фильм и сказали спасибо, он выглядит заносчивым дурачком, который слона-то и не приметил, но зато он Не Такой Как Все™. И это даёт ему чувство глубокого внутреннего удовлетворения.
[Профиль]  [ЛС] 

мигель 17

Top User 25

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 596

мигель 17 · 28-Июл-09 23:15 (спустя 3 часа, ред. 28-Июл-09 23:15)

Цитата:
Если не брать в расчёт всякую химическую и бактериологическую дрянь, которую он мог там подцепить (умирал он, по версии создателей фильма, от лучевой болезни, а не от отравления или заражения), то с этого штыря он дополнительно не получил НИЧЕГО. Ни на рентген больше. Воздуха внутрь костюма попало мизерное количество, а в лёгкие так и вообще ничего. Если он, конечно, не через задницу дышит и общается, как мои многомудрые собеседники. Что же до пыли - ну какая пыль на железном штыре в метре от воды? Думай иногда не только седалищем. То что ему могло в рану попасть - немного ржавчины, немного морской соли и воды. Да, оно всё радиоактивно, но попавшие количества настолько мизерные, что полученную дозу никак не увеличивают. К тому же большая часть попавшего была вымыта из раны с кровью
ну во-первых про седалище и связанные с ним мыслительные и оральные потуги, к-ые мы отмечали у тебя - чистой воды плагиат.уж хочешь быть оригинальным так будь им. не надо повторений. замечу что в этой твоей цитате сплошные противоречия - с одной стороны рассуждения о том, что вблизи (1м) от морской воды на штыре пыли быть не может, с другой - зачем то берешь в расчет какую-то бактериологическую и химическую дрянь. очень интересно рассуждение про порванный костюм и воздух попавший в легкие. вероятно идея что единственный путь попадания зараженного воздуха в легкие лежит через задницу объясняется именно тем, что подобные идеи тебе приходят в то же самое место.
Цитата:
Альфа излучения, которое единственное может быть опасно при непосредственном контакте с источником и до которого дочитался в своих шпаргалках твой собрат по интеллекту в соседнем комменте, там никак быть не могло. Альфа-распаду подвержены только ядра тяжёлых элементов, за висмутом. Наведённая радиация в железе - это гамма-излучение. Защита от него - свинец, бетон и т.п., см выше про костюм.
видишь ли , есть определенный типаж людей, к-ые нахватавшись по верхам и кусочкам разнообразных знаний очень авторитетно умеют ими жонглировать, что то типа остапа бендера. вот так же и у тебя. поэтому специально приведу цитату, уже не из википедии, раз она так тривиальна для тебя.
скрытый текст
Радиоактивное заражение
Радиоактивное заражение - результат выпадения из поднятого на большую высоту облака взрыва огромного количества радиоактивных веществ - как ставших таковыми из-за наведенной радиоактивности, так и продуктов деления. Оседая на поверхность земли по направлению движения ветра, они создают радиоактивный участок, называемый радиоактивным следом. В зависимости от степени заражения этот участок условно делят на три зоны - умеренного, сильного и опасного заражения. Распад атомного ядра может пойти по 40 различным путям, с образованием 80 различных изотопов. Часть из них не радиоактивна, часть имеет очень короткий период полураспада, часть - очень длинный. Наибольшую опасность являют изотопы с периодом полураспада, измеряемым годами (а не днями или тысячами лет) - с одной стороны их активность достаточно велика, а с другой - сохраняется по меркам человеческой жизни очень долго, такие как цезий-137, стронций-89, 90, углерод-14, еще и трансурановые элементы - источники альфа-частиц.
Всего несколько кюри изотопа на км2 делают район непригодным для проживания по современным нормам радиационной безопасности. Заряд мегатонного уровня производит достаточно радиоактивных веществ, чтобы покрыть территорию около 200 000 км2 и сделать ее непригодной для хозяйственной деятельности.
При мощных взрывах (> 200 кт) столб гриба взрыва достигает верхних слоев стратосферы (30-40 км), что резко замедляет скорость выпадения осадков. Которые, при таких обстоятельствах, могут разноситься за сотни и тысячи километров от места взрыва.
