|
|
|
Lotus2
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 725
|
Lotus2 ·
20-Апр-07 17:16
(18 лет 5 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
Полл Верховен,в этом отношении, сильно отличается от Хайнлайна, в лучшую сторону.
Его "Звездный десант" насквозь пронизан иронией, видно, что он прикалывается и над милитаризированным будущим и над героями.
А у Хайнлайна все всерьез и это все портит.
|
|
|
|
ziphead
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4
|
ziphead ·
02-Июн-07 01:56
(спустя 1 месяц 11 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
книгу в печь - полное г. Так изгадить тему инопланетян !!!! Жаль не прочитал коменты раньше пришлось слушать это убожество.
|
|
|
|
Alex_Denton
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 721
|
Alex_Denton ·
04-Мар-08 12:06
(спустя 9 месяцев, ред. 20-Апр-16 14:31)
Цитата:
Чтец хороший. Плохо, что нет музыкального оформления.
Книга - убогий дилетантский, штампованный мусор. Хайнлайн намешал голливуда, философии, отсебятины, пропаганды и штампов. Впрочем, как и в большинстве своих книг. Если относится к этому опусу хоть сколько-то критически, то иного-то слово, кроме как "убого" к этой халтуре не подберёшь. Это и не умная, философская фантастика ранних Стругацких, и не дышащая професионализмом "В августе 44" Богомолова, и не добрая, ладная "Королева Солнца" Андре Нортон, и не сверхвесёлый "Продавец приключений" Садовникова - это просто убогий порожняк.
Ахренеть =) Я понимаю что сейчас это всё штамповка и повтороение, но книга то написан в 1951 году =) и входит в Золотой Пантеон Фантастической Литературы. После этой книги было много чего ещё написано, но как раз таки у всех последующих книг такого плана - уши растут из этой. Как первооснова. Это как Марсианские Хроники Бредбери - сейчас читаешь - кажется уже миллион раз всё было и у советских писателей и не... Вы б ещё Уэллса ругать начали или Дика или Гибсона =) Смешно право... Коли Хайнлайн не нравится так и не зачем его читать. Я сам согласен - это не лучшая его книга, но вполне интересна... Те же похитители тел Джека Финни 55 года уже вобрали в себя наработки Хайнлайна...
Цитата:
Если вы со мной ну ни в какую не согласны - останемся при своих, хорошо?
На вкус и цвет - и я о том же... но поносить автора как то... хм....
О Хайнлайне - http://www.fantlab.ru/autor4
|
|
|
|
Красный Череп
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 218
|
Красный Череп ·
14-Мар-08 13:02
(спустя 10 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
Да, да. А что такое этот самый "Золотой Патефон Фантастической Литературы"? И кто туда вводит и за какие заслуги? Не тоже ли это самое что и мегапопулярные "5 открытий изменивших мир", "15 самолётов изменивших поле боя", "5 причин почему молоко вредно", "100 книг всех времён и народов" (из которых 95 - англо)? Поклонение "адамантам древнего благочестия" (как я люблю эту фразу!) и сотворение себе кумира - вот на что ваши слова похожи. КУльтизм, хехе.
Если же из этого г. и народился современный фантастический ширпотреб (по вашим словам) и голливудщина, то тем дряннее получаеся роль матрицы, даже отбрасывая в сторону её собственную, ничем не прикрытую убогость. И я с вами, может, в чём-то соглашусь. Помёт оказался весь в предка - штампованность, дилентантизм и убогость на марше.
Кста. Бредбери я уважаю. Уэллса тоже. Гибсона - читал только Нейромансера. Ничего дурного о них не скажу. Мощные старцы были и задвигали так, что мама не балуй. Я вот недавно послушал Сирано де Бержерака, и о нём ничего дурного не скажу - зажигал шевалье напалмом. А вот неприкасаемых быть не должно и не можно. Вы меня понимаете? Если Хайнлайн облажался с одной книгой, другой, третьей - пусть получает по заслугам. Отделим мухи от котлет! Макулатура и творческие отбросы в одну сторону, достижения - в другую.
"Коли Хайнлайн не нравится так и не зачем его читать." ---- Эээ нет, это уж никак не вам решать. Я сначала читаю, и лишь потом высказываю своё мнение.
"Я сам согласен - это не лучшая его книга, но вполне интересна..."
"книга то написан в 1951 году =) и входит в Золотой Пантеон Фантастической Литературы."
--- ну-ну. Золотой Патефон в вашем толковании что Золотой Пылесос - вбирает много и без разбора.
"После этой книги было много чего ещё написано, но как раз таки у всех последующих книг такого плана - уши растут из этой. Как первооснова. " ---- Вспомним греков? Как первооснову?
