|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 14:21
(11 лет 7 месяцев назад, ред. 31-Янв-14 14:26)
Sergesha
и то, и другое интересно посмотреть, если уже отработано.
в моем же случае из dtshd 7.1.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 14:24
(спустя 2 мин., ред. 31-Янв-14 14:29)
Для первого - просто галочку поставить на ЕХ вкладке. Для второго, наверное, Мак с Долби Сюитой нужен.
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 14:34
(спустя 9 мин., ред. 31-Янв-14 14:34)
Sergesha писал(а):
62764517Для первого - просто галочку поставить на ЕХ вкладке.
это при условии правильного декодирования (что не так просто проверить, сдается мне: способов программно выделить -ex канал я не знаю). но не суть. не мой случай.
|
|
|
|
Panas
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1804
|
Panas ·
31-Янв-14 14:35
(спустя 50 сек.)
selanne писал(а):
62764167В технологию изготовления AC3 5.1-EX ткните носом, п-ста.
Кодируете в Вегасе так же, как и обычный АС3, только ставите галку на:
Если исходником была дорожка AC3 5.1 EX или DTS 5.1 ES (matrix), то разбираются такие дорожки стандартным способом и полученные вавки загружаете в Вегас, как указано выше.
Если исходником была дорожка DTS 6.1 ES (discrete), то она разбирается на семь вавок, задний центральный тыл BC уменьшается на -3дб, суммируется с задними тылами SL, SR и полученные 6 вавок так же загружаются в Вегас, как указано в начале поста.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 14:38
(спустя 3 мин., ред. 31-Янв-14 14:44)
selanne
Неправильно декодировать у Вас не выйдет.
Можно 7 каналов в ДТС-ХД 6.1 дискрет закодить, от него ядро ДТС (оно 6.1 матрикс) раскодить и закодить в ас3 6.1 ЕХ.
|
|
|
|
jhonny2
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4892
|
jhonny2 ·
31-Янв-14 14:41
(спустя 2 мин.)
selanne
Если под маком, то можно использовать оригинальную программу от DD. Там можно сразу загрузить 6 или 7 каналов для создания EX. Ну или сделать из них обычный 5.1
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 14:45
(спустя 4 мин., ред. 31-Янв-14 14:45)
Panas
если 7.1, то смешиваем BL и BR, каждый уменьшая на 3дб, и далее по тексту?
jhonny2
вот такую штуку под окошки я и имел в виду )
|
|
|
|
jhonny2
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4892
|
jhonny2 ·
31-Янв-14 14:47
(спустя 1 мин.)
selanne писал(а):
62764766вот такую штуку под окошки я и имел в виду )
Виртуалка вам в помощь - полчаса и у вас две системы работают. Я на маке, но винда почти всегда паралельно загружена. Использую лучшее из обоих систем.
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 14:48
(спустя 1 мин.)
Sergesha писал(а):
62764679Неправильно декодировать у Вас не выйдет.
я так понимаю, проверить это можно только ушами на системе с третьим тылом. софтом выделить -ex не получится.
|
|
|
|
Panas
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1804
|
Panas ·
31-Янв-14 14:49
(спустя 56 сек., ред. 31-Янв-14 22:34)
selanne писал(а):
62764766если 7.1
Если конфигурация DTS-HD MA 7.1 стандартная, то не следует из нее собирать AC3 5.1- EX или DTS 5.1- ES. Если strange setup, то проще ядро DTS 5.1 ES разобрать и закодить в шесть каналов, как я уже сказал выше.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 14:51
(спустя 1 мин., ред. 31-Янв-14 14:53)
selanne
Из 7.1 следует 5.1 делать. Так панорама вернее сохраняется. А то надо и так смешать, и с боками смешать. С коэффициентами замучаетесь.
Нет.
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 14:54
(спустя 3 мин., ред. 31-Янв-14 14:54)
Panas писал(а):
62764835нельзя из нее собирать AC3 5.1- EX или DTS 5.1- ES
как же лиц. долби софтина под маком собирает?
