|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
16-Ноя-12 15:00
(12 лет 10 месяцев назад, ред. 16-Ноя-12 15:09)
Rarr
я давал ссылку на описание TDA1547
ps
TDA1547 считается одним из лучших 1-bit DAC для звука 
Rarr писал(а):
56350554Ну т.е. грамотным людям всё изначально было ясно с этим чудо-форматом 
но ты-же сам написал, что эти люди, (как-бы это помягче выразиться) - туповаты и допускают ошибки
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=56222865#56222865
Rarr писал(а):
Плюс тамошний гуру хоть и грамотно (в среднем) рассуждает, но всё-равно допускает грубые ошибки, в т.ч. считая DSD близким аналогом ШИМ. Это почему-то довольно характерно для инженеров-электронщиков.
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 15:08
(спустя 8 мин., ред. 16-Ноя-12 15:08)
Gesha_H писал(а):
56350724TDA1547 считается одним из лучших 1-bit DAC для звука
Вот в этом месте и забей, Геш. Это твой потолок.
Ответ на твой вопрос в TDA1547 где DAC и где фильтр ?, как обычно, прост до омерзения: TDA1547 сам и является DAC'ом.
А уж как он там внутри устроен - это ты изучай сам, мне такая некрофилия не интересна
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
16-Ноя-12 15:14
(спустя 5 мин.)
Rarr писал(а):
56350847
Gesha_H писал(а):
56350724TDA1547 считается одним из лучших 1-bit DAC для звука
Вот в этом месте и забей, Геш. Это твой потолок.
ну, для тебя это вообще ниже плинтуса 
Цитата:
Ответ на твой вопрос в TDA1547 где DAC и где фильтр ?, как обычно, прост до омерзения: TDA1547 сам и является DAC'ом.
а приведенная мной схема не является ?
Цитата:
А уж как он там внутри устроен - это ты изучай сам, мне такая некрофилия не интересна
без знания (и понимания) прошлого невозможно будущее
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 15:22
(спустя 8 мин., ред. 16-Ноя-12 15:22)
Gesha_H писал(а):
56350724но ты-же сам написал, что эти люди, (как-бы это помягче выразиться) - туповаты и допускают ошибки
Пардон, я никогда не считал Андронникова "туповатым". Даже наоборот. Но он именно электронщик, поэтому, рассуждая о "цифре", довольно часто делает ошибки. Ну и что? Я точно также начну делать ошибки, если стану углублённо рассуждать об аналоговой схемотехнике
И в цитируемой фразе я написал гуру без кавычек, в самом серьёзном смысле этого слова.
Gesha_H писал(а):
56350944а приведенная мной схема не является ?
Чем является? На ней твоя микруха и есть цифроаналоговый преобразователь (обозначена схематично), а вокруг цепи усиления и коррекции.
Gesha_H писал(а):
56350944без знания (и понимания) прошлого невозможно будущее
Ага, вот и займись. Глядишь, через годик-другой с тобой станет интересно разговаривать
А то ты чего-то где-то услышал - и давай грузить направо и налево, а о чём говоришь - сам не понимаешь
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Ноя-12 19:32
(спустя 4 часа, ред. 16-Ноя-12 20:53)
Rarr писал(а):
56348268ЦАПом на этом рисунке является ФНЧ.
На приведенной функциональной схеме (от слова функция, назначение) ФНЧ почему то называется аналоговый фильтр, а DAC или ЦАПом называется сама микросхема.
Rarr писал(а):
56349724Почему это они в реальной жизни не делают то, что рисуют на своих картинках? Видимо, для этого есть причины
Детализируя приведенную выше функциональную схему тебе привели схему принципиальную
Схема эта не из курса лекций или рекламного буклета, а из официального технического регламента на реальную, серийную микросхему, т.е. из разряда - "за базар отвечаю".
По другому ее использовать просто невозможно.
Ведь производитель в отличие от тебя за слова свои отвечает.
