|
|
|
Busterious
Стаж: 4 месяца 13 дней Сообщений: 209
|
Busterious ·
08-Окт-25 22:13
(5 дней назад)
чёт вторые сутки не могу срать в чатике картинками, через FastPic // меня забанил президент. Всяко..
Не , ну так не интересно, я так не играю тогда. ((
|
|
|
|
Магвай Альфа
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 5794
|
Магвай Альфа ·
08-Окт-25 22:16
(спустя 2 мин.)
Busterious писал(а):
88304308чёт вторые сутки не могу срать в чатике картинками, через FastPic // меня забанил президент. Всяко..
Не , ну так не интересно, я так не играю тогда. ((
Гонишь! Так не бывает.
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
08-Окт-25 23:15
(спустя 59 мин., ред. 08-Окт-25 23:15)
ТомимоТокосо писал(а):
88303959В 3 борду играл на 2060. Точно не помню когда, но где-то в промежутке между 19 годом и 21. Играл с ровным временем кадров в 60 фпс, но я не поднимал настройки выше средне-высоких. Не гонюсь за ультрой.
invait90 писал(а):
88303984Не знаю я борду3 на старте на 1070 на практически максималках гонял ( пару опций на 1 одно деление минус) и было всегда за 60-70фпс, и это в нативе без всяких апскейлеров - так что 4 борда это мусорный код которому еще и фремген нужен для фпс выше 60 - ну что это?* Принимание потребителя за дурака - должно наказываться игнором продукта а лучше продуктов от подобных издателей
Вот тесты, по которым на максимальных настройках в 2к 3-4 части показывают схожий результат по фпс на картах своего ценового диапазона в момент выхода игры 2060/5060т , а на настройках ниже максимальных 4 борда показывает больше фпс, особенно на высоких и средних.
https://youtu.be/RIpPQ8f7kAM?t=396
Это похоже на какой-то синдром утенка по-моему. Тогда точно так же было плохо как сейчас судя по тестам. Даже хуже. Разработчики ничего не меняли, выпустили такой же неоптимизированный кусок кала на унрили как всегда. Тогда была 4 версия сейчас 5.
|
|
|
|
ТомимоТокосо
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 452
|
ТомимоТокосо ·
08-Окт-25 23:18
(спустя 3 мин., ред. 08-Окт-25 23:49)
Alv@ro писал(а):
88304479
ТомимоТокосо писал(а):
88303959я не поднимал настройки выше средне-высоких. Не гонюсь за ультрой.
Вот тесты, по которым на максимальных настройках в 2к 3-4 части показывают схожий результат по фпс на картах своего ценового диапазона в момент выхода игры 2060/5060т
https://youtu.be/RIpPQ8f7kAM?t=396
Чет мне ваши аргументы кажутся малость неуместными. Выше выделил свои слова, а именно: играл на средне-высоких (фулл-хд, не 2к)
В ролике с тайм-кодом указано 2к, где 2060 почему-то запущена в нативе в 2к на макс. настройках, а 5060ти работает с апскейлом до фуллхд
Разве это норм сравнение? Или попытка доказать свою точку зрения любыми способами?
Кто вообще бюджетки тестит в 2к на максах? Они для средних настроек. Ладно там топы за 2к зелени, это еще можно понять
О, люблю эту фразу "синдром утенка". Отличный способ и самый примитивный, чтобы заткнуть оппонента.
Вот примерно как я играл в 3 борду https://youtu.be/-SUbxHGgmVw?si=J_t-MN_zDJ5kMbvd&t=124
А это то, что вы пытаетесь навязать мне https://youtu.be/RWVPmYImZxw?si=Br6NO_p1EzsmSu1u&t=596
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
08-Окт-25 23:49
(спустя 30 мин.)
ТомимоТокосо писал(а):
88304530Разве это норм сравнение?
Таа выглядит хуже чем длсск это технологии сглаживания по сути от которых отталкивались при создании рендеринга. Суть в том что идут они одинаково хреново на примерно одинков железе настройках и картинкой в результате которая ни там ни там не оправдывает системы мное потребление мощностей. Потому меня удивляет когда говорят вот там хорошо а там нет. В общем случаях равнозначно плохо. Прямые тесты это показывающие наглядно. Где можно доколупатся только до того что там мол Натив таа, а там дллсК. Хотя п факту на таа хуже изображение и длсс использовали как аналог более качественного сглаживания.
|
|
|
|
ТомимоТокосо
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 452
|
ТомимоТокосо ·
08-Окт-25 23:51
(спустя 2 мин.)
