|
|
|
Gromescu
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 699
|
Gromescu ·
27-Апр-11 16:08
(14 лет 5 месяцев назад)
vovka-virus писал(а):
Gromescu мне интересен также и ваш источник
Источник чего? Картинки? Наберите в гугле "греческий устав" и, например, "Остромирово евангелие".
Про происхождение кириллицы можно почитать здесь - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1926113
Популярно и достаточно подробно.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
27-Апр-11 17:46
(спустя 1 час 38 мин.)
til_Dmitry писал(а):
vovka-virus
"Велесова книга" такой анализ явно не проходит, потому и признана всеми профессиональными историками подделкой.
Она может ещё объявлена подделкой и по той простой причине, что разрушает все знания о прошлом и не вписывается в рамки сложившихся научных устоев. Да вот беда учёные об этом умолчат, т.к ихние труды научные пойдут сами знаете куда  . Когда-то считали, что при скорости движения автомобиля свыше 60км/ч человек может задохнуться. И что в результате имеем?
|
|
|
|
Дмитрий12
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 236
|
Дмитрий12 ·
27-Апр-11 19:02
(спустя 1 час 15 мин., ред. 27-Апр-11 19:02)
vovka-virus писал(а):
Она может ещё объявлена подделкой и по той простой причине, что разрушает все знания о прошлом и не вписывается в рамки сложившихся научных устоев.
Так и есть - мифотворчество неопаганистов, подаваемое под брендом "славянской традиции" херит все знания о прошлом, и никак не дружит с научными устоями.
Не пойму только, к чему эти потуги и претензии на древность, историческую достоверность? Реальных артефактов славянских и русских древностей пруд пруди, только они адептам всё равно не интересны. Ведь можно просто сказать, что эти езотерические знания получены путём откровения - явился Сварог, и передал текст, или ритуал. Адепт будет верить ещё сильнее (живы славянские боги!), а с научным сообществом - никаких проблем.
Главное - нАчать. 
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
27-Апр-11 22:25
(спустя 3 часа)
Дмитрий12 писал(а):
vovka-virus писал(а):
Она может ещё объявлена подделкой и по той простой причине, что разрушает все знания о прошлом и не вписывается в рамки сложившихся научных устоев.
Так и есть - мифотворчество неопаганистов, подаваемое под брендом "славянской традиции" херит все знания о прошлом, и никак не дружит с научными устоями.
Ненужно меня считать за неоязычника. Я несколько иной человек. Я не верю всему подряд, но мне подозрительно, что когда идёт речь об ином народе, то - всё нормально это действительно было уних и т.д. т.п. в таком духе. А ориганала тем временем непоказуют, только копии . Даже банально про оригинал Библии никто не задумался.
|
|
|
|
basya28
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1275
|
basya28 ·
28-Апр-11 00:01
(спустя 1 час 35 мин.)
vovka-virus
Если вы прочтёте эту книгу, у вас не останется сомнений в том что Велесова книга подделка. Очень хочется чтобы она была настоящая, но увы.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
28-Апр-11 09:25
(спустя 9 часов)
basya28 писал(а):
vovka-virus
Если вы прочтёте эту книгу, у вас не останется сомнений в том что Велесова книга подделка. Очень хочется чтобы она была настоящая, но увы.
Опять повторюсь. Смотрел выступление доктора исторических наук (преподававшего когда-то унас на факультете) так он сказал интересную вещь (дословно непомню, приведу только смысл): сейчас потихоньку открывают архивы , что были когда-то с грифом секретно и там даже сейчас можно подчерпнуть интересные вещи, которые могут несколько изменить наши знания о прошлом. Кто же знает может сейчас этот самый научный мир и отвергает, то что случайно выплыло раньше времени на поверхность. Но это не значит, что я поддерживаю версию, что ВК настоящая или что она подделка. Мне интересны были доводы, но из общения я вижу что и доводы тоже немного шатки и поставлены на таких же предположениях (хотя и довольно интересных).
|
|
|
|
Дмитрий12
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 236
|
Дмитрий12 ·
28-Апр-11 21:46
(спустя 12 часов, ред. 28-Апр-11 21:46)
Cовет хорош - почитайте эту книгу, послушайте лекции акад. Зализняка - найдёте порядочное количество аргументов.