Радиоактивное заражение характеризуется относительно невысоким уровне радиоактивности, но зато сохраняющимся в течении долгого периода времени и большой вероятностью попадания радиоактивных изотопов в организм человека. Это приводит к "отложенности" эффекта его проявления. Низкий фон позволяет организму восстанавливать поврежденные клетки, однако, в следствии долговременного облучения, существует вероятность "неправильной" починки или повреждения ДНК, в результате которого может развиться рак.
Для определения уровня радиоактивности после взрыва атомной бомбы деления хорошо подходит "правило семи". Оно состоит в том, что десятикратное снижение уровня радиоактивности происходит за увеличивающиеся в 7 раз промежутки времени. Так установившийся через 1 фон через 7 часов уменьшается в 10 раз. Через 7*7=49 ~ 2 дня радиация снижается в 100 раз по отношению к первому часу. После 7*2 дня = 2 недели уровень радиоактивности снизится еще на 90%, аналогично для 7* 2 недели = 3.5 месяца. Это правило соответствует отношению t-1.2.
Типы и еденицы измерения радиоактивности
При распаде нестабильного изотопа испускается ионизирующее излучение. Оно бывает трех типов: альфа, бета, гамма. Испускаться может один или несколько из этих видов. Альфа-лучи состоят из положительно заряженных частиц - дважды ионизированных атомов гелия. Бета-лучи - это поток электронов. Гамма-лучи - высокоэнергетические фотоны.
Например, радий - излучает все три вида лучей, а стронций-90 - только бета. Для измерения радиоактивности наиболее часто используют кюри - 1 кюри - такое количество радиоактивного материала, что в нем происходит 3.7x1010 распадов в секунду (как в 1 г радия-226).
Внешнее облучение
Внешнее облучение - это когда организм подвергается действию ионизирующего излучения, поступающего извне (короче говоря, человек не проглотил в себя радиоактивные изотопы). Выше уже говорилось о неодинаковости биологического эффекта действия различных видов лучей.
Тяжелые и неповоротливые альфа-частицы создают вокруг себя огромное количество ионов, но именно благодаря этому, их пробег в воздухе составляет несколько сантиметров, а задерживаться они могут листом бумаги или верхним слоем эпидермиса.
Бета-излучение обладает большей проникающей способностью, но все равно способно воздействовать исключительно на ткани организма, прилегающие к коже (в зависимости от энергии электрона глубина его проникновения от 1 мм до 1 см) и то, только на неприкрытые одеждой участки. Дезактивация (простое смывание с себя попавших на кожу частичек радиоактивных веществ, стрижка волос) способна практически исключить влияние этого типа радиоактивности. Но все же, если облучения не удалось избежать, развиваются такие симптомы: на коже ощущается зуд и чувство жжения во время первых 24-48 часов. Затем это проходит, но через 2-3 недели появляется покраснение, усиливается пигментация кожи. Затем следует выпадение волос.
При легком и умеренном течении болезни страдают только верхние участки кожи. Образуется корка, которая сменяется здоровой кожей, окруженной зоной усиленной пигментации. Нормальная пигментация восстанавливается в течении нескольких недель.
В тяжелых случаях появляются глубокие язвы. Излечение занимает месяцы.
Еще одна опасность от бета-лучей может состоять в том, что тормозясь в какой-либо металлической пластине, электроны рождают рентгеновское излучение, обладающее большой проникающей способностью.
Гама-излучение имеет очень большую проникающую способность, из-за чего облучению подвергаются все ткани организма.
Внутреннее облучение
Внутреннее облучение особо опасно - ведь в этом случае радиация действует изнутри непосредственно на клетки человека. Среди всех изотопов, находящихся в облаке взрыва, наибольший вред наносят изотопы углерода, йода, цезия и стронция.
I-131.
Йод-131 излучатель бета- и гамма-лучей с периодом полураспада 8.07 дней (активность 124 000 кюри/г). Его энергетика распада 970 кэВ, обычно распределена между 606 кэВ бета и 364 кэВ гамма. В следствии короткого времени жизни, йод представляет особую опасность в течении нескольких недель и опасность в несколько месяцев. Его удельное образование - примерно 2% от продуктов при взрыве бомбы деления - 1.6x105 кюри/кт. Йод-131 легко поглощается телом, в особенности щитовидной железой, и может стать причиной ее рака.
Cs-137.
