|
derff
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 3
|
derff ·
24-Дек-11 02:59
(13 лет 8 месяцев назад)
Вообще-то, как раз совсоюз Оруэллом не имелся в виду совсем. Наполеон -- это Черчилль. Речь в animal farm идет о том, что "англо-американская демократия" вырождается в тоталитаризм. О том же, кстати, и 1984. Более того, аналогии с совсоюзом у Оруэлла поверхностны, случайны. Речь как раз идет о том, что группа нуворишей-капиталистов "свиней" при помощи вполне демократических процедур становится олигархией с огромным разрывом между бедными и богатыми.
|
|
fuflof
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 12
|
fuflof ·
11-Янв-12 12:39
(спустя 18 дней, ред. 12-Янв-12 01:32)
Цитата:
аналогии с совсоюзом у Оруэлла поверхностны, случайны
"Случайности не случайны!" - как говорил мастер Угвей. За свои 26-ть лет прожитых в Союзе и изучение истории КПСС в университете, не могу отделаться от сильных аллюзий, что речь в произведении the animal farm идет о нем родимом, даже ностальгия пробивает.
Вот примеры прямых аналогий:
1. учение энимализм от коммунизм.
2. Сухой закон и его отмена - 26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР.
3. Чистки в партии (среди свиней) и прочих скотов - печальные 1937-38 годы. По данным общества «Мемориал» с октября 1936 по ноябрь 1938 к расстрелу было приговорено не менее 724 тыс. человек.
4. Замена Интернационала (Скоты Англии) в 1935-36 на гимн СССР (гимн фермы).
5. Культ личности вождя наполеона - сочинение стихов, поэм и "народных" песен о вожде всех народов...
6. Враги народа: троцкисты и бухаринцы - происки агентов Снежка.
7. Переписывание истории. Битва у коровника - гражданская война, где роль тротского постепенно нивелируется и исчезает вовсе...
8. Привилегии власть придержащих - это не только яблоки, молоко и мягкие кровати, но и спец пайки, отдых в теплых странах, спец дачи и т.д.
9. Торговля бревнами - разбазаривание природных ресурсов, неразборчивость и недальновидность. То заигрывание с капиталистами англо-французами, то с режимом гитлера. Что и привело ко второй мирововой.
10. Индустриализация СССР - строительство ветряной мельницы.
11. "Не одно животное да не убьет другое" - После установления советской власти смертная казнь была отменена II Всероссийским съездом Советов 26 октября 1917 года. Однако в связи с принятием постановления СНК РСФСР «О красном терроре» от 5 сентября 1918 года смертная казнь была восстановлена. А 7 апреля 1935 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», вводившее применение к несовершеннолетним любых мер уголовного наказания, вплоть до смертной казни.
И т.д. и т.п.
|
|
saha1983
 Стаж: 17 лет Сообщений: 106
|
saha1983 ·
12-Янв-12 22:46
(спустя 1 день 10 часов)
fuflof писал(а):
610357 писал(а):
Старый Майор - Ленин
Снежок - Троцкий
Наполеон - Сталин
расклад такой:
Старый Боров - Карл Маркс, так как не дожил до революции
Снежок - Ленин (Кремлевский мечтатель, как назвал его Джон Рид)
Наполеон - Сталин, Хрущев, Брежнев, ... продолжить по своему усмотрению
поправлю; Снежок - Троцкий в мультике этого момента нету, но когда свиньи спорили Снежок выступал за идею мировой революции представленную в виде распускания голубей по окрестностям с агитационными мероприятиями, а Наполеон говорил что нужно усиливать обороноспособность фермы и раздобыть огнестрельное оружие - это изоляционизм, социализм изнутри ( те же гонения на Снежка не вписываются в рамки исторической интерпретации потому что Ленина никто не скидывал с пьедестала и пиарил по черному)
|
|
M.Moonscar
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 106
|
M.Moonscar ·
12-Фев-12 15:02
(спустя 30 дней)
Учитывая то, что все люди на Земле живут в таком же обществе, всем детям обязательно нужно показывать этот мультфильм, чтобы они знали, какое будущее их ждёт. Только надо обязательно присутствовать и объяснять, что и почему. В мультике есть сцены насилия, смерти и немного крови. Конец же не совсем такой, как в книге, хотя в книге вполне может подразумеваться и такая концовка.