А ещё лучше - возьмите реальные архаические тексты - Старшую Эдду, Ригведу, Гесиода, Гомера - а также подлинные произведения древнерусской книжности (например, здесь - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2469054), и просто соотнесите с данным опусом.
В первом случае за каждой строчкой просматривается совершенно иной, отличный от наших представлений мир. Во втором - сквозь лексические дебри - сквозят романтические искания русского интеллигента.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
29-Апр-11 06:58
(спустя 9 часов)
Арктическая родина в Ведах (Б.Г. Тилак) тоже занятная книга.
Цитата:
Главная цель, которую поставил перед собой
Тилак, была им достигнута — тексты Вед явно под-
тверждают исторический факт существования родины
(или «прародины») арьев в арктическом регионе.
Расселение с севера предков всех народов-носите-
лей индоевропейских языков подтверждают и боль-
шинство западных мифологов, лингвистов и фоль-
клористов. Исследования в области сходства словар-
ного запаса и ряда грамматических форм санскрита
с языками народов Европы широко развернулись в
XX веке, и наши отечественные лингвисты стали
все шире сопоставлять санскрит со славянскими язы-
ками. Было обнаружено, что в этих последних вы-
является гораздо большее, по сравнению с западными
языками, число сходных или даже точно совпадаю-
щих с санскритом слов, в том числе гидронимов,
теонимов и топонимов.
Во времена Тилака подобные исследования по
славянам и арьям не проводились, но он, даже не
зная исторических фактов, связанных с этим вопро-
сом, все же упоминает о Кощее Бессмертном и
об Иване — третьем сыне, пытаясь провести парал-
лель между мифами Вед и персонажами славянско-
го язычества и фольклора. Следует тут с сожале-
нием указать, что отечественные исследователи ве-
дической литературы не уделили должного вни-
мания открытиям Тилака, ориентируясь в основном
на работы западных ученых, и хочется надеяться,
что публикуемая книга, то есть первый ее перевод
на русский язык, заинтересует читателя, включая
и студенческую молодежь гуманитарных факульте-
тов.В этой своей работе Тилак анализирует не толь-
ко Веды, но и такой ценнейший памятник, как
Авеста, сказав, что «книги брахманов и парсов —
это братья-близнецы арийского происхождения»
Посмотрите выступления жарниковой.Тоже занятные вещи говорит. После этого сомневаюсь, что здесь небыло письменности до прихода христианства и просветителе Кирила и Мефодия.
|
|
|
|
sokir
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 122
|
sokir ·
29-Апр-11 13:00
(спустя 6 часов, ред. 29-Апр-11 13:00)
vovka-virus
Всерьез арктической гипотезой могут быть увлечены только фолк-хисторики и лингвофрики.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
29-Апр-11 13:09
(спустя 9 мин.)
sokir писал(а):
vovka-virus
Всерьез арктической гипотезой могут быть увлечены только фолк-хисторики и лингвофрики.
Для начала поинтересуйся кто такой Б.Г. Тилак, и кто такая Жарникова С.В. и когда она начала свою деятельность. А потом пиши такие коментарии. 
|
|
|
|
basya28
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1275
|
basya28 ·
29-Апр-11 13:13
(спустя 3 мин., ред. 29-Апр-11 13:32)
Никаких археологических или других свидетельств арийской или какой-либо другой цивилизации в Арктике не найдено. Никаких, вообще никаких.
|
|
|
|
sokir
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 122
|
sokir ·
29-Апр-11 13:30
(спустя 17 мин.)
vovka-virus писал(а):
кто такой Б.Г. Тилак
Индийский националист и борец за независимость.
vovka-virus писал(а):
кто такая Жарникова С.В.
Лингвофрик.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
29-Апр-11 14:27
(спустя 56 мин., ред. 29-Апр-11 14:27)
sokir писал(а):
vovka-virus писал(а):
кто такой Б.Г. Тилак
Индийский националист и борец за независимость.
vovka-virus писал(а):
кто такая Жарникова С.В.