Вот теперь подумай, своим скудным бабьим умишком - чего ты несешь!
Rarr писал(а):
56351047а вокруг цепи усиления и коррекции.
Все гораздо проще - это активный ФНЧ (можешь сверится с функциональной схемой в самом верху моего поста).
Rarr писал(а):
56350847TDA1547 сам и является DAC'ом.
Ты же раньше говорила, что DACом является ФНЧ.
Вот она бабья логика! Ты уж определись что как обзывается!
P.S.
anmi04 писал(а):
56348600Т.е. между цифрой и аналогом существует промежуточная форма - дискретно-аналоговая. Так вот микросхемы ЦАП как раз выполняют преобразование из чисто цифры в дискретно-аналоговую форму, остальную работу доделывает ФНЧ. Кроме того, существует еще понятие схемотехника - сопротивления, уровни, мощность. Согласование по этим параметрам так же входит в зону ответственности ЦАП.
Ну так и кто из нас даун, мадам?
Gesha_H писал(а):
56350724TDA1547 считается одним из лучших 1-bit DAC для звука
Возможно и является.
Чего не скажешь о самом DSD. Не является он выдающимся, а является всего лишь приемлемым для своего времени. Ибо подгоняли его в части 2,8 под "не хуже" CDDA. Время не стоит на месте, время этого формата ушло и не вернется. Это факт, подтверждение которому внутри любого современного AD-DAC.
P.S.
Не хотел я к этому возвращаться, но ведь конкретно попахивает!
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 19:33
(спустя 58 сек.)
anmi04 писал(а):
56348600С теоретической точки зрения понятие цифра состоит из дискретизации по времени (импульсная модуляция) и кодирования значений амплитуды. Т.е. между цифрой и аналогом существует промежуточная форма - цифро-аналоговая. Так вот микросхемы ЦАП как раз выполняют преобразование из чисто цифры в цифро-аналоговую форму, остальную работу доделывает ФНЧ. Кроме того, существует еще понятие схемотехника - сопротивления, уровни, мощность. Согласование по этим параметрам так же входит в зону ответственности ЦАП.
anmi04
Чувак, расслабся! После своего эпического фейла ты перешёл на особую орбиту. Из идиотов такого масштаба во всём Интернете мне до сих пор был известен только Шварц.
Ты теперь - суперстар №2, поздравляю!
Понимаешь, чувак, что такое эпик-фейл? Раньше ты просто нёс всякую херню, жиденько обсирался, временами визжал, как Моська. Но теперь всё не так, всё стало по-другому!
С таким билетом на лбу можно смело получать пинок под зад и отправляться к Созвездию Идиотов
Так что заверни свои рассуждения в трубочку и забей себе в дупло, дебилоид. Иди учиться.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Ноя-12 19:53
(спустя 20 мин., ред. 16-Ноя-12 19:53)
Rarrка
Ты че как истеричка орешь?
У тебя ПМС что ли?
P.S.
А пацана обосравшегося для чего фотку привела?
Типа ответственность за вонь на него свалить хочешь?
Rarr писал(а):
56350554Но если уж очень хочется, то дай описание своей TDA1547, тогда я может те чо-нить и скажу.
Держи
И уж постарайся "без может".
А то я в ожидании очередного юмористического представления!
|
|
|
|
shvarc1
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 943
|
shvarc1 ·
16-Ноя-12 20:00
(спустя 7 мин.)
Rarr писал(а):
56351047Пардон, я никогда не считал Андронникова "туповатым". Даже наоборот. Но он именно электронщик, поэтому, рассуждая о "цифре", довольно часто делает ошибки.
О мой Любимый Клоун родил очередной Перл. Ржал до упаду. 
Чудила, постарайся развить свою "Глубокую Мысль" дальше. Специалист какой области должен реализовать это преобразование в железе? 
Представление становится всё более захватывающим. Пошли новые кульбиты и репризы. Браво!!! Бис!!! 
