|
|
|
Nexuss666
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 422
|
Nexuss666 ·
14-Ноя-17 01:29
(7 лет 10 месяцев назад)
Tuzik55555 писал(а):
74229288Вас бы тоже выпилили...
Черт возьми, я уже попытался выпилить сообщение за собственную возможную некомпетентность, но всё таки не успел 
|
|
|
|
Horо
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 5857
|
Horо ·
14-Ноя-17 01:54
(спустя 25 мин.)
Tuzik55555 писал(а):
74227337попросить модераторов перенести эту "веселуху" в профильную HD-тему? А то народ там заскучал.
Ой, спасибо. Хорошо перед сном настроение поднял))
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
14-Ноя-17 06:31
(спустя 4 часа)
Да уж, улыбнуло с утречка (─‿‿─) осталось только докинуть "аргументов" про "яркость/цветность/ч0ткость" и получим на выходе "китайфон не хуже яблочного".
|
|
|
|
oneoneleven
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 618
|
oneoneleven ·
14-Ноя-17 15:46
(спустя 9 часов, ред. 14-Ноя-17 15:46)
Unpublished писал(а):
в итоге звуковая дорожка выглядит примерно так: "у меня же ахрененное 1080p видео - надо звук пережать во что-то посовременней PCM, DTS/AC3/MP3 - банально, сконвертирую-ка я его во FLAC как тру-пацаны!"
Тащемта на дисках с аниме зачастую лежит несжатый PCM звук. Вот и сжимают во флак, чтобы не терять ничего.
Вы говорите про битрейты и частоты семплирования, но, очевидно, слабо понимаете, что это всё вообще значит. Начитались сложных слов в источнике типа русской википедии и жонглируете ими. Узнайте хотя бы значение слова lossless. Да и за mp3 в рипах надо четвертовать
Unpublished писал(а):
P.S. ждем релиза с тем же качеством в 4k uncompressed - чего мелочиться?
Это вы ещё не застали замечательный апскейл гандама с двд до 1080p с битрейтом под 30к. Что характерно, раздача проходила по отличию "лучшее качество" и жила на трекере до появления блюреев и рипов с них.
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 8145
|
dron-6z ·
15-Ноя-17 00:04
(спустя 8 часов)
Да уж, даже такому недалёкому, в кодировании, существу, как г-н dron-6z, было над чем посмеяться...
Сплошной лобхлоп же...
Ну и, как зануда, не могу пройти мимо одного момента.
Unpublished писал(а):
74216515видео исходника у нас формата 1440x1080 4:3 - интересно, откуда оно может взяться?
С официальных BD-дисков, например.
Вообще говоря, вся эта феерия началась с элементарной глупости, ибо прежде чем утверждать что-то про исходники и т.п., следовало бы проверить, что именно выходило и когда.
Первый DVD был выпущен в январе 2001
ASIN: B00005HSDF
JAN: 4988231003327
А официальные BD-Box-ы - с июня 2013-го
ASIN: B00AQSMRL6
JAN: 4988013323766
ASIN: B00AQSNO6I
JAN: 4988013323865
ASIN: B00AQSRJ28
JAN: 4988013323964
Надеюсь понимаете, что это уникальные идентификаторы изданий и по ним вполне можно нагуглить дополнительной информации.
Не исключено, что до этого было ещё LaserDisc издание, но уверенности в этом у меня нет.
При этом LD - аналоговый формат, но зачастую лучше качеством картинки, чем DVD.
Про то, насколько голимыми могут быть BD издания - уже до меня сказали.
Хотя их вполне могут делать и с плёночного (превед, зерно) исходника (некоторые Ранма мувики/ова-шки - точно для BD с исходного исходника делали, в виду большей ширины кадра, чем на DVD, правда при этом за каким-то хреном обрезали по высоте под 16:9, что тоже превед к КАЧЕСТВУ BD-шек для тайтлов времён до BD) и с телевизионных трансляционных кассет, хотя встречались и тупые апскейлы с DVD издания и апскейлы сделанные по технологии Q-Tec (результат -  )
Про кодирование же всё сказано до меня - на старые тайтлы издатели, в лучшем случае устраивают Unlimited Grain Works, который, при нормальном кодировании, жрёт битрейт как не в себя (для BD это не важно (там битрейт практически всегда откровенно избыточный), а вот на рипах может сказываться ощутимо), а в худшем - кутечат с DVD-шного видео. И, право, к UGW негативно может относиться только совсем уж хейтер зернистости, коя вполне адекватна для старых тайтлов (как и, например, interlaced режим для консольных игр времён CRT телевизоров).
Хуже - когда хроническое UGW появляется без особых причин в современном тайтле.