Цезий-137 испускает бета- и гамма-излучение, со временем полураспада 30 лет (активность 87 кюри/г). Энергетика распада - 1.176 МэВ делится на: 514 кэВ энергия бета-частицы, 622 кэВ энергия гамма-кванта. Образуется его примерно 200 кюри/кт. Он представляет опасность в первую очередь как долговременный источник сильного гамма-излучения.
Цезий, как щелочной металл, имеет некоторое сходство с калием и распределяется равномерно по всему телу. Он может выводиться из организма - период его полувыведения около 50-100 дней.
St-89 и St-90.
Стронций-90 излучает только бета-частицы с энергией 546 кЭв, имеет период полураспада 28.1 года (активность 141 кюри/г), стронций-89 аналогично испускает электроны с энергией 1.463 МэВ, период полураспада 52 дня (активность 28200 кюри/г). Их выход при взрыве составляет 190 кюри Sr-90 и 3.8x104 Sr-89 на килотонну. Стронций-89 представляет опасность в течении нескольких лет после взрыва, стронций-90 остается в опасных концентрациях на столетия. Помимо излучение бета-частицы, распадающийся атом стронция-90 превращается в изотоп иттрия - иттрий-90, тоже радиоактивный, с периодом полураспада 64.2 часа, испускающего очень энергичный электрон при распаде - 2.27МэВ.
Поскольку стронций химически ведет себя подобно кальцию, он поглощается и накапливается в костях. Хотя большая его часть и выводится из организма (период полувыведения около 40 дней), чуть менее 10% стронция попадает в кости, период полувыведения из которых - 50 лет.
Безопасным считается содержание 2 микрокюри (14 нанограммов) стронция-90 в теле отдельного человека, а среднее его содержание у всех жителей не должно превышать 0.067 микрокюри. Это означает, что наличие 10 микрокюри Sr-90 в организме значительно увеличивает вероятность возникновения рака. Несколько тысяч испытанных мегатон в конечном итоге повысили содержание стронция в теле среднестатистического человека выше установленного предела для профессионального облучения на пару последующих поколений.
C-14 и T.
Изотопы углерод-14 и тритий (водород-3) не являются напрямую продуктами распада ядер тяжелых элементов. Они образуются при взрыве обычной атомной бомбы деления при взаимодействии испускаемых нейтронов с азотом воздуха:
N14 + n -> T + C12
N14 + n -> C14 + p
Тритий источник очень слабого бета-излучения (18.6 кэВ - примерно как в электронной трубки телевизора), период полураспада 12.3 года (активность 9700 кюри/г).
Углерод-14 также испускает слабое бета-излучение - 156 кэВ, период полураспада - 5730 лет (активность 4.46 кюри/г). При взрыве его создается примерно 3.4 г на килотонну (15.2 кюри/кт). По некоторым оценкам, атмосферные испытания в течении 1950-60-х годов привели к выбросу в атмосферу дополнительно 1.75 тонны (7.75x106 кюри) углерода-14. Для сравнения, до этого в природе находилось 1.2 тонны C-14: 1 т в атмосфере и 200 кг во всей биомассе планеты. Еще 50-80 тонн его были растворены в океане. Повышенные уровни этого изотопа обнаруживались в деревьях в течении 60-х годов.
C-14 и T - из-за того, что углерод и водород - основа белковой жизни, если такой радиоактивный элемент встроится в молекулу какого-либо белка, или ДНК, то распад его приведет к порче всей структуры молекулы. Поэтому попадание их в организм даже в незначительном количестве создает повышенную опасность мутаций.
Трансурановые источники альфа-излучения.
В ядерном оружии находятся заметные количества короткоживущих изотопов урана (U-232 и U-233) и трансурановые элементы Pu-239, Pu-240, Am-241. Из-за чрезвычайно большой ионизирующей способности альфа-частиц, при попадании внутрь эти элементы представляют собой серьезный риск для здоровья. Правда, после атомного взрыва их количество весьма невелико.
Если небольшая частичка попадает в легкие, она может остаться там и быть длительным источником облучения. Микрокюри альфа-излучателя производит облучение 3700 бэр/год легочной ткани, чрезвычайно увеличивая риск рака.
Уран и трансурановые элементы остеотропны (накапливаются в костной ткани). Если плутоний откладывается в костях, время его полувыведения около 80-100 лет, т.е. он остается там практически навсегда. Так же, плутоний накапливается в печени, с периодом полувыведения 40 лет. Максимальная допустимая концентрация Pu-239 в организме 0.6 микрограмма (0.0375 микрокюри) и 0.26 микрограмма (0.016 микрокюри) для легких.
скрытый текст