да и странно было бы, что на системе 6.1 в каком-то случае лучше придумать канал, чем взять то, что положено.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 14:55
(спустя 31 сек., ред. 31-Янв-14 14:59)
Уверены, что из 7.1? Она из 6.1 или 6.0 только это делает.
Вы хотите из боков тылы сделать. А это фигня. 6.1 ресивер смешивает и тылы с боками, и тылы между собой, и бока с фронтами, что бы 7.1 воспроизвести.
|
|
|
|
Panas
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1804
|
Panas ·
31-Янв-14 15:00
(спустя 4 мин., ред. 31-Янв-14 15:00)
selanne писал(а):
62764868
Panas писал(а):
62764835нельзя из нее собирать AC3 5.1- EX или DTS 5.1- ES
как же лиц. долби софтина под маком собирает?
Это я не знаю. Не работал с этой прогой под маком.
Повторяю, если исходник DTS-HD 7.1 standart, то собирать из нее AC3 5.1 ES не надо. И не надо слушать дураков на битсе, иногда такое предлагающих.
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 15:01
(спустя 1 мин.)
Sergesha писал(а):
62764904Уверены, что из 7.1?
на скрине 7.1
насчет декодирования: проверка ушами - не проверка 
|
|
|
|
jhonny2
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4892
|
jhonny2 ·
31-Янв-14 15:06
(спустя 5 мин., ред. 31-Янв-14 15:06)
Можно выбрать как готовые 5.1 каналов EX так и отдельные 6.1 и 7.1. для создания 5.1 EX
Из справки DD энкодера
Цитата:
On the channel tab, you must choose one of 17 supported channel configurations, with outputs ranging from mono to 5.1. You have a choice of two-channel configurations: either stereo, Lt/Rt, or Dolby Headphone encoded. You can also choose standard 5.1-channel Dolby Digital or 5.1 Dolby Digital Surround EX™..
*
Warning:
The Dolby Media Encoder does not create an Lt/Rt or Dolby Headphone processed track. These channel configurations set metadata in the encoded stream that identifies how the tracks were created to a downstream decoder.
If you need to produce Dolby Digital 5.1-channel files from 6.1 or 7.1 source files, the Dolby Media Encoder can do so automatically. It downmixes the source files first, and then encodes. Choose 5.1–L,R,C,LFE,Ls,Rs(CS) for 6.1 source files. Choose 5.1–L,R,C,LFE,Ls,Rs(Lrs,Rrs) for 7.1 source files. The channels in parentheses are the ones not present in the encoded output; these channels will be downmixed into the main 5.1 channels prior to encoding.
You can choose either a Dolby Pro Logic® IIx downmix, or a standard 5.1 Dolby Digital downmix. Dolby Pro Logic IIx is the default.
The downmix options on this tab are quite distinct from those on the Downmix tab. On this tab you are indicating source channels that will be downmixed before the 5.1 bitstream is encoded.
https://www.dropbox.com/s/08i99kt827wa0du/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0...1%2016.03.08.png
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 15:07
(спустя 47 сек., ред. 31-Янв-14 15:07)
Panas писал(а):
62764916И не надо слушать дураков на битсе, иногда такое предлагающих.
на битсе ничего такого не слышал. но, если процесс кодирования-декодирования канала -ex вполне определенный, то логику в сохранении возможно бОльшего числа каналов вижу. для систем 6.1 это очевидно.
|
|
|
|
Panas
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1804
|
Panas ·
31-Янв-14 15:11
(спустя 3 мин., ред. 31-Янв-14 15:25)
Чтобы из стандартной схемы 7.1 собрать 5.1 EX, тыловые каналы должны быть предварительно смикшированы с указанными коэффициентами в другие 7.1 каналов, соответствующие схеме strange setup в пункте 0).
Другими словами, сначала standart -схема должна быть приведена к схеме strange setup.