Впрочем, тайтлы снятые с массированным применением 3D графики - они тоже хорошо кушают битрейт, по примерно той же причине - высокой пикселизации кадра.
|
|
|
|
Bodybill
Стаж: 10 лет 5 месяцев Сообщений: 307
|
Bodybill ·
15-Ноя-17 01:23
(спустя 1 час 18 мин., ред. 15-Ноя-17 09:34)
Еще одна задачка для местных детективов. Какова вероятность того, что второе - пережатка первого?
http://screenshotcomparison.com/comparison/123570
http://screenshotcomparison.com/comparison/123571
http://screenshotcomparison.com/comparison/123573
http://screenshotcomparison.com/comparison/123574
P.S. Вопрос в связи с раздачей на няшке /view/978943, где некий человек зарелизил веб-рип с амазона [якобы] и "кое-что в нем улучшил"©.
P.P.S. 720p DVD-рип для сравнения можно найти на U2.
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
15-Ноя-17 10:18
(спустя 8 часов)
> и "кое-что в нем улучшил"©.
в смысле кропнул? (не лучшим образом)
Я не в курсе как выкладывают аниму на амазоне (как работает их апскейл), но утверждения автора 'this is NOT an upscale', выглядят сомнительно, особенно в купе с 'Synced dvd audio'.
|
|
|
|
Bodybill
Стаж: 10 лет 5 месяцев Сообщений: 307
|
Bodybill ·
15-Ноя-17 10:48
(спустя 29 мин.)
fedoRRRX писал(а):
74236581в смысле кропнул? (не лучшим образом)
пока неизвестно
fedoRRRX писал(а):
74236581'this is NOT an upscale'
Ввиду того, что на няшке не одобряют апскейлы, автор видимо этим текстом дополнительно пытается предостеречь модераторов от удаления раздачи.
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
15-Ноя-17 14:31
(спустя 3 часа)
Bodybill писал(а):
74235519Какова вероятность того, что второе - пережатка первого?
По идее нулевая. На третьем скрине смотрим на листья вверху. У "амазона" на них местами имеются детали (прожилки), которые практически отсутствуют у юрасика. Не пририсовывал же их "амазон", называя это "улучшением"?
Сообщения из этой темы [1 шт.] были перенесены в  Musicant-DSD [id: 42543316] (1,5), Grountik, Nyashestvie
filolya
|
|
|
|
Bodybill
Стаж: 10 лет 5 месяцев Сообщений: 307
|
Bodybill ·
17-Ноя-17 01:20
(спустя 1 день 10 часов)
Nyashestvie писал(а):
74247352Нулевая. Разные диски использовались скорей всего. Вы ж не думаете что Амазон выложил апскейл "Вася чупикс" чуть подрезав черные полосы и сузив под стандарт?
Как оказалось, нет. Публика пришла к выводу, что на Амазоне и в помине нету никакого HD для этого тайтла, и что автор балабол, что и послужило причиной удаления раздачи на няшке.
Nyashestvie писал(а):
74247352Кстати разницы нет в сравнении
Это в том числе подтверждает то, что все таки изначальное предположение оказалось правдой.
К тому же, мои друзья обнаружили, что автор раздачи на няшке был в списке личеров того самого 720р рипа на U2.
И всё это вместе далеко от простого совпадения.
Вопрос в итоге исчерпан.
|
|
|
|
Urotsuki
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1014
|
Urotsuki ·
17-Ноя-17 06:38
(спустя 5 часов)
Bodybill писал(а):
74247572Вопрос в итоге исчерпан.
Как это исчерпан, когда volta_john видит местами "детали (прожилки), которые практически отсутствуют у юрасика"? 
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
17-Ноя-17 09:45
(спустя 3 часа)
Urotsuki
А вы таких мелочей там не видите? Завидую.
Bodybill
Ну хз. Может, кадры не совпадающие были взяты для сравнений? Так-то да, если амазон действительно не стримил это и автор рипа скачал ранее юрасика - обман очевиден.
|
|
|
|
Urotsuki
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1014
|
Urotsuki ·
17-Ноя-17 13:50
(спустя 4 часа)
Во-первых, там слегка пошарпили, возможно, поэтому и кажутся новые детальки. Во-вторых, на вашем сравнении вообще непонятно что там под микроскопом увеличено, но на первом кадре я вижу какие-то ясные очертания, а на втором всё размазано  Так что я не понял о каких мелочах речь... И вообще, вы вот у других рипов видите все мелочи, а в своих делаете вид, что бревна не замечаете  Вот, например - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=74187608#74187608 Или вот тут зачем-то взяли замылили мыльным аа тру-шд сцену (при чем, речь даже не про тру-шд титры, которым всегда нужно делать маску от аа, а про перса), ну и лесенки зачем править на дорожке, с ними ведь красивше 
upd: Кстати, лесенки там правятся просто. Сначала при помощи рескейла автоматом рисуется маска для трушных линий:
Затем под этой маской накладывается HiAA(aa="eedi3",mask="precise-cmb"), и вуаля: http://screenshotcomparison.com/comparison/123785
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
17-Ноя-17 15:33
(спустя 1 час 43 мин.)