Лингвофрик.
Жарникова С.В.
С 1978 по 2002 г. жила и работала в г.Вологде.
С 1978 по 1990 – научный сотрудник Вологодского историко-архитектурного и художественного музея-заповедника.
С 1990 по 2002 г. – научный сотрудник, затем заместитель директора по научной работе Вологодского Научно-методического Центра культуры. Преподавала в Вологодском областном Институте повышения квалификации педагогических кадров и Вологодском Государственном педагогическом Институте.
С 1984 по 1988 г. – обучение в Аспирантуре института этнографии и антропологии АН СССР. Защитила диссертацию "Архаические мотивы севернорусской орнаментики (к вопросу о возможных праславянско-индоиранских параллелях).
Кандидат исторических наук.
С 2001 г. член Международного Клуба Ученых.
С 2003 г. живет и работает в Санкт-Петербурге.
Основной круг научных интересов: Арктическая прародина индоевропейцев; ведические истоки северорусской народной культуры; архаические корни северорусского орнамента; санскритские корни в топо и гидронимии Русского Севера; обряды и обрядовый фольклор; семантика народного костюма.
Бал Гангадхар Тилак
Бал Гангадхар Тилак ро-
дился в 1856 г. в области Конкана (на западном
побережье Индии) в семье брахманов, представите-
лей того слоя элитарной интеллигенции Индии, ко-
торый славится знанием традиционных установок,
связанных с религией индуизма. Благодаря тому что
он с детства знал санскрит, именуемый языком ин-
дийской культуры, усвоенный им от отца и учи-
телей из среды брахманов, он получил степень ба-
калавра филологических наук.
Уж кто-кто, а он знал что это за писаписания эти ВЕДЫ. А национналистом и прочими нехорошими словами его назвали сами британци (но это уже другая история).
|
|
|
|
sokir
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 122
|
sokir ·
29-Апр-11 15:29
(спустя 1 час 1 мин.)
vovka-virus писал(а):
Жарникова С.В.
обучение в Аспирантуре института этнографии и антропологии АН СССР. Защитила диссертацию "Архаические мотивы севернорусской орнаментики (к вопросу о возможных праславянско-индоиранских параллелях).
Основной круг научных интересов: Арктическая прародина индоевропейцев; ведические истоки северорусской народной культуры; архаические корни северорусского орнамента; санскритские корни в топо и гидронимии Русского Севера; обряды и обрядовый фольклор; семантика народного костюма.
Знание фольклора и народного костюма не делает человека историком и лингвистом.
vovka-virus писал(а):
Бал Гангадхар Тилак
Благодаря тому что он с детства знал санскрит, именуемый языком индийской культуры, усвоенный им от отца и учителей из среды брахманов, он получил степень бакалавра филологических наук. Уж кто-кто, а он знал что это за писаписания эти ВЕДЫ
И что? У нас тоже каждый священник знает Священное Писание и церковнославянский язык, а некоторые из духовенства имеют и филологическую степень.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
29-Апр-11 16:23
(спустя 53 мин., ред. 29-Апр-11 16:23)
sokir писал(а):
vovka-virus писал(а):
Жарникова С.В.
обучение в Аспирантуре института этнографии и антропологии АН СССР. Защитила диссертацию "Архаические мотивы севернорусской орнаментики (к вопросу о возможных праславянско-индоиранских параллелях).
Основной круг научных интересов: Арктическая прародина индоевропейцев; ведические истоки северорусской народной культуры; архаические корни северорусского орнамента; санскритские корни в топо и гидронимии Русского Севера; обряды и обрядовый фольклор; семантика народного костюма.
Знание фольклора и народного костюма не делает человека историком и лингвистом.
Но она ещё по роду своей деятельности знает исанскрит и довольно хорошо (посмотрите её выступления, лекции, интервью). Да и не она первая такими вещами занимается (я же давал выше коментарий из книги). И ранее этим тоже занимались. А вы её назвали лнгвофриком.
sokir писал(а):
vovka-virus писал(а):
Бал Гангадхар Тилак
Благодаря тому что он с детства знал санскрит, именуемый языком индийской культуры, усвоенный им от отца и учителей из среды брахманов, он получил степень бакалавра филологических наук. Уж кто-кто, а он знал что это за писаписания эти ВЕДЫ
И что? У нас тоже каждый священник знает Священное Писание и церковнославянский язык, а некоторые из духовенства имеют и филологическую степень.