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 20:17
(спустя 16 мин.)
shvarc1
Извини, Шварцуль, но это не твой бенефис
Ты был звездой 1-ой части сериала, а сегодня у нас взошла новая звезда - anmi04!
Хотя ... почему бы тебе тоже не принять участие? Что ты думаешь, например, о последнем открытии ув. anmi04? (Я имею ввиду теорию о цифро-аналоговой форме сигнала)
А то как-то некрасиво получается: две звезды такого калибра, уже год тут вместе тусите, а всё так друг-с-другом и не разговариваете?
Ай-яй-яй, нехорошо с моей стороны мешать таким звёздам, как вы!
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Ноя-12 21:01
(спустя 44 мин., ред. 16-Ноя-12 21:01)
Rarr-ка писал(а):
56355950Я имею ввиду теорию о цифро-аналоговой форме сигнала
Уточняю: дискретно-аналоговой!
Rarrка!
Ты лучше скажи, ты еще девушка или уже?
А то в облом постоянно обращаться к тебе Мадам or Девушка!
Да и любопытно - не уж то ошибся кто.
Rarr-ка писал(а):
56350554Но если уж очень хочется, то дай описание своей TDA1547, тогда я может те чо-нить и скажу.
Клоунесса! Ау!!!!
Спектакля будет? Али как?
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 21:05
(спустя 3 мин.)
anmi04 писал(а):
56356358Уточняю: дискретно-аналоговой!
Уточни весь абзац, порадуй под вечер
А там, глядишь, и Шварцухель подтянется. Он в этом деле талант не меньше твоего, надо только его разговорить по теме, тогда просто фейерверк начнётся, дуэт века!
anmi04 писал(а):
56356358Спектакля будет? Али как?
Тыкить давно уже идёт, и ты - в главной роли. Али текст забыл, дурилка? Ну так это ерунда, импровизируй
|
|
|
|
Gray Shield
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 498
|
Gray Shield ·
16-Ноя-12 21:09
(спустя 4 мин.)
Я шас сппою, ща погоди...
Когда вы уже прекратите смеяться
И спорить когда прекратите
Эх, люди. Не мало ль вам вотки
Иль мне к вам придти с пузырем - недождетесь 
|
|
|
|
shvarc1
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 943
|
shvarc1 ·
16-Ноя-12 21:24
(спустя 14 мин.)
Rarr писал(а):
56355950Хотя ... почему бы тебе тоже не принять участие? Что ты думаешь, например, о последнем открытии ув. anmi04? (Я имею ввиду теорию о цифро-аналоговой форме сигнала)
Ух ты. Ты оказывается не только яркий представитель сексуальных меньшинств, но также и не менее яркий представитель национальных меньшинств. Ну тех самых, что на вопрос отвечают вопросом. Ну с другой стороны я в этом в общем-то никогда и не сомневался. 
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Ноя-12 21:38
(спустя 13 мин., ред. 16-Ноя-12 21:38)
Rarr-ка писал(а):
56356898
anmi04 писал(а):
56356358Спектакля будет? Али как?
Тыкить давно уже идёт, и ты - в главной роли. Али текст забыл
А я было думал, отчего ты опять обосралась и орешь как при ПМС, а это всего лишь твоя реакция на мое выступление.
Тект, текст - ты поработай сначала, про TDA1547 чего то там обещала, выдай, посмеши - будет тебе рецензия.
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
16-Ноя-12 22:33
(спустя 55 мин., ред. 16-Ноя-12 22:33)
anmi04
Повтори абзац, золотко. Спой, птенчик, не стыдись 
Шварцухель-то артист опытный, можно даже сказать - народный, он паузу выдерживает.
А те-то чо теперь стесняться? Давай уже, "рецензируй" дальше. И не ссы, "народный" поддержит 
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Ноя-12 23:26
(спустя 53 мин., ред. 16-Ноя-12 23:26)
Rarr-ка писал(а):
56358501Повтори абзац, золотко.