|
|
saha1983
 Стаж: 17 лет Сообщений: 106
|
saha1983 ·
25-Фев-12 18:41
(спустя 13 дней)
в книге концовка правдивее
|
|
astartes88
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 37
|
astartes88 ·
12-Ноя-12 10:54
(спустя 8 месяцев)
В том и прелесть исходного произведения, что в нем отражены процессы, в ходе которых идея всеобщего блага вырождается в паразитизм правящего меньшинства за счет всех остальных. Это свойственно всем человеческим обществам, кроме разве что первобытных, просто где-то имеются механизмы, сдерживающие закрепление власти в одних руках, а потому правящая элита должна придерживать свои аппетиты - ведь существует реальная возможность потерять власть. А в обществах, где таких механизмов не предусмотрено, и власть закрепляется в руках одной группы или сообщества, неизбежно происходит беспредельное развращение этой самой правящей верхушки, сопровождающееся чудовищным имущественным расслоением, разрушением социального обеспечения, если таковое имелось, повсеместным падением нравов и прочими прелестями. Оруэлл в общих чертах отразил суть этого процесса, поэтому неудивительно что у читателей либо зрителей сами собой напрашиваются сравнения с реально существовавшими и существующими государствами, при этом совсем необязательно чтобы сам автор подразумевал какую-то конкретную страну. Печально, но со временем примеров из жизни, сходных с тем что описал Оруэлл, будет все больше и больше.
|
|
MaxSplinter
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 7
|
MaxSplinter ·
29-Апр-13 10:29
(спустя 5 месяцев 16 дней)
fuflof писал(а):
расклад такой: Старый Боров - Карл Маркс, так как не дожил до революции
Одно смущает: череп старого борова положили на ферме под флагом и относились с почтением к реликвии. Явная отсылка к Ленину и мавзолею.
fuflof писал(а):
Снежок - Ленин (Кремлевский мечтатель, как назвал его Джон Рид)
Ни в коем случае. Снежок - Троцкий, это явно видно. Хотя бы по призывам свергать власть людей на соседних фермах (см. мировая революция).
fuflof писал(а):
Наполеон - Сталин, Хрущев, Брежнев, ... продолжить по своему усмотрению
Наполеон - Сталин, это тоже просматривается весьма очевидно.
|
|
Biomancer
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 19
|
Biomancer ·
20-Май-13 10:45
(спустя 21 день)
Концовку изменили? Тогда надо было назвать "по мотивам книги Дж.Оруэлла..." а не так. Не буду смотреть, пожалуй, в концовке большой смысл, если ее изменили - все произведение теряет.
|
|
Николай Ильин
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 9
|
Николай Ильин ·
10-Ноя-13 19:45
(спустя 5 месяцев 21 день)
Насчет испорченной концовки все очевидно - "Создание мультипликационного фильма было профинансировано ЦРУ" (википедия). Конечно, финансировали не только, чтобы объяснить, что произошло в СССР, но и призвать его свалить. Речь идет конкретно об СССР (аналогии выше расшифровывает fuflof). Они, конечно, неполные. Например, Old Major (Старый Боров) умирает до восстания, в то время как Ленин принимает в нем активное участие; репрессивные органы (ЧК/ОГПУ) вырастил, конечно, не Сталин лично, они отлично существовали и во время гражданской войны. Кому интересно, очень рекомендую прочитать книгу Бориса Бажанова "Воспоминания бывшего секретаря Сталина", очень много интересных фактов о том, что происходило на самом верху в 1922-1926, когда Сталин захватывал власть.
|
|
diarray
 Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 299
|
diarray ·
13-Дек-13 04:54
(спустя 1 месяц 2 дня)
Очень хорошо, что у многих зрителей работает ассоциативное мышление, вот только ассоциации эти происходят не с действительной отеческой историей, а с теми сказками, которые насочинял для будущих поколений Никита Сергеевич Хрущёв. Что же касается конкретно этого мультфильма - то это заказная карикатура действительно на совсоюз, сделанная англичанами(как указывалось выше), которые, как известно, на протяжении всей истории строили русским пакости.
Слепо верующим, что это наша история советую ознакомиться с другими карикатурами, рисуемыми нашими врагами в разное время. Например, немецко-фашистская пропаганда во времена великой отечественной Ну а Оруэлл - замечательный писатель, и если кто не вкурсе, в "1984" речь идёт об Англии.
|
|
Seymour Duncan
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 3
|
Seymour Duncan ·
24-Мар-14 13:19
(спустя 3 месяца 11 дней)
люди! дайте скачать пжлста
|
|
fuflof
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 12
|
fuflof ·
09-Сен-14 22:34
(спустя 5 месяцев 16 дней)
а так видят главного хряка сами англичане
|
|
ez-falcon
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 20
|
ez-falcon ·
13-Апр-15 21:18
(спустя 7 месяцев)
Современная Украина с люстрациями, хероями и т.п.
|
|
denture
 Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 161
|
denture ·
31-Май-15 22:46
(спустя 1 месяц 18 дней, ред. 01-Июн-15 10:01)
Perepadia писал(а):
17634329Да нет. Орвелл как раз все гениально понял и отобразил.
Просто сегодня кому-то аналогии жмут.
Но это другой вопрос.
В точку.
Я этот мультфильм увидел в кинотеатре в к. 80-х и думал ли я, что в нем увижу следующие 25 лет из истории России. Хотелось бы надеяться у нас на такое же окончание.
|
|
Rainmood
  Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 7457
|
Rainmood ·
24-Фев-17 14:27
(спустя 1 год 8 месяцев)
А почему в раздачах AVI небольших размеров нет оригинальной дорожки?!
|
|
|