Urotsuki писал(а):
74249807Так что я не понял о каких мелочах речь...
Понятно.
Urotsuki писал(а):
74249807а в своих делаете вид, что бревна не замечаете
Где я делаю вид, что не замечаю? Пруфы можно?
Urotsuki писал(а):
74249807Вот, например
А где я там брёвен не замечаю? Всю тему перечитал - своих сообщений не нашел. Что касается сравнения - кошмар, кошмар, ужас. Всё пропало. Смотреть невозможно. Глаза мылом разъело.
Urotsuki писал(а):
74249807тру-шд титры, которым всегда нужно делать маску от аа
Всегда? Ложь. Точнее - рядовое субъективное мнение. Лично я терпеть не могу ярко выраженную резкую зубчатость краёв...
Urotsuki писал(а):
74249807про перса
...и особенно тонких линий. Поэтому сглаживаю их. Т.е. титры и персы на сорце плохи, как по мне, на рипе же после сглаживания - куда лучше. Разумеется, это тоже субъективное мнение.
Urotsuki писал(а):
74249807лесенки зачем править на дорожке
Фон авторы оабки увели в низкоконтрастную "белую дымку", в которой эти лесенки заметны не сильно. Но таки да, пожалуй, стоило и их сгладить.
Urotsuki писал(а):
74249807вуаля
Спасибо, но нет. Оставьте эти яркие зазубрины себе.
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
17-Ноя-17 19:28
(спустя 3 часа)
>и вуаля: http://screenshotcomparison.com/comparison/123785
хде? у меня картинка не меняется ╮(⊙_⊙)╭ или это вуаль слишком тонкая...
|
|
|
|
Urotsuki
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1014
|
Urotsuki ·
17-Ноя-17 19:42
(спустя 13 мин.)
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
17-Ноя-17 20:34
(спустя 51 мин.)
fedoRRRX писал(а):
74251920хде? у меня картинка не меняется ╮(⊙_⊙)╭
Urotsuki писал(а):
74252004под ногами)
Вот поэтому и не стал там фильтровать.
|
|
|
|
DJATOM
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 1413
|
DJATOM ·
17-Ноя-17 20:40
(спустя 6 мин.)
> у меня картинка не меняется
У меня для тебя плохие новости :с
|
|
|
|
DeadNews
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 2771
|
DeadNews ·
17-Ноя-17 20:44
(спустя 4 мин., ред. 17-Ноя-17 20:44)
fedoRRRX
volta_john
Помню, как кто-то в этой теме выражался в духе "не могу спокойно смотреть, ибо все баги сразу в глаза лезут".
Напомните, кто это был?)
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
17-Ноя-17 21:44
(спустя 59 мин.)
DeadNews
volta_john писал(а):
74250414Фон авторы оабки увели в низкоконтрастную "белую дымку", в которой эти лесенки заметны не сильно. Но таки да, пожалуй, стоило и их сгладить.
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
18-Ноя-17 03:34
(спустя 5 часов, ред. 18-Ноя-17 03:34)
>под ногами)
ааа... вы вон про что, а я то грешным делом подумал, что вы все про лесенки в титрах - "которым всегда нужно делать маску от аа" | про плитку под ногами не подумалось как-то, глаз уже привык к подобным статичным апскейлам в эндкартах
>У меня для тебя плохие новости :с
согласен, лучше смотреть скрины незамутненным взором, а то после работы на хд-разрешении и последующего гамания на 4К монике - глазья не туда разбегаются и не зато цепляются - понавтыкали, понимашь 8АА с HDRами (μ_μ)
|
|
|
|
sergey366815
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 182
|
sergey366815 ·
18-Ноя-17 12:51
(спустя 9 часов)
volta_john писал(а):
Urotsuki писал(а):
74249807Вот, например
А где я там брёвен не замечаю? Всю тему перечитал - своих сообщений не нашел. Что касается сравнения - кошмар, кошмар, ужас. Всё пропало. Смотреть невозможно. Глаза мылом разъело.
Urotsuki писал(а):
74249807тру-шд титры, которым всегда нужно делать маску от аа
Всегда? Ложь. Точнее - рядовое субъективное мнение. Лично я терпеть не могу ярко выраженную резкую зубчатость краёв...