Да ладно кривляться то, скажи сразу что хочешь за щеку.
P.S.
Слушай Rarr!
Ведь сглатываешь и ведешься на обращения в женском роде.
Тебя в натуре прикалывает, когда с тобой сначала как с петухом, а теперь как с телкой обращаются?
У тебя хоть чутка от мужика то осталось чего?
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
17-Ноя-12 11:13
(спустя 11 часов)
anmi04
Та не парься, это всё проблемы твоего шизоидного воображения Мне вообще по-фигу, как ты тут изголяешься. Наоборот - чем громче визг, тем веселее.
Лучше расскажи, золотко, как ты достиг таких результатов? Сам придумал, али вычитал где?
|
|
|
|
shvarc1
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 943
|
shvarc1 ·
17-Ноя-12 12:34
(спустя 1 час 21 мин., ред. 17-Ноя-12 12:34)
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
17-Ноя-12 12:45
(спустя 10 мин.)
Gesha_H
TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных , где то на начало 2000, равно как и AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио -мультибитных цапов. Являясь владельцем устройств и на 1862 и 1547 оба с грейдами-K могу сказать, что если мультибитный DACдо сих пор может по соперничать с современными устройствами, особенно при "чистом" воспроизведении (без апсемплинга) формата 16/44100 и его HDCD варианта, то Филлипсовский ЦАП представляет только интерес в качестве экспоната. Слушать его в сравнении с современными микросхемами от Асай Кайсела или Кристалла -это мазохизм. Даже Вольфсоны сейчас дают более качественный звук.
|
|
|
|
rotla
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 44
|
rotla ·
17-Ноя-12 13:54
(спустя 1 час 9 мин., ред. 17-Ноя-12 13:54)
Rarr писал(а):
56351047
Gesha_H писал(а):
56350724но ты-же сам написал, что эти люди, (как-бы это помягче выразиться) - туповаты и допускают ошибки
Пардон, я никогда не считал Андронникова "туповатым". Даже наоборот. Но он именно электронщик, поэтому, рассуждая о "цифре", довольно часто делает ошибки. Ну и что? Я точно также начну делать ошибки, если стану углублённо рассуждать об аналоговой схемотехнике
А что, "электронщик" это только тот кто разбирается в аналоговой электронике?
Или Андроников уже перестал разбираться в цифровой?
AntonAlipov писал(а):
56365855Gesha_H
TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных , где то на начало 2000, равно как и AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио -мультибитных цапов. Являясь владельцем устройств и на 1862 и 1547 оба с грейдами-K могу сказать, что если мультибитный DACдо сих пор может по соперничать с современными устройствами, особенно при "чистом" воспроизведении (без апсемплинга) формата 16/44100 и его HDCD варианта, то Филлипсовский ЦАП представляет только интерес в качестве экспоната.
У Филипса вообще все кроме TDA1541 представляет разве что музейный интерес.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
17-Ноя-12 14:03
(спустя 8 мин.)
один "электронщик" вот такой вопрос мне задал:
Цитата:
интересно, нужно ли кому-то твертодельный плеер типа Tango,
но работающий с USB-flash, USB-HDD или c SD-карточки, умеющий читать .dff/.dsf и выдающий настоящий DSD сигнал?
Или преобразовывая его в PCM и выдавая в I2S, для тех, у кого нет ЦАПа с таким входом?
нада ? или не НАДА ?
|
|
|
|
rotla
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 44
|
rotla ·
17-Ноя-12 14:15
(спустя 12 мин.)
Gesha_H писал(а):
56367100один "электронщик" вот такой вопрос мне задал:
А мож он тоже, как Андроников, только в аналоговой петрит?
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
17-Ноя-12 14:49
(спустя 34 мин.)
rotla писал(а):
56367295
Gesha_H писал(а):
56367100один "электронщик" вот такой вопрос мне задал:
А мож он тоже, как Андроников, только в аналоговой петрит?