В отличие от большинства этих священников Тилак с детства знал санскрит, а уже потом получил степень бакалавра филологических наук. Да и дал вам это совсем с другой целью: по его утверждению Веды пришли с севера, т.е. им их дали народы севера (белые люди). Вот потому-то я и написал ранее
Цитата:
сомневаюсь, что здесь небыло письменности до прихода христианства и просветителе Кирила и Мефодия.
Кто смотрел внимательно выступления Жарниковой тот поймёт.
|
|
|
|
Gromescu
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 699
|
Gromescu ·
29-Апр-11 17:04
(спустя 41 мин., ред. 29-Апр-11 17:04)
vovka-virus
По вашему, если человѣкъ знаетъ санскритъ (пусть даже съ дѣтства), то онъ можетъ нести любой бездоказательный бредъ, а остальныя должны слушать развѣсивъ уши? Это же санскритъ! А знать санскритъ съ дѣтства - это вамъ не на форточкѣ кататься! Въ мирѣ достаточно много людей, владѣющихъ этимъ языкомъ. Но бредятъ почему-то единицы. Можетъ дѣло все-таки не въ санскритѣ, а чьей-то шизофреніи?
vovka-virus писал(а):
А национналистом и прочими нехорошими словами его назвали сами британци
Такъ, для общаго развитія: слово "націоналистъ" является "нехорошимъ словомъ" только въ современномъ русскомъ и еще нѣсколькихъ языкахъ. Націоналистъ - это не ругательство, а образъ мышленія. Вы, кстати, тоже націоналистъ, правда не индійскій
|
|
|
|
Дмитрий12
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 236
|
Дмитрий12 ·
29-Апр-11 21:15
(спустя 4 часа, ред. 29-Апр-11 21:15)
Что "книга Велеса", что "арктическая теория" - причина, по которой их обсуждают, связаны с вопросом идентичности. Многие люди в России, думаю, на Украине, и в других пост-советских странах переживают утрату идентичности, не понимают - где их земля, их корни, их традиция. Некоторые пытаются отыскать эту идентичность в Индии, в новых религиях, или даже инопланетных цивилизациях (причём, о реалиях настоящей Индии зачастую имея смутное представление). Эа этим стоит только идеология, научного, исторического содержания, которое было бы возможно обсуждать, здесь нет.
Под влиянием идеологических соображений могут находиться и люди с учёными степенями, и ничего странного в этом нет, это живые люди. Например, Чудинов, или та же Жарникова. Что весьма символично, потом их теории пропагандирует юморист Задорнов.
Имхо, это всё довольно несерьёзно, и даже носит юмористический оттенок. Когда люди пытаются привести в соответствие с этими теориями свою жизнь, это напоминает писание вилами по воде, или строительство дома на песке.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
03-Май-11 15:48
(спустя 3 дня)
Gromescu писал(а):
vovka-virus
По вашему, если человѣкъ знаетъ санскритъ (пусть даже съ дѣтства), то онъ можетъ нести любой бездоказательный бредъ, а остальныя должны слушать развѣсивъ уши? Это же санскритъ! А знать санскритъ съ дѣтства - это вамъ не на форточкѣ кататься! Въ мирѣ достаточно много людей, владѣющихъ этимъ языкомъ. Но бредятъ почему-то единицы. Можетъ дѣло все-таки не въ санскритѣ, а чьей-то шизофреніи?
vovka-virus писал(а):
А национналистом и прочими нехорошими словами его назвали сами британци
Такъ, для общаго развитія: слово "націоналистъ" является "нехорошимъ словомъ" только въ современномъ русскомъ и еще нѣсколькихъ языкахъ. Націоналистъ - это не ругательство, а образъ мышленія. Вы, кстати, тоже націоналистъ, правда не индійскій
Плохо читали:
Цитата:
Благодаря тому что
он с детства знал санскрит, именуемый языком ин-
дийской культуры, усвоенный им от отца и учи-
телей из среды брахманов, он получил степень ба-
калавра филологических наук.