Ничего личного. Книга - мусор. Хайнлайн - макулатурщик с некоторыми интересными идеями и парой нелохих книжек. Это моя позиция.
|
|
|
|
Alex_Denton
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 721
|
Alex_Denton ·
26-Мар-08 14:03
(спустя 12 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
Цитата:
Ничего личного. Книга - мусор. Хайнлайн - макулатурщик с некоторыми интересными идеями и парой нелохих книжек. Это моя позиция.
На том и порешим 
|
|
|
|
Красный Череп
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 218
|
Красный Череп ·
26-Мар-08 15:25
(спустя 1 час 21 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Alex_Denton писал(а):
Цитата:
Ничего личного. Книга - мусор. Хайнлайн - макулатурщик с некоторыми интересными идеями и парой нелохих книжек. Это моя позиция.
На том и порешим
Ну и слава богу! 
[протягивает мизинчик -- мириться]
|
|
|
|
IIIypaBu
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 177
|
IIIypaBu ·
20-Авг-08 19:56
(спустя 4 месяца 25 дней)
 В детстве раз 5 читал, теперь с удовольствием послушаю.
Спасибо!
|
|
|
|
Tinnu Wilvarin
Стаж: 17 лет Сообщений: 1
|
Tinnu Wilvarin ·
28-Авг-08 18:41
(спустя 7 дней)
Надеюсь,что скачиваю то,что непременно прнравится.На сайте я недавно и пока что не совсем до конца разобралась что тут к чему,но меня радует количество книг и фильмов )
|
|
|
|
direks
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 139
|
direks ·
28-Авг-08 20:51
(спустя 2 часа 10 мин.)
Скачал, послушал и сделал вывод - книга мусор.
Впрочем, если Вам лет 12-14 может быть и ничего.
|
|
|
|
chrizante
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 41
|
chrizante ·
29-Авг-08 11:07
(спустя 14 часов)
В детстве читал - понравилась, потом купил и оказалось что перевод просто отвратителен! Тоесть на русский было 2 перевода... Потому если тут тот неудачный, то и понятна реакция большинства... Фильм кстати есть, но он по сравнению с книгой в нормальном пеерводе просто фуфло.
Качать не буду - просто боюсь разочарования от не того перевода.
|
|
|
|
awaddon
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 100
|
awaddon ·
08-Окт-08 16:26
(спустя 1 месяц 10 дней)
Беспрецедентно! Потрясающе! Здорово! glotziok - спасибо от всей семьи!
|
|
|
|
kkuzin
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 32
|
kkuzin ·
25-Июн-09 07:50
(спустя 8 месяцев)
Спасибо. Очень приятная в прослушиваниии книга.
|
|
|
|
трамонтан
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 83
|
трамонтан ·
05-Авг-09 01:33
(спустя 1 месяц 9 дней)
Красный Череп, рассмешил! Хайлан - голивудщину намешал... Ты сам то понимаешь что пишешь?!?!?)
ЗА КНИГУ СПАСИБО!
|
|
|
|
SlavaUSSR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 28
|
SlavaUSSR ·
07-Мар-10 00:50
(спустя 7 месяцев)
Согласен с гласом народа - полное фуфло! Не качайте, не повторяйте чужих ошибок :).
|
|
|
|
ИлЪич
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
ИлЪич ·
10-Июл-10 00:03
(спустя 4 месяца 2 дня)
Читаю комменты сползаю под стол от смеха.
Куда уж одному из трех Отцов Основателей жанра до нас, суровых критиков настоящих ценителей искуства =)
Прочитал более 20 книг Хайнлайна и ни в одной (кроме может Магия инкорпорейтед) не разочаровался. Дабы не быть голословным отпишусь когда прослушаю Кукловодов.
|
|
|
|
Miker11
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
Miker11 ·
23-Окт-10 14:57
(спустя 3 месяца 13 дней)
Отличная книга. Написана в 1951 г. интересна и по сей день, только можно восхищатся воображением Хайнлайна.
|
|
|
|
Grizzer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 26
|
Grizzer ·
13-Ноя-10 00:59
(спустя 20 дней)
ИлЪич писал(а):
Читаю комменты сползаю под стол от смеха.
Куда уж одному из трех Отцов Основателей жанра до нас, суровых критиков настоящих ценителей искуства =)
Прочитал более 20 книг Хайнлайна и ни в одной (кроме может Магия инкорпорейтед) не разочаровался. Дабы не быть голословным отпишусь когда прослушаю Кукловодов.
У каждого своё мнение. Думаю это нормально. Его нужно как минимум уважать, или претендуешь а истину?
Книга действительно неприятно удивила. Столько хвалебных отзывов, но на самом деле - пустышка.