Alv@ro писал(а):
88304606
ТомимоТокосо писал(а):
88304530Разве это норм сравнение?
Таа выглядит хуже чем длсск это технологии сглаживания по сути от которых отталкивались при создании рендеринга. Суть в том что идут они одинаково хреново на примерно одинков железе настройках и картинкой в результате которая ни там ни там не оправдывает системы мное потребление мощностей. Потому меня удивляет когда говорят вот там хорошо а там нет. В общем случаях равнозначно плохо. Прямые тесты это показывающие наглядно. Где можно доколупатся только до того что там мол Натив таа, а там дллсК. Хотя п факту на таа хуже изображение и длсс использовали как аналог более качественного сглаживания.
Может будем читать весь текст?
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 00:13
(спустя 21 мин.)
ТомимоТокосо писал(а):
88304616Может будем читать весь текст?
Там ответ на весь текст распространяется. Суть в том что на одинаковых настройках за исключением новых техник сглаживания и апскаейлинга, в результате на высоких средних настройках будет тот же и больше фпс при более четкой картинке. Там в видео как сглаживание идет фхаа это вообще кошмар в 1080. Это не сравнить с последними вариантами длссК.
Т.е. если на 2060 фпс был достаточный в б3 при 1080 средних-высоких и устраивало мыло от фхаа , на аналоге современной карты 5060т в 1080 на средней высоких будет все точно так же только еще больше фпс на 15% и четче менее мыльная картинка чем было на фхаа.
Потому мне непонятны жалобы в таком случае что там плохо а там было хорошо. Либо и там и там хорошо либо и там и там плохо. Либо еще как , но одинаково примерно. С более четкой картинкой в б4.
|
|
|
|
ТомимоТокосо
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 452
|
ТомимоТокосо ·
09-Окт-25 00:25
(спустя 12 мин., ред. 09-Окт-25 00:29)
Alv@ro писал(а):
88304662
ТомимоТокосо писал(а):
88304616Может будем читать весь текст?
Там ответ на весь текст распространяется. Суть в том что на одинаковых настройках за исключением новых техник сглаживания и апскаейлинга, в результате на высоких средних настройках будет тот же и больше фпс при более четкой картинке. Там в видео как сглаживание идет фхаа это вообще кошмар в 1080. Это не сравнить с последними вариантами длссК.
Т.е. если на 2060 фпс был достаточный в б3 при 1080 средних-высоких и устраивало мыло от фхаа , на аналоге современной карты 5060т в 1080 на средней высоких будет все точно так же только еще больше фпс на 15% и четче менее мыльная картинка чем было на фхаа.
Потому мне непонятны жалобы в таком случае что там плохо а там было хорошо. Либо и там и там хорошо либо и там и там плохо. Либо еще как , но одинаково примерно. С более четкой картинкой в б4.
Facepalm 
Если у вас есть глаза на нужном месте, посмотрите мои ролики сверху:
5060ti в 1080пи в нативе на высоких в среднем показывает 50 кадров (4608 CUDA Cores)
2060 в 1080пи в нативе на ультрах в среднем показывает 80 кадров (какие 15% выше у 5060ти??????) (1,920 CUDA cores)
Вам еще нужна помощь? Или мы все скинем на синдром утенка?
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 00:36
(спустя 11 мин., ред. 09-Окт-25 00:39)
ТомимоТокосо
Я ориентируюсь на тесты которым больше доверяю . когда они на одном источники выполнены а не на разных рандомных . Там конкретно сравнивали одними программами одни и те же люди. Так что эти тесты для меня более показательны пока что. И по ним производительность сопоставимая.
Щяс пошел сьезд на тему а вот в этом тесте все не так как в том что ты показал. Я опираюсь на тот что я привел. По нему вывод такой. Если каким о боком тест с моей стороны менее точный это уже другой вопрос. Но я склонен доверять больше тестом от человека которые железом занимаются годами тестируя сотни игр и железа.
|
|
|
|
ТомимоТокосо
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 452
|
ТомимоТокосо ·
09-Окт-25 00:38
(спустя 2 мин.)
Alv@ro писал(а):
88304725ТомимоТокосо
Я ориентируюсь на тесты которым больше доверяю . когда они на одном источники выполнены а не на разных рандомных . Там конкретно сравнивали одними программами одни и те же люди. Так что эти тесты для меня более показательны пока что. И по ним производительность сопоставимая.
 Аргