|
|
|
DavBlood
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
DavBlood ·
31-Июл-12 16:54
(12 лет 4 месяца назад)
sasha6960 писал(а):
мир жесток( спасибо всем раздающим фильм впечетляет и наталкивает на размышления о смысле бытья
Смысл на самом деле несложный - просто пережить. Подобные мировые события наводят на мысль о полной кончине теории прогресса человечества.
|
|
|
|
Motorhead_
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 191
|
Motorhead_ ·
31-Июл-12 20:52
(спустя 3 часа)
Цитата:
и наталкивает на размышления о
количестве лжи и глупости вокруг.
|
|
|
|
Rambo 3
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 11
|
Rambo 3 ·
27-Авг-12 19:12
(спустя 26 дней)
Согласен с автором статьи. Правда она по содержанию и выводам больше подойдёт поклонникам цикла передач "Странное дело"  Там почти каждый фильм пропитан идеей мирового заговора.
|
|
|
|
Alamogoliad
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 41
|
Alamogoliad ·
07-Окт-12 18:14
(спустя 1 месяц 10 дней)
Спасибо, почитал. Это максимум потянет на личные размышления , и даже для них откровенно слабовато.
Цитата:
Однако не всё в этой версии сходится. Если обратиться к официальной статистике до 1994 года, то мы обнаружим, что население Руанды к 1993 году составляло около 8 миллионов человек, из которых хуту насчитывали от 85 до 90%, а тутси – от 4 до 8%. Простой подсчёт показывает, что к моменту так называемого «геноцида» тутси их в Руанде было не более 600 тысяч человек.
В первую очередь автор вроде как со степенью, которую он защитил, но ни разу не привел ни одной ссылки на источники, потому мне лично не понятно откуда он взял цифру от 4, до 8% , но в большинстве статей самой различной давности численность тутси оценивали как правило порядка 15%.
Цитата:
Получается, что в 1994 году в Руанде были убиты абсолютно все тутси, а многие были убиты даже два раза. Не случайно позднее, уже после создания МТР, цифра «1 миллион» в западных СМИ подверглась корректировке, но весьма любопытным образом. Во-первых, цифра была уменьшена до 800 тысяч и, во-вторых, к ней было добавлено три слова: «около миллиона тутси и умеренных хуту». Эти слова сразу изменили всю картину!
Вообще убийства умеренных хуту никогда не были тотальным секретом. К примеру женщина премьер, которую охраняли 10 бельгийских солдат, была именно умеренной хуту. Во вторых убивали детей и супругов смешанных браков. Так что даже в этом плане логика аффтора хромает на все четыре лапы.
Цитата:
Ведь в таком случае события в Руанде не могут квалифицироваться как геноцид, ибо «вдруг» оказалось, что убийства происходили не по этническому признаку. «Умеренность» является признаком политическим, а его-то как раз в определении геноцида по Конвенции 1948 года и нет!
Интересно, Гитлер кроме евреев поубивал массу немецких коммунистов, это теперь тоже не будет геноцидом?
Цитата:
Сразу после «геноцида» тутси в Руанде происходят ещё более странные вещи. После того как, согласно официальной версии, в стране были дважды уничтожены абсолютно все тутси … опять-таки тутси берут власть в свои руки. Затем проводятся всеобщие выборы, и на них побеждают … тутси. И нам предлагают поверить в этот абсурд.
Власть берут тутси эмигранты, которых насчитывали к тому моменту уже 480 тыс. в соседних Бурунди и Уганде. Наверное это большой секрет из кого состоял РПФ.
Цитата:
Интересно в связи с этим решение Апелляционной палаты МТР, в котором была весьма жёстко одёрнута одна из судебных палат, которая не включила в список общеизвестных фактов, не требующих судебного доказательства, этот самый «факт» геноцида против тутси. Такое решение судебной палаты было квалифицировано Апелляционной палатой как «ошибка»! (В скобках заметим, что Апелляционная палата МТР – это Апелляционная палата Международного трибунала по бывшей Югославии!).
Факт не требующий судебного доказательства, это к Нюрнбергу. В данном случае это копипаст с него.
По фильму. Отличный фильм, мне не совсем понятна его критика, как художественная лента он качественнее чем "Однажды в апреле", куда логичнее выстроен и ярче поставлен. В качестве следования событиям опять таки повыше, он все таки базируется на рельной резне в школе Дон Боско.
|
|
|
|
de.kunzan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 28
|
de.kunzan ·
14-Янв-13 21:20
(спустя 3 месяца 7 дней)
не работает английская (оригинальная) звуковая дорожка!
|
|
|
|
Axel Wolf
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 873
|
Axel Wolf ·
13-Фев-13 01:59
(спустя 29 дней)
Большое спасибо, отличный фильм, посмотрел сразу после Отеля Руанда, на форуме которого и нашел ссылку на Вашу раздачу. Прекрасные фильмы, каждый по своему. Я думаю, такие ленты в старших классах школы показывать надо, в качестве прививок от экстремизма. Потому что лодку раскачивают все, и внутри, и снаружи, а потом, когда она опрокидывается, поздно пить Боржоми...
|
|
|
|
celephais
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 72
|
celephais ·
16-Фев-13 02:42
(спустя 3 дня)
Не нахожу ничего шокирующего. Это же дикари, что ещё ожидать, естественно они будут резать друг друга мачете и дубинками забивать детей. Вот если бы всех организованно и слаженно поставили в очереди в печи или скромно травили в газовых камерах, из кожи делали кошельки из жира - мыло. Вот это понимаю, цивилизация. Негры, тьфу!
|
|
|
|
Sashera
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 68
|
Sashera ·
22-Июл-13 12:19
(спустя 5 месяцев 6 дней, ред. 22-Июл-13 12:19)
Фильм о вере и предпочтении земного небесному. Какая разница сколько и как ты проживеш все равно смерть тела неизбежна. Главное найти Бога и обрести покой в душе здесь и обетования в будущей жизни.
Споры кто виноват только споры. То что было не измениш, а то что будет зависит от тебя. : 
|
|
|
|
terezka
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
terezka ·
17-Авг-13 15:04
(спустя 26 дней)
спасибо за интересную статью.
|
|
|
|
ndrak
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 122
|
ndrak ·
11-Ноя-13 02:07
(спустя 2 месяца 24 дня)
freemanminsk писал(а):
46781619мне право неловко но почему на постере написано Beyond The Gates ? хотя актеры те, что в Shooting dogs......
"Beyond the Gates" - название американского релиза.
|
|
|
|
Maraboult
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6
|
Maraboult ·
22-Мар-14 22:57
(спустя 4 месяца 11 дней)
Фильм хорош. Лучше слащавого Отеля Руанда. Говорю, потому что был там в те дни и все видел своими глазами.
|
|
|
|
puppetman
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 245
|
puppetman ·
28-Апр-14 23:46
(спустя 1 месяц 6 дней, ред. 28-Апр-14 23:46)
спасибо за раздачу. этот фильм правдивее отеля руанды.
прекрасно показано предательство европейцев.
при просмотре фильма постоянно поражался безрассудным чудачествам молодого героя. возникло впечатление, что человек с жиру бесится, поехав в руанду. в итоге это и дало плоды, когда он покинул школу. хорошо хоть хватило смелости в конце фильма признаться.
странно, что после всего случившегося бегунья разыскала его и приехала повидаться.
ПС - у меня вот такая мысль возникла, почему мужчины-тутси не организовали хоть какое-то сопротивление? в конце концов можно было бы и оружие попросить у миротворцев.
ППС - сначала пытался смотреть в виндовс медиа - там было эхо. потом включил в VLC - все нормально.
niuasau писал(а):
40475384Кроме геноцида здесь есть тема личного выбора.
Как бы сам поступил , если бы был там??
я бы даже сказал, что фильм больше не про геноцид, а именно про выбор.
|
|
|
|
polkovnik222
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 903
|
polkovnik222 ·
07-Авг-14 06:26
(спустя 3 месяца 8 дней)
не знаю...фильм какой-то что ли чересчур вылизанный...нет реальности происходящего.
кино с претензией на описание страшных событий, но без самого этого описания.
|
|
|
|
mbit100100
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 1
|
mbit100100 ·
25-Июл-15 00:16
(спустя 11 месяцев)
хрень сопливая какая то. суть фильма не в геноциде, а УБИВАТЬ не хорошо, а.. че это такая новость? бывшие рабы убивают прежних хозяев. пфф... наверно это логично. белые занимаются своими делами "нести свет учебы, мира, религию". а куда деться тому поколению, которое еще НЕ забыло семейные рассказы о горе рабства?
жестоко-да. бывает. но фильм слишком слащаво-сопливо гладок. имхо.
|
|
|
|
nak_igor
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 280
|
nak_igor ·
02-Май-17 22:34
(спустя 1 год 9 месяцев)
Сначала подумал, что данная лента – альтернатива фильму «Отель "Руанда"». Но здесь события сложились более печально, погибли все... Страшное время, страшная судьба... 
Фильм ст оит посмотреть всем. Хотя бы для того, чтобы задуматься о ценности и хрупкости человеческой жизни. А также о значении слов и призывов, которые могут вылиться в десятки-сотни тысяч жертв.
Моя оценка: 7 из 10.
|
|
|
|
dardr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 831
|
dardr ·
12-Дек-17 10:18
(спустя 7 месяцев)
неплохое кино.