Вы думаете брахманы научили его только санскриту и всё. Сомневаюсь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Брахманы
Цитата:
рахманы служат духовными наставниками в семьях большинства каст высшего или среднего статуса.
Брахманы в большей мере, чем остальные варны, придерживаются занятий и профессий, которые предусматривались их варной. Из их среды на протяжении многих столетий выходили писцы, писари, священнослужители, ученые, учителя и чиновники. Еще в первой половине 20 в. в некоторых районах брахманы занимали до 75 % всех более или менее важных государственных должностей.
А по поводу националистов ничего против не имею. Да только пояснить изначальный смысл этого слова на улице первому встречному тяжело (даже могут не понять). Поэтому я и написал так, ддумал и вам придётся объяснять (без обид).
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
16-Июл-11 23:45
(спустя 2 месяца 13 дней, ред. 16-Июл-11 23:58)
Vovak1 писал(а):
vovka-virus писал(а):
Ещё раз повторюсь: возраст и происхождение термина "Русь" неизвестен доподлинно (и вы сами об этом писали). И это, кстати, может быть одна из причин неприятия ВК.
Есть подозрение, что слово "Русь" греческого происхождения и является искажением слова "Рош" или "Раш", т.к. в греческом языке нет буквы ш. Так, в английском языке, при написании слова Russia буква ш заменяется на удвоенную ss, но произносится всё равно "раша". И это не единичный пример. Например, др. еврейское слово Мошиах по английски пишется как "Messiah" (по гречески Мессия), где удвоенная ss заменяет букву ш.
Может быть. А откуда сведения такие?
Может сами греки несмогли произнести и написать правильно слово "Русь". Ведь бывает же, что на западных языках очень трудно написать и/или произнести некоторые наши слова (да что слова: и фамилии, и имена) и они, иностранци, произносят как могут. Так что не исключён и обратный вариант изложеной вами теории.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
17-Июл-11 00:00
(спустя 15 мин.)
Vovak1 писал(а):
vovka-virus, это мои предположения. Они основаны на том, что Греция некогда была метрополией (как сейчас США) и у неё, кстати, были колонии в Крыму. Так что соприкасаться с русами вполне могли. А то, что греки заменяли "ш" на "s" видно хотя-бы по христианству. Например, Иешуа по гречески Иисус, Шломо по гречески Соломон, Шмуль - Самуил и т.д.
Может сами греки несмогли произнести и написать правильно слово "Русь". Ведь бывает же, что на западных языках очень трудно написать и/или произнести некоторые наши слова (да что слова: и фамилии, и имена) и они, иностранци, произносят как могут. Так что не исключён и обратный вариант изложеной вами теории.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
17-Июл-11 00:56
(спустя 55 мин., ред. 17-Июл-11 00:56)
Vovak1 писал(а):
vovka-virus писал(а):
Vovak1 писал(а):
vovka-virus, это мои предположения. Они основаны на том, что Греция некогда была метрополией (как сейчас США) и у неё, кстати, были колонии в Крыму. Так что соприкасаться с русами вполне могли. А то, что греки заменяли "ш" на "s" видно хотя-бы по христианству. Например, Иешуа по гречески Иисус, Шломо по гречески Соломон, Шмуль - Самуил и т.д.
Может сами греки несмогли произнести и написать правильно слово "Русь". Ведь бывает же, что на западных языках очень трудно написать и/или произнести некоторые наши слова (да что слова: и фамилии, и имена) и они, иностранци, произносят как могут. Так что не исключён и обратный вариант изложеной вами теории.
Можете и так думать. Правда это выглядит уже не так логично.
А здесь мы с вами на равных: греки записывали в свои труды, трактатыи т.п. все народы, которые им встречались, и с которыми они торговали, и вполне возможен и тот вариант, что я вам изложил.