Сюжет не интересный, какой-то спонтанный. Персонажи ведут себя как-то по идиотски. Ну и т. д. и т. п., можно продолжать бесконечно.
Моё мнение - в сходном жанре и субжанре до "Похитителей тел" Уолтера Финнея ооочень далеко.
Но за раздачу автору спасибо.
|
|
|
|
qazzy23
Стаж: 14 лет Сообщений: 28
|
qazzy23 ·
28-Янв-12 21:59
(спустя 1 год 2 месяца)
Книга отличная,если кто не понял о чем она-не спешите мм...оставлять плохие коменты.
|
|
|
|
afyvaa
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6
|
afyvaa ·
23-Фев-12 00:33
(спустя 25 дней)
Alex_Denton писал(а):
Ахренеть =) Я понимаю что сейчас это всё штамповка и повтороение, но книга то написан в 1951 году =) и входит в Золотой Пантеон Фантастической Литературы. После этой книги было много чего ещё написано, но как раз таки у всех последующих книг такого плана - уши растут из этой. Как первооснова. Это как Марсианские Хроники Бредбери - сейчас читаешь - кажется уже миллион раз всё было и у советских писателей и не... Вы б ещё Уэллса ругать начали или Дика или Гибсона =) Смешно право... Коли Хайнлайн не нравится так и не зачем его читать.
Согласен, слишком много незаслуженного "критиканства" в сторону Хайнлайна. А ведь писатель очень даже стоящий и в своих произведениях подымает сложные философские вопросы, а не просто пишет какую-нибудь Нф экшн пургу.
|
|
|
|
stonebox
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 170
|
stonebox ·
23-Фев-12 05:49
(спустя 5 часов)
Спасибо господа отписавшиеся за искренность в высказываниях.
Особое мерси m1rucus
всё стало на свои места - и почему это отстой и что там конкретно отстойного.
НЕ КАЧАТЬ!
|
|
|
|
Луна4ка
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 70
|
Луна4ка ·
28-Апр-12 12:36
(спустя 2 месяца 5 дней)
Уважаемые господа, зачем качать вещь. если вы ничего не знаете ни об авторе, ни о его книгах, читайте Вербера,это Ваш писатель. Не увидеть иронии у писателя и сравнить его книги с голливудскими может только совсем безграмотный. . робкие спасибо, не спасают впечатления от всего написанного на форуме. Может это и не самая лучшая его книга, но и у Толстого наверняка вы читали не все. если вообще что-то читали, а я читала все его (Хайнлайна) произведения озвучка прекрасная, сюжет даже сейчас интересен. Кстати, кто не знает, американцы называли его не только отцом-основателем. как и некоторых других писателей ( в частности Саймака). которые творили свои произведения в тоже время, но еще и лучшим писателем всех времен и народов. присоединяюсь.
|
|
|
|
_Dert_
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 109
|
_Dert_ ·
04-Июн-12 00:03
(спустя 1 месяц 5 дней)
Да и не говорите, Хайнлайн придумал великолепные вещи. Рассказ про колонизацию планет помню как сейчас... Хотя очень много всего и разных авторов прочитал и к сожалению многое позабывал, хотя рассказы были великолепные. Возможно эта книга для теперешнего времени не самая удачная, потому как все-таки он написал ее в 50-тые годы, когда такие сюжеты еще не были поставлены на штамповку сценаристами голливудских блокбастеров. Это же классика...
|
|
|
|
lisa kov
Стаж: 14 лет Сообщений: 241
|
lisa kov ·
05-Ноя-12 12:19
(спустя 5 месяцев 1 день)
|
|
|
|
Вячеслав555555
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 179
|
Вячеслав555555 ·
05-Июл-13 07:38
(спустя 7 месяцев, ред. 05-Июл-13 07:38)
читывал лет 15 назад в бумаге впечатлило юмор у ханлайна неподражаемый ненадо считать его шовинистоамериканезираванным кретином в других произведенияж подобного нет пасынки во вселенной полный атпад выше всяческих похвал в то время при союзе хватало лабуды и с советской стороны американы мол злые все сплош и тупые вон Задорнов до сих пор на этом деньгу рубит сча просто все позажрались! а я так вабще сов фантастику не переносил ка тока начну читать а там всё сплош иры нюра васи так с дущи и воротило мне сейчас 48 лет а в моём детстве кроме Айзека и сов авторов нечего читать было ну если где и прорывало Жёлтое Облако например дак и то там руские няшки а вот амереканы бяки . Так что ЧЕРЕП ты угаманякайся ПЛИЗ неча тут желч изливать кстати считаю что бредбри и Айзек крайне левые радикалы а политику вабще ненавижу хотя на выборы хожу с удовольствием эх сча слухану понастальгирую под лапату в агароде самый смак да есчо канячку дак ваще лиш бы бухтел прикольней
так что мухи там у черепыльника в катлетах или желч в печени сначала послушайте сами а то черепыльник может с какого синдрома тута скандалит
|
|
|
|
lisa kov
Стаж: 14 лет Сообщений: 241
|
lisa kov ·
05-Июл-13 11:38
(спустя 4 часа)
Вячеслав555555
у меня к Вам единственный вопрос: в следствии чего такое кощунство над русским языком??