с одной стороны вроде фу, нигеры - мол неадндертальцы еще, и друг дружку всегда рады резать, а с другой стороны и европейцы совсем недавно то-же самое делали в гораздо жесткой манере, длительности и масштабах.
|
|
|
|
Обком Обкомыч
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 91
|
Обком Обкомыч ·
30-Янв-18 11:34
(спустя 1 месяц 18 дней, ред. 30-Янв-18 11:34)
А ведь какой-нибудь офицер-миротворец мог нарушить приказ, но остаться Человеком.
Через голову начальства вывезти этих тутси армейскими грузовиками в несколько ходок. Ну, сорвали бы погоны, да. Но почёт пожизненный потом.
Европейцы же, ёлы-палы, что с них взять. "Приказ". Орднунг юбер аллес.
И да. В реальной истории не было никаких спасавших детишек добреньких пасторов.
Реальполитик, ммать её!
|
|
|
|
DavBlood
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
DavBlood ·
03-Фев-18 00:27
(спустя 3 дня)
Обком Обкомыч писал(а):
74701822А ведь какой-нибудь офицер-миротворец мог нарушить приказ, но остаться Человеком.
Именно так! Но миротворцы - дерьмо. Лига Наций - дерьмо. ООН - дерьмо. Ничего не могут сделать. Резня за резней, и конца не видно. Одно шкурничество кругом.
|
|
|
|
german8808
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 311
|
german8808 ·
03-Фев-18 22:49
(спустя 22 часа)
DavBlood писал(а):
74724249Лига Наций - дерьмо. ООН - дерьмо. Ничего не могут сделать. Резня за резней, и конца не видно
Именно !
И корень этого в системе, когда одна фашистская страна с атомной бомбой может заблокировать любое решение других стран
Ничего - люди ещё терпят, но скоро пересмотрят систему потакания убогим гитлерам и прихлопнут их , как казявок
|
|
|
|
DavBlood
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
DavBlood ·
04-Фев-18 14:35
(спустя 15 часов)
german8808 писал(а):
И корень этого в системе, когда одна фашистская страна с атомной бомбой может заблокировать любое решение других стран
Ничего - люди ещё терпят, но скоро пересмотрят систему потакания убогим гитлерам и прихлопнут их , как казявок
Сужу по комментариям в интернете по поводу и больших, и малых событий - градус ненависти у людей друг к другу, степень разобщенности зашкаливают. В том числе у граждан России. Любой искры достаточно - и такой бойней полыхнет, две мировые плюс гражданская раем покажутся.
|
|
|
|
german8808
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 311
|
german8808 ·
04-Фев-18 20:15
(спустя 5 часов, ред. 04-Фев-18 20:15)
DavBlood писал(а):
74734672градус ненависти у людей друг к другу, степень разобщенности зашкаливают.
В том числе у граждан России.
Любой искры достаточно - и такой бойней полыхнет, две мировые плюс гражданская раем покажутся.
Не в том числе, а у большинства граждан России - что очень понятно
Но бойни не будет - если посчитать бандитов и воров на количество граждан, то их процент физически микробоскопичен, хотя они и убеждают самих себя и нас, что их много ))))
Ну, а исламисты - это тема отдельная и давняя - но бешенной корове Бог рогов не даёт )))
|
|
|
|
DavBlood
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
DavBlood ·
04-Фев-18 20:40
(спустя 24 мин.)
Есть классическое мнение, что если на стене висит ружье, оно непременно выстрелит. До сих пор людям на планете в течение всей истории не удавалось ни одной проблемы решить мирным путем. Если на этот раз удастся, и глобальные войны прекратятся - будет фантастически замечательно.
|
|
|
|
german8808
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 311
|
german8808 ·
04-Фев-18 21:17
(спустя 36 мин., ред. 04-Фев-18 21:17)
DavBlood писал(а):
74737095До сих пор людям на планете в течение всей истории не удавалось ни одной проблемы решить мирным путем. Если на этот раз удастся, и глобальные войны прекратятся - будет фантастически замечательно.
И это возможно - если всем миром вовремя давить в зародыше экстремистов любого цвета
А вот тут большой вопрос - уж очень дебилы выгодны, время от времени, некоторым странам
Как Ленин немцам в Первую Мировую, как Гитлер - Сталину, КимЧур Пук выгоден сейчас Китаю и Путину
И так, пока, бесконечно , пока не изменится сегодняшний формат ООН на боеспособный (((
|
|
|
|
miha2154
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 12135
|
miha2154 ·
21-Июн-21 14:05
(спустя 3 года 4 месяца)
german8808 писал(а):
74730836когда одна фашистская страна с атомной бомбой может заблокировать любое решение других стран
а фигли бы и нет, если штаб-квартира оон базируется именно в этой стране
|
|
|
|