И только после этого из схемы strange setup смешивать самые задние тылы друг с другом и суммировать в задние боковые.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 15:16
(спустя 4 мин., ред. 31-Янв-14 15:16)
jhonny2
Для EX только 6.1, 7.1 Для ДПЛ2х (наверное). А вообще, проэксперементируйте с секундными вавками, раз у вас софт стоит и расскажите нам. А пока, вероятно:
selanne
Исходя из картинки от Джонни2 Вы можете с указанием матрицы для DPL IIx закодить 7.1 в 5.1. Это и будет типа матричный 7.1 ac3. Тока там смешение будет всех со всеми (пофлангово), кроме центра и сабвуфера.
|
|
|
|
jhonny2
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4892
|
jhonny2 ·
31-Янв-14 15:19
(спустя 3 мин., ред. 31-Янв-14 15:19)
Sergesha
Если сделаете семплы, то закодировать не проблема.
Я с редакторами не особо дружу. А на кнопочки нажать и сконвертировать - без проблем
|
|
|
|
Jotnar
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1847
|
Jotnar ·
31-Янв-14 15:26
(спустя 6 мин.)
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 15:43
(спустя 17 мин., ред. 31-Янв-14 15:43)
jhonny2
Дык вавка-то только одна минутная нужна (её во все окошки кладите), что бы проверить, загорится ли на ресе задний центр, если Вы из 7.1 будете 5.1 без галочки на DPLIIx кодить и с галочкой, и есть ли возможность при 8-каналах EX включить при кодировании (для этого только прога нужна, у меня её нет).
А покажите окно кодирования ac3 EX, там всё и увидим.
|
|
|
|
jhonny2
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4892
|
jhonny2 ·
31-Янв-14 17:20
(спустя 1 час 36 мин., ред. 31-Янв-14 17:20)
Sergesha
Сделал 7 монодорожек, с 10 сек шумом в разных местах, где
0 дорожка - шум с 0 по 10 сек
1 дорожка - шум с 10 по 20сек
и так далее.
Вот результат
6.1 http://yadi.sk/d/zPnGgyoGH5Kz5
https://www.dropbox.com/s/l0cdsii28u6e1z7/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0...1%2017.12.48.png
7.1 http://yadi.sk/d/42wMYhuZH5L62
https://www.dropbox.com/s/3skvpwzq0wth3lh/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0...1%2017.11.36.png
Sergesha писал(а):
62765419А покажите окно кодирования ac3 EX, там всё и увидим.
Там только 5 каналов, так же как и без EX
https://www.dropbox.com/s/nw0aqu4qy8ow9fx/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0...1%2017.23.22.png
Послушал, рес показывает EX. Звук подмешивается в задние каналы по разной схеме, при 7.1 в каждый свой канал сюрраунд, при 6.1 одновременно в оба канала сюрраунд
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
31-Янв-14 17:50
(спустя 29 мин., ред. 31-Янв-14 17:50)
Ну да. Значёк доп. канала горит и там и там. Но во втором варианте так и осталось 7.1 (а при конфе 5.1 - 5.1). Уж как это получается при горящих 6.1 не очень понимаю (хотя, вероятно, именно DPL IIx это и делает, однако надпись DD+DPL не горит), но факт, что звук из сураундов меняется два раза на левый-правый. К сожалению, в связи с перестановкой в комнате с 'вдоль' на 'поперёк', пришлось перейти на схему 5.1, и сейчас не могу посмотреть, как такой ac3-EX прозвучал бы на 7.1 (хотя подозреваю, что именно как 7.1). Так что, как я и предполагал, из 7.1 получается 7.1 матрикс. Но! Это-то и лучше. 5.1 схема раскодирует как 5.1, 6.1 схема раскодирует и смикширует как 6.1, а 7.1 схема раскодирует как 7.1. Вот мы и нашли преимущество DD перед DTS. В DTS матрично закодировать 7.1 вроде нельзя, а в DD как мы выяснили можно. С оговоркой, что надо последний ac3 проверить на 7.1 схеме т.к. может он получился просто 5.1 (хотя зачем тогда DPL IIx).
|
|
|
|
Karat19
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 97
|
Karat19 ·
01-Фев-14 20:42
(спустя 1 день 2 часа, ред. 01-Фев-14 20:42)
AMDG1000 писал(а):
62757451Я бы вставил LFE. При этом его можно ...