Радиационная авария - это потеря управления источником ионизирующего излучения, вызванная неисправностью оборудования, неправильными действиями работников (персонала), стихийными бедствиями или иными причинами, которые могли привести или привели к облучению людей выше установленных норм или к радиоактивному загрязнению окружающей среды (Федеральный закон «О радиационной безопасности населения).
Последствия радиационных аварий обусловлены их поражающими факторами: ионизирующим излучением и радиоактивным загрязнением местности.
Радиационное воздействие на человека заключается в нарушении жизненных функций различных органов и развития лучевой болезни.
Радиоактивное загрязнение местности вызывается воздействием альфа-, бета- и гамма-ионизирующих излучений и обуславливается выделением при аварии не прореагировавших элементов и продуктов деления ядерной реакции (радиоактивный шлак, пыль, осколки ядерного продукта), а также образованием различных радиоактивных материалов и предметов (например, грунта) в результате их облучения.
Радиоактивное загрязнение при аварии на предприятии ядерной энергетики имеет несколько особенностей:
· Радиоактивные продукты (пыль, аэрозоли) легко проникают внутрь помещений;
· Сравнительно небольшая высота подъема радиоактивного облака приводит к загрязнению населенных пунктов и лесов значительно больше, чем открытой местности;
· При большой продолжительности радиоактивного выброса, когда направление ветра может многократно меняться, возникает вероятность радиоактивного загрязнения местности практически во все стороны от источника аварии.
скрытый текст
Лучевая болезнь
Острая лучевая болезнь возникает в результате однократного короткого воздействия радиоактивной энергии в дозе более 100 рад на организм. (Рад - единица поглощённой дозы радиации. При облучении тела в дозе менее 100 рад принято говорить не о лучевой болезни, а о лучевой травме). При радиоактивном распаде происходит испускание альфа-, бета-, гамма-лучей, нейтронов, протонов и других осколков атомных ядер. Высокие дозы этих лучей вызывают повреждения ядер и цитоплазмы живых клеток. Чем больше энергия излучения и глубина проникновения лучей, тем тяжелее лучевая травма. Наибольшей проникающей способностью обладают гамма-лучи, способные пронизывать бетонные плиты толщиной 50 см. Альфа- и бета-лучи вызывают тяжёлые ожоги кожи и слизистых оболочек, облучение внутренних органов и тканей (при попадании альфа- и бета-активных радиоизотопов с пищей, водой и вдыхаемым воздухом).
К началу ХХ века, когда стали изучать и применять радиоактивные вещества, относятся и первые случаи радиационных травм. Так, французский физик Мария Склодовская-Кюри, впервые выделившая радий и полоний и много работавшая на первых рентгеновских установках (лишённых защиты), получила тяжёлые лучевые повреждения рук и скончалась от белокровия. Сейчас в различных отраслях физики, химии, биологии, медицины, на атомных электростанциях и в промышленности атомная энергия и радиоактивные изотопы находят широкое применение. Разработаны меры радиационной защиты, которые обеспечивают безопасность работающих и окружающего радиационные источники населения.
В 1945 году сотни тысяч мирных жителей японских городов Хиросима и Нагасаки пострадали в результате атомной бомбардировки этих городов. Сотни жителей Маршалловых островов и экипаж рыболовного судна "Фукуриу-Мару" облучились в результате взрыва термоядерной бомбы в 1954 году. Изучение особенностей лучевого поражения пострадавших послужило основой современных представлений о клинике и патогенезе острой лучевой болезни. В случае возникновения ядерной войны лучевые поражения станут одним из основных видов патологии.
Опасность облучения человека возникает и в результате неосторожного обращения с рентгеновской аппаратурой и промышленными радиоактивными источниками.
Патогенез
Проникающая радиация вызывает ионизацию внутриклеточной воды и потому поражает все без исключения ткани и органы тела. Поражается внутриклеточный аппарат: митохондрии, лизосомы, происходят разрывы хромосом и нитей дезоксирибонуклеиновой килоты (ДНК). Это серьёзно нарушает функции клеток или ведёт к их гибели. Наиболее чувствительны к радиации быстро делящиеся (т.е. имеющие короткий срок жизни) клетки, например, клетки костного мозга, кишечника, кожи. Менее чувствительны клетки печени, почек, сердца. Поэтому в клинике острой лучевой болезни ведущими являются нарушения в системе крови, повреждения полости рта, кишечника и кожи.
Клиника
В момент облучения в дозе 500 - 1000 рад человек голубоватый свет радиоактивного источника, ощущает исходящее от него слабое тепло. Уже в первые минуты и часы появляются симптомы, обусловленные распадом облучённых тканей и выходом в кровь из клеток белков, ферментов, биологически активных веществ - кининов, гистамина, серотонина и др. У больных бывают тошнота, рвота, головная боль, слабость; может повыситься температура. Сумма этих признаков составляет первичную реакцию на облучение. Чем больше доза облучения, тем раньше возникают эти симптомы. Так, при дозах 100 - 200 рад (лёгкая степень лучевой болезни) отмечается однократная рвота через 3 часа после воздействия; при дозах более 600 рад рвота многократная и возникает уже через 10 - 15 минут. При сверхвысоких дозах (более 1000 рад) выражена резчайшая слабость, отмечаются боли в животе, неукротимая рвота, отёк головного мозга, падение артериального давления, нейтрофильный лейкоцитоз.
При облучении в дозе более 200 рад появляются отчётливая гиперемия кожи, инъекция сосудов склер. Могут быть преходящие нарушения сердечного ритма, вегетативные нарушения. Спустя 3 - 5 часов тошнота и слабость исчезают, и в течение нескольких недель пострадавший чувствует себя удовлетворительно (при дозах облучения менее 600 рад). Однако даже и в этот латентный период имеются признаки лучевого поражения - гиперемия кожи, сухость во рту. В крови резко падает количество лимфоцитов, достигая минимального уровня к 48 - 72-му часу после воздействия. Чем выше доза, тем глубже лимфопения (см. таблицу). Однако общее состояние пострадавшего остаётся удовлетворительным, он ограниченно трудоспособен.
При дозе более 400 рад через неделю после облучения начинает развёртываться основная клиника острой лучевой болезни. Снижается количество лейкоцитов в периферической крови, причём тем в большей степени (тяжёлая степень лучевой болезни), чем больше доза облучения. В тяжёлых случаях уже на 8-е сутки наблюдается агранулоцитоз (т.е. исчезновение из крови нейтрофилов, при этом число лейкоцитов обычно составляет менее 1000 в 1 мм3). Это обусловлено поражением родоначальных клеток костного мозга в момент облучения. Отмечаются исчезновение из крови ретикулоцитов, ускорение СОЭ. Агранулоцитоз продолжается около 2 недель. Установлено, что при меньших дозах облучения агранулоцитоз наступает позже и продолжается дольше. Так, при равномерном облучении в дозе 200 - 400 рад число лейкоцитов снижается лишь через 3 - 4 недели, когда состояние больного вполне удовлетворительное и, казалось бы, самый тяжёлый этап болезни миновал. Как известно, лейкоциты, осуществляя функцию фагоцитоза, являются основными защитниками организма от инфекции. Поэтому в период агранулоцитоза могут развиваться инфекционные осложнения, вызываемые микрофлорой внешней среды, кишечника и верхних дыхательных путей. Вследствие падения числа тромбоцитов в крови у облучённых возникает кровоточивость (синяки на месте инъекций, носовые кровотечения и т.п.). При агранулоцитозе наблюдаются высокая постоянная лихорадка, не исчезающая при назначении антибиотиков, некротические поражения слизистых оболочек рта и носоглотки. Из-за язвенного поражения ротовой полости больной не может принимать пищу. При неравномерном облучении агранулоцитоза может и не быть.
При облучении живота в дозе более 500-700 рад на 3-й неделе болезни обнаруживаются признаки радиационного поражения слизистой оболочки тонкого кишечника. Отмечаются вздутие живота, боли в нём, плеск и урчание при пальпации в илео-цекальной области. Стул учащен, неоформлен. Возможна перфорация кишки с развитием перитонита, что представляет большую опасность для жизни пострадавшего, так как в этот период уровень лейкоцитоза ещё не восстановился и процессы заживления резко угнетены.