да! ДА !!!
и еще в лампочках накаливания
|
|
|
|
rotla
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 44
|
rotla ·
17-Ноя-12 15:09
(спустя 20 мин., ред. 17-Ноя-12 15:09)
Gesha_H писал(а):
56367820
rotla писал(а):
56367295
Gesha_H писал(а):
56367100один "электронщик" вот такой вопрос мне задал:
А мож он тоже, как Андроников, только в аналоговой петрит?
да! ДА !!!
и еще в лампочках накаливания
Разве? По моему у него их просто давно нет :), а профессионально он занимался лампочками не накаливания а дуговыми (HID - MeHa, HPS, Xenon, etc.)
Насколько я знаю.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
17-Ноя-12 15:14
(спустя 5 мин.)
rotla писал(а):
Разве? По моему у него их просто давно нет :), а профессионально он занимался лампочками не накаливания а дуговыми (HID - MeHa, HPS, Xenon, etc.)
Насколько я знаю.
точно-точно !!! но в лампочка накаливания тоже смыслит 
|
|
|
|
rotla
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 44
|
rotla ·
17-Ноя-12 15:36
(спустя 22 мин.)
Gesha_H писал(а):
56368198
rotla писал(а):
Разве? По моему у него их просто давно нет :), а профессионально он занимался лампочками не накаливания а дуговыми (HID - MeHa, HPS, Xenon, etc.)
Насколько я знаю.
точно-точно !!! но в лампочка накаливания тоже смыслит
Скорее "в радиолампочках"
|
|
|
|
Rarr
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2101
|
Rarr ·
17-Ноя-12 17:17
(спустя 1 час 40 мин., ред. 17-Ноя-12 17:17)
rotla писал(а):
56366935А что, "электронщик" это только тот кто разбирается в аналоговой электронике?
В целом да, я именно это имел ввиду.
rotla писал(а):
56366935Или Андроников уже перестал разбираться в цифровой?
Я не в курсе, насколько хорошо или плохо.
Но, думаю, если бы разбирался достаточно хорошо, то, например, не мерял бы динамический диапазон в битах
AntonAlipov писал(а):
56365855где то на начало 2000
Судя по колонтитулам в даташите - на начало 90-х 
|
|
|
|
Xant1k
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3775
|
Xant1k ·
17-Ноя-12 18:01
(спустя 43 мин.)
Xant1k писал(а):
56165033Эт самое...а есть инструкшн для непрошаренных? Ну, как вручную из образа дифы и флак правильно достать?
Только чур не пинать!! У меня опыта как на первом свиданий... 
Gray Shield писал(а):
56167358Xant1k
Начиная с первой страницы и далее по тексту.
До читал таки все 95 страниц..это были мои самые долгие "марш броски" в жизни.
Пардон, но фпизду такую технологию.
Вброс информации и в конце готовый рецепт. Не, не годицца. Даже инструкций как стирать одежду в домашних условиях есть...
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
17-Ноя-12 18:12
(спустя 11 мин.)
Xant1k, все 195 страниц.  Бот ведь блин. Это же прикол такой был, байка-вроде коровы в бомболюке. А Вы и вправду прочитали все это -мои соболезнования.:lol:
PS-ну хотя бы понятно теперь стало
|
|
|
|
rotla
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 44
|
rotla ·
17-Ноя-12 18:33
(спустя 20 мин., ред. 17-Ноя-12 18:33)
Rarr писал(а):
56368883
rotla писал(а):
56366935А что, "электронщик" это только тот кто разбирается в аналоговой электронике?
В целом да, я именно это имел ввиду.
Т.е. я правильно понял, что те кто занимаются цифровой техникой, микропроцессорами, микроконтроллерами, FPGA, силовой электроникой - они не "электронщики"? 
В одной старой книжке, один персонаж сильно удивился, узнав что говорит прозой
Хм, местом где берешь не поделишься? Я тоже такую хочу! 
|
|
|
|