Vovak1
Возьмите проведите эксперимент: посадите иностранца за стол, дайте ему бумагу и ручку и пусть он на слух запишет читаемые вами русские слова буквами своего родного языка(немецкого, английского, греческого или др. смотря какой страны иностранец); а потом дайте написанное первым иностранцем прочитать другому иностранцу, не знающего сути дела, и посмотрите какой будет результат.
P.S. провести результат не сложно, т.к. внашей стране полно иностранных студентов приехавших по обмену.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
24-Июл-11 18:24
(спустя 7 дней)
Vovak1 писал(а):
Цитата:
В славянской Библии, перевод которой делали с Септуагинты, слово «рош» не просто было оставлено без перевода, но и подано в греческой транслитерации («рос») — «князь Росъ». Народом Рос (Ρώς) в византийских источниках называли народ севера русь, совершавший набеги на Византию в IX—X веках. В современной литературе, включая богословскую, используют слово рош как раннее свидетельство о Руси.
Так и не понял, что вы хотели этим сказать.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
25-Июл-11 14:50
(спустя 20 часов)
Всё это довольно познавательно (без иронии). Но вот по поводу слова Рош сомневаюсь, конечно. А есть ли в русском языке такое сочетание букв р и ш как например в словах серебро и сербия буквы с и р: се ребро, се рбия; или в словах сочетание р и с русич и русин. Вот почему я сомневаюсь( да и не только потому).
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
27-Июл-11 10:13
(спустя 1 день 19 часов)
Vovak1 писал(а):
vovka-virus писал(а):
да и не только потому
А почему ещё? Убедите меня, что я заблуждаюсь.
Я вас переубеждать не собираюсь. Вы высказали своё мнение, я - своё. Вы самоуверенно отнеслись к нашему диалогу и несколько с "высока" отнеслись к моей версии
Цитата:
Можете и так думать. Правда это выглядит уже не так логично.
в то время как я к вашей отнёсся без самоуверенности. Просто высказал свою версию.
Убеждать человека, что он заблуждается это любимое дело попов христианских (как католиков, так и православных).
Тем более я уже писал об одном эксперименте (кстати на жизненном опыте убедился).
Возьмите проведите эксперимент: посадите иностранца за стол, дайте ему бумагу и ручку и пусть он на слух запишет читаемые вами русские слова буквами своего родного языка(немецкого, английского, греческого или др. смотря какой страны иностранец); а потом дайте написанное первым иностранцем прочитать другому иностранцу, не знающего сути дела, и посмотрите какой будет результат.
P.S. провести результат не сложно, т.к. в нашей стране полно иностранных студентов приехавших по обмену.
|
|
|
|
vovka-virus
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 218
|
vovka-virus ·
27-Июл-11 15:07
(спустя 4 часа, ред. 27-Июл-11 15:07)
Vovak1 писал(а):
Цитата:
Возьмите проведите эксперимент: посадите иностранца за стол, дайте ему бумагу и ручку и пусть он на слух запишет читаемые вами русские слова буквами своего родного языка(немецкого, английского, греческого или др. смотря какой страны иностранец); а потом дайте написанное первым иностранцем прочитать другому иностранцу, не знающего сути дела, и посмотрите какой будет результат.
А, я не понял сначала, что это Ваше основное доказательство. Теперь понятно. Я то основывался на том, что русы, как таковые, свою историю вобщем-то не писали, т.к. русской письменности (если таковая существовала) не сохранилось. История Руси всегда писалась чужеземцами ("греками", немцами и т.д.). Да и откуда вдруг взялись общерусы если были всякие поляне, древляне, кривичи и пр.? Они тоже были как-бы русы?
Нет, это не основное моё доказательство. Просто пример из жизни, что получается при написании русских слов иностранцами. По поводу письменности вот: прочитайте раздел №2 первый абзац и сноска внизу страници
http://i25.fastpic.ru/big/2011/0727/38/77b4d2dab34a26577af2566b5560fa38.jpg
Книга называется "Ёлкина. Старославянский язык" год издания 1960.
И ещё по-поводу письменности: наши же попы христианские сами и говорят, что несохранилась т.к. мы сожгли всё, что нам в руки попалось. Откуа нам знать, что на самом деле - сохранилась или нет?