Urotsuki писал(а):
74249807про перса
...и особенно тонких линий. Поэтому сглаживаю их. Т.е. титры и персы на сорце плохи, как по мне, на рипе же после сглаживания - куда лучше. Разумеется, это тоже субъективное мнение.
volta_john, без толку, я долго пытался, в свое время, объяснить про субъективное мнение, но ...
P.S. volta_john, а ты молодец, аж 3 представителя пришло наставить тебя на путь истенный
|
|
|
|
Urotsuki
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1014
|
Urotsuki ·
18-Ноя-17 14:45
(спустя 1 час 54 мин.)
sergey366815 писал(а):
74256464субъективное мнение
Вроде как качество видео оценивают по объективному мнению, а не по субъективному? Или вы с volta_john произвели какую-то революцию в области сравнения качества видео, и теперь все должны считать, что замыленные линии - это лучше?
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
18-Ноя-17 14:46
(спустя 24 сек.)
sergey366815 писал(а):
74256464без толку
Ну а вдруг?.. )
Urotsuki писал(а):
74257190Вроде как качество видео оценивают по объективному мнению, а не по субъективному?
///_-
Urotsuki писал(а):
74257190теперь все должны считать, что замыленные линии - это лучше?
-_\\\
|
|
|
|
GrimmLiGht
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 221
|
GrimmLiGht ·
18-Ноя-17 16:26
(спустя 1 час 39 мин.)
Urotsuki писал(а):
74257247Вроде как качество видео оценивают по объективному мнению, а не по субъективному?
Ну вообще практически всегда по субъективному.
Urotsuki возьмите ваше сравнение BD vs volta_john и увеличьте его на 200%(для нагдядности  ) , далее взгляните на голову и буквы. Теперь вы видите "мир" его глазами. 
Вы пофиксили свои лесенки, он свои.
P.S.
TurboPascal7 писал(а):
Прекратите мастурбировать на скриншоты, наслаждайтесь аниме.
|
|
|
|
Urotsuki
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1014
|
Urotsuki ·
18-Ноя-17 17:49
(спустя 1 час 23 мин.)
GrimmLiGht писал(а):
74257955Ну вообще практически всегда по субъективному.
То есть, во всех выкладываемых в данной теме сравнениях с просьбами определить "где лучше", все практически всегда определяют это по своим личным предпочтениям?  А люди-то сюда приходят с надеждами, что определять качество будут объективно... Наивные.
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
18-Ноя-17 18:37
(спустя 48 мин.)
>То есть, во всех выкладываемых в данной теме сравнениях с просьбами определить "где лучше", все практически всегда определяют это по своим личным предпочтениям?
Совершенно верно. Можно послушать местных экспертов, пиксель-хантеров, полазать по форумам, потыкать в скрины... НО выбор всё равно будет субъективным - выбирает каждый конкретный субъект для себя то, что больше глазу приятно; отсюда же и аа-напильники, и дебанд-шпатели, и зерновое напыление.
Если бы многие следовали совету tp7, то обсуждения качества опиливания краев сводились бы к минимуму. Ну а так периодически тестируем здесь фломастеры на вкусность...
|
|
|
|
Akagase
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 1157
|
Akagase ·
18-Ноя-17 18:41
(спустя 3 мин.)
fedoRRRX писал(а):
74258891НО выбор всё равно будет субъективным - выбирает каждый конкретный субъект для себя то
В таком случае для раздач отличия «по лучшему качеству» не существовало бы.
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 780
|
volta_john ·
18-Ноя-17 18:43
(спустя 2 мин.)
Urotsuki
Цитата:
Главной целью множества объективных метрик оценки качества является автоматическая оценка предполагаемого восприятия пользователями обработанного системой видео. Но лучшим способом определения мнения пользователей это просто спросить их. Однако, иногда субъективное измерение качества видео является трудной задачей, так как требует опытных экспертов для его оценки. Большинство «измерений субъективного качества видео» описаны в рекомендациях ITU-T BT.500. В их основе лежит Mean Opinion Score, используемая и для аудио: видеопоследовательности показываются группе зрителей и потом их мнение усредняется для того, чтобы получить итоговую оценку качества каждой видеопоследовательности.
Вам Mean Opinion Score ничего не напоминает? Например, эту тему?
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1126
|
fedoRRRX ·
18-Ноя-17 19:12
(спустя 28 мин., ред. 18-Ноя-17 19:12)
Akagase писал(а):
74258909В таком случае для раздач отличия «по лучшему качеству» не существовало бы.
Каковое качество определяется субъективно модсоставом на основе разработанных администрацией правил, о справедливости/несправедливости которых люди периодически ведут диспуты, основанные на сугубо личных представлениях о том "как надо".
|
|
|
|