|
|
|
|
doogler
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 587
|
doogler ·
13-Июл-13 04:06
(спустя 7 дней)
Красный Череп писал(а):
2085178Книга - убогий дилетантский, штампованный мусор. Хайнлайн намешал голливуда, философии, отсебятины, пропаганды и штампов. Впрочем, как и в большинстве своих книг. Если относится к этому опусу хоть сколько-то критически, то иного-то слово, кроме как "убого" к этой халтуре не подберёшь.
Полностью согласен. Так как не заметил и намека на иронию в повествовании, хотя "голожопое" правительство предполагает именно сатиру.
В любом случае скучно, поэтому даже проверять как это написано на языке оригинала - лень.
То ли Хайнлайн прогнулся под маккартизм, то ли я переоценил его потенциал и чувство юмора по другим произведениям для подростков.
А, есть ли вообще в американской социальной фантастике выход за стереотип, что инопланетяне или русские есть зло ? Судя по тому,что Станиславу Лему запретили печатать двадцать шестое путешествие Ийона Тихого (безобидная в общем-то сатира на мерканцев), на эти темы фантазировать нельзя.
Кстати, вот еще о Леме и американской фантастике:
скрытый текст
В 1973 году Лем был удостоен почётного членства в американской организации писателей-фантастов SFWA (учредитель премии «Небьюла»), из которой был исключён в 1976 году за критику американской научно-фантастической литературы, которую он называл китчем, обвинял в плохой продуманности, бедном стиле письма и чрезмерной заинтересованности в прибыли в ущерб новым идеям и литературным формам. Позднее, после протестов со стороны Урсулы Ле Гуин и ряда других своих членов, SFWA предложила ему обычное членство, которое Лем отклонил.
Вячеслав555555 писал(а):
59975045а я так вабще сов фантастику не переносил ка тока начну читать а там всё сплош иры нюра васи так с дущи и воротило
В 48 лет пора бы признать, что вы стали жертвой диссидентской пропаганды и очередной волны западопоклоничества. Чтобы с души не воротило, стоит заменить в тестовом редакторе противные вам имена "иры нюра васи" на Айрин, Энн и Бэйзил, заодно комсомольца на менеджера, а пионера Кузнецовва на скаута Смита, и возможно советская фантастика приобретет для вас кульный вид.
|
|
|
|
S-2008
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 16
|
S-2008 ·
16-Сен-14 15:06
(спустя 1 год 2 месяца)
Зря разбили по папкам.
Далеко не все плееры могут вот из таких папок последоватльно проигрывать.
Приходится сортировать и записывать все в одну папку
|
|
|
|
Синобит
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 3102
|
Синобит ·
17-Сен-14 20:14
(спустя 1 день 5 часов, ред. 17-Сен-14 20:14)
S-2008 писал(а):
65159963Приходится сортировать и записывать все в одну папку
Тотал командер в пару кликов все в одну папку "собирает". Но, соглашусь. все же неудобно.
|
|
|
|
redkygost
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 81
|
redkygost ·
18-Мар-16 23:09
(спустя 1 год 6 месяцев)
Елки-палки: никто не сказал, чей перевод здесь озвучен.
|
|
|
|
StealthUnlim
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 31
|
StealthUnlim ·
12-Окт-18 19:21
(спустя 2 года 6 месяцев, ред. 12-Окт-18 19:21)
Скачал - прослушал до момента когда они притащили этого кукловода в штаб и понял, что дальше это слушать уже не возможно - настолько он бесит. С самого начала по скупым диалогам понятно было, что рассказ не блещет, но думал что хоть история вытянет. Но потом пошли штампы и клеше, персонажи общаются как в комиксах, и добило все - бесячий тупизм событий.
Нам с самого начала говорят, что есть супер-пупер агентство о котором даже ЦРУ не знает, работают в нем ассы из ассов и вообще круче только яйца. Но при этом когда их глава сообщает президенту, что инопланетяне захватили уже почти весь штат - он им не верит. Почему? А потому что. Ну и самый конечно дибилизм, когда они едут снимать доказательства на камеру и в самый ответственный момент камера перестает работать))))) Спецы мл...
В общем автор то может и хороший но это он писал на отъя...
|
|
|
|