Цитата:
История Руси всегда писалась чужеземцами ("греками", немцами и т.д.)
- после Петра Великого и при нём - да писалась иностранцами.
Цитата:
Да и откуда вдруг взялись общерусы если были всякие поляне, древляне, кривичи и пр.? Они тоже были как-бы русы?
- вы вообще открывали книгу по истории? Хотябы для начинающих?
|
|
|
|
Soboryanin
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 177
|
Soboryanin ·
06-Фев-12 16:57
(спустя 6 месяцев)
Отличная книга.
Рекомендую читать.
|
|
|
|
groks
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1532
|
groks ·
09-Фев-12 15:06
(спустя 2 дня 22 часа)
Почему такой ажиотаж? Подделка.
А Гомера кто в подлиннике видел? Почему не покричать вокруг него?
|
|
|
|
almaks12
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 144
|
almaks12 ·
07-Май-12 23:51
(спустя 2 месяца 27 дней, ред. 07-Май-12 23:51)
sokir писал(а):
til_Dmitry писал(а):
Наиболее вероятное происхождение термина "Русь" от аланского ruksi - "белый, светлый" (часть термина Roxolani - "белые (в смысле западные в традиционной цветовой символике) ....Дело в том, что в древности осетинское рухс звучало как раухшна в устах иранских по языку скифов, сарматов, аланов нашего юга. Русь отсюда объяснить нельзя...
дело в том, что это соответствие осетинского и древнеаланского слов - чисто умозрительная реконструкция, если и опирающаяся на некоторые единичные закономерности (не исключено, что как раз на исключения), то в любом разе на деле слово звучало у алан, сармат и тем более, скифов, наверняка по-другому.
Вообще, реальное развитие языков, к сожалению, совершенно не подчиняется схемам и построениям лингвистов-реконструкторов... потому утверждать, что какое-то слово точно произошло или не произошло тем или иным путём без параллельных материалов, фактов и аналогий нельзя..
Ну а слово "Русь", вероятно, на самом деле имеет другое происхождение. Хотя его распространение не исключает и такой вариант.
Кроме того, в образовании устойчивого термина возможна и конвергенция, сближение близких по звучанию слов исходно различного происхождения, усиливающих и расширяющих смысл образуемого термина...
Так-что этимология и семантика - дело тёмное )))
groks писал(а):
Почему такой ажиотаж? Подделка.
А Гомера кто в подлиннике видел? Почему не покричать вокруг него?
Ну потому, что славянская, русская...
дранг нах остен никто не отменял
Будь это какая-нибудь ближневосточная рукопись - все бы визжали от умиления, если то даже и подделка)))
Если ВК и подделка - то ну ооочень нестандартная и уникальная...
В таком разе автор пользовался какими-то неизвестными сейчас источниками
|
|
|
|
gdane
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 21
|
gdane ·
03-Июн-12 22:21
(спустя 26 дней, ред. 03-Июн-12 22:21)
sngloom писал(а):
Skaramusch
Объяснять сектанту, что он сектант - только нервы гробить. гляньте, что тут ждановцы пишут... это же клиника...
Точно объяснять христанутым что они сектанты сложно. Объяснять людям свято верящим в то что официальная история выдумка тоже сложно.
|
|
|
|
каргод
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 12
|
каргод ·
15-Июн-12 23:25
(спустя 12 дней, ред. 15-Июн-12 23:25)
флот у Русов создал Петр1,но в Сирии в исторических записях существует запись от 6 века н6.э. о том как 20 тысяч русских воинов прибыли в Сирию на кораблях .вопрос..они на чём приплыли? на байдарках что ли? на долблёнках и на плотах?...
И так же с письменностью..христиане будт чёрту лобзать копыта лишь ба у всех продолжался бы массовый психоз, а то им снова придётся убить половину населния, а то и всё население...
Дык можить нам помалкивать в тряпочку,,пусть нас потихоньку уничтожают,признаем.что нас и небыло никогда? так чоль?
от себя могу только фигуру из трёх пальцев предъявить (шиш вам на воротник,всё будет подругому)
|
|
|
|