т.е. в нашем случае было массовое радиоактивное заражение местности в рез-те глобального использования ядерного оружия, поэтому если ты внимательно почитаешь то, что скрыто под спойлером, и почитаешь теми дырками, к-ыми нужно было смотреть этот фильм, а потом еще и переваришь информацию, тем местом, к-ым пользуются неальтернативные умники, то возможно тоже сможешь прийти к выводу, что эпизод с порванным костюмом и заражением имеет право на существование вообще и для обычного зрителя в частности. тебя в детстве , кстати, мультики не смущали, не пробовал анализировать ну погоди с точки зрения достоверности происходящего. кстати вот насчет костюмов защитных - "Американским учёным удалось создать лёгкую ткань, защищающую от радиации.
В этой ткани, названной создателями Демроном (Demron) не содержится ни тяжёлых металлов, вроде свинца, ни ядовитых веществ.
Благодаря малому весу диапазон применения Демрона может быть исключительно широким — от комбинезонов для медиков и сотрудников служб безопасности до защитных тентов и противорадиационных прослоек в обшивках космических кораблей.
Демрон, в отличие от обычно используемых защитных костюмой, защищает не только от альфа-частиц, но также и от бета— и гамма-лучей. Ткань была разработана американской компанией Radiation Shield Technologies, и первоначально предназначалась для медиков, работающих с рентгеновским излучением.
Теперь разработчики полагают, что Демрон сгодится для использования в сфере атомной энергетики.
Надо отметить, что появление такой ткани пришлось как нельзя кстати для космических агентств разных стран, в особенности для NASA.
"
Цитата:
Для художественной выразительности совсем необязательно, чтобы яблоки падали снизу вверх, баклажаны росли на ёлках, а радиация передавалась половым путём. Художественной выразительности физика за 7 класс совершенно не мешает, ага.
про падающие вверх яблоки можешь почитать у Вадима Зеланда, это тебя наверное вообще шокирует. а художественной выразительности физика за 7 класс не нужна, как не обязательно существование реального принца датского для существования гамлета. радиация половым путем не передается, а вот глупость, как в твоем случае - запросто.
Цитата:
Вот чтобы ты исключил такие предположения, тебя и отправили в школу. Читай, просвещайся. За умного сойдёшь, если будешь больше учиться и меньше болтать языком.
То что ты тут обильно процитировал - молодец, роешь в правильном направлении. Только было бы лучше, если бы ты не тупо сюда копипастил статьи из википедии, а ещё и читал их. И обдумывал прочитанное.
мое предположение, основанное не на очень хорошем знании предмета, а так же как и у тебя по верхам оказалось в рез-те более правильным. конечно, если бы ты почитал, а не чувствовал себя суперзнатоком. и вообще чем менее образован человек, тем более категоричен он в своих суждениях.
Цитата:
Ничего особо нелепого в херне из тумана с физической точки зрения нет, но это уже несколько выходит за рамки школьного курса физики, которого, впрочем, ты не знаешь. Так что я не стану отправлять тебя к книгам Хокинга. Читай лучше википедию, она как-то ближе к твоему уровню познания мира, уровню пытливого ёжика.
Чтоже до "основного в твоём посте", то могу тебе только посочувствовать - если эта чушь у тебя основное, то всё остальное - невообразимая херня. Чем она, впрочем, и является, как мы уже выяснили.
не верю в способность к сочувствию человека, неспособного увидеть главное в этой "чуши". и единственное что пока мы достоверно выяснили, это то что госп. дмитрийккк - полумилорд, полулукупец, полумудрец, полуневежда,полу.. но есть надежда что будет полным наконец". в херне из тумана есть масса нелепого и с физической и с биологической точки зрения, просто не вижу смысла обсуждать это из-за того что , как и в случае с приведенным примером чужого, все это для просмотра фильма значения не имеет. единственно надо отдать должное твоему умению пер..ть в лужу - мощно- не то что пузыри, целые волны расходятся.
Цитата:
Мог ли быть там фон 400 рентген в час? Этот вопрос я предлагаю вашей сладкой парочке исследовать самостоятельно. Для поддержания оптимизма в нелёгком деле поиска шпаргалок, даю маленькую справку - уровень радиации после ядерного взрыва уменьшается в 100 (сто) раз за 2 суток, в 1000 раз за 2 недели, в 10000 раз за 4 месяца, а радиус радиационного поражения (разовая смертельная доза) от боеприпаса мощностью 50Мт - 7 км.
судя по приведенным данным сам не приминул заглянуть в шпаргалочку. только проблема в том, что только заглянул и как в той пословице - слышал звон, да....
[Профиль]  [ЛС] 