Я к этому и склоняюсь. Но я не знаю как будет работать сабвуфер в этом случае. По идее, в сабе (что при 5.0, что при 5.1) в любом случае есть звук. Только в случае 5.1 к обычному звуку примешивается специальный - из LFE. Правильно я понимаю?
AMDG1000 писал(а):
62757451UPD Есть вариант вообще обойтись без перекодирования. К каждой дорожке delaycut добавляете, скажем, 512 мс, апотом отрезаете с начала 128 мс. Потом...
Не понял - видимо знаний не хватает. Все равно спасибо за совет
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
01-Фев-14 21:12
(спустя 29 мин., ред. 01-Фев-14 21:12)
Karat19 писал(а):
62783416не знаю как будет работать сабвуфер
Как работал, так и будет работать. LFE и так во многих фильмах практически пустой.
Насчёт второго варианта.
скрытый текст
У Вас есть файл с дорожкой 5.1 и файл с дорожкой 5.0. Добавляете к дорожкам в delaycut по 512 мс тишины, а потом отрезаете от каждой первые 128 мс. Получаете дорожки 5.1 и 5.0 с тишиной продолжительностью 128 мс. В первый файл вставляете дорожку с тишиной 5.0. Во второй вставляете дорожку с тишиной 5.1 (ставите её первой). Теперь у Вас в обоих файлах одинаковый набор дорожек. При проигрывании после склейки большая часть плееров автоматом перескочит во второй части на рабочую дорожку.
Этот вариант хорош тем, что позволяет обойтись без перекодирования, которое качества не улучшает. В описании звучит многословно, но времени займёт гораздо меньше, чем вариант с LFE
|
|
|
|
Karat19
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 97
|
Karat19 ·
01-Фев-14 22:39
(спустя 1 час 27 мин.)
AMDG1000
Ага, теперь понял. Да, интересно. Попробую это вариант.
"По ходу пьессы" появились еще вопросы:
- мне казалось, что распаковка из DTS в WAV, затем обратно в DTS это как (примерно) из FLAC в WAV и обратно. А вот из AC3 - WAV - AC3 как mp3 - WAV - mp3. Правильно или нет?
- есть ли какая-нибудь возможность сделать из стерео - 5.1? Но не пытаться "доделать" недостающие каналы, а как нибудь сделать так, что бы это звук виделся как 5.1, а проигрывался как обычное стерео (что бы не портить звук)?
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
01-Фев-14 23:05
(спустя 26 мин., ред. 01-Фев-14 23:05)
Karat19
1. Нет. И из ДТС как из мп3. Просто битрейт пожирнее.
2. Да. Кладете в остальные каналы вавку с тишиной и кодируете. Только зачем?
|
|
|
|
Karat19
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 97
|
Karat19 ·
01-Фев-14 23:19
(спустя 13 мин., ред. 01-Фев-14 23:19)
Sergesha писал(а):
62785466...Кладете в остальные каналы вавку с тишиной и кодируете. Только зачем?
Хочу собрать в один файл куски с разным звуком - и вот попался кусок, у которого только PCM. У остального материала по 3 дорожки - не соединяются вместе, а надо.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 5417
|
Sergesha ·
01-Фев-14 23:54
(спустя 35 мин., ред. 01-Фев-14 23:54)
Тогда уж лучше апмикснуть стерео каким-нить сурраунд плагином до 5.1. А то переход с 5.1 в стерео будет резать слух.
|
|
|
|