darkman70

Top Loader 03* 600GB

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 1274

darkman70 · 28-Июл-09 23:42 (спустя 26 мин.)

Очень интересный диспут.. С удовольствием почитал.
Продожение будет?
[Профиль]  [ЛС] 

dW2005

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 14

dW2005 · 07-Авг-09 10:24 (спустя 9 дней)

Спасибо топикстартеру за отличный релиз, и отдельное - участникам ньюклеар-срача в комментах - люто, бешено доставило
[Профиль]  [ЛС] 

gange

Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщений: 63

gange · 17-Авг-09 14:10 (спустя 10 дней)

Спасибо за раздачу, фильм отличается от бессмысленного фарша спецэффектов изливающегося потоками с экранов.
мигель 17
kintelen
То что нашелся такой человек, как Дмитрик, для которого суть фильма не видна,т.к. он рассматривает мелкие детали (цвет трусов и т.п.:), демонстрирует актуальность проблемы самоубийства человеческой рассы. Читая посты Дмитрика, думаю, что найдутся "принципиальные" люди которые будут отстаивать свою позицию до последнего человека
[Профиль]  [ЛС] 

N.i.X

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 383

N.i.X · 22-Сен-09 19:12 (спустя 1 месяц 5 дней)

Смотрел оригинал 1959 года, посмотрю римейк. Спасибо!
ЗЫ К слову говоря, господа, не стоит доверять Википедии - я не раз встречал там откровенный бред
[Профиль]  [ЛС] 

Lenok151

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 80


Lenok151 · 22-Сен-09 22:20 (спустя 3 часа)

Большое спасибо! Люблю тяжёлые фильмы они хоть впечатления оставляют.
[Профиль]  [ЛС] 

Lenok151

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 80


Lenok151 · 17-Окт-09 20:52 (спустя 24 дня)

Только что посмотрел фильм очень впечатляет один из немногих в последнее время достойных .Сразу поставил на закачку оригинал 59 го года.Спасибо ещё раз!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Ksanka_23

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 53

Ksanka_23 · 01-Дек-09 11:06 (спустя 1 месяц 13 дней)

Фильм смотрела первый раз в 2003 году... по спутниковому... проняло... потом по кабельному, проняло еще круче... с тех пор фильм всегда на винте, но смотреть не могу... помню и так наизусть... жутко... и надеюсь подобного не случится... спасибо за раздачу в отличном качестве... качаю...
отдельное спасибо топикастерам... проняло... повеселило и огорчило одновременно... почему существуют люди у которых горизонт кругозора не горизонтальный... а вертикальный... при том с жуткими фильтрами... и на всех органах чувств одновременно... надеюсь именно таких не допустят до красной кнопки...
[Профиль]  [ЛС] 

Leonrus

Стаж: 17 лет 7 месяцев

Сообщений: 1

Leonrus · 28-Мар-10 17:56 (спустя 3 месяца 27 дней)

10 из 10, к сожалению 2 дня после просмотра ходил подавленный (
[Профиль]  [ЛС] 

Vinogradov Vladimir

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 3


Vinogradov Vladimir · 09-Апр-10 12:22 (спустя 11 дней)

Господа, смотревшие фильм.
Есть вопрос перед скачиванием.
У меня есть в доступе ДВД9 (возможно что и отсюда), на котором фильм как-бы разбит на 2 серии (1:34 мин и 1:44 мин).
И между ними идут титры.
Вопрос в том, так ли в этом релизе или фильм титрами не прерывается?
Спасибо за ответ.
P.S.
Фильм достойный коллекции и демонстрации своим потомкам.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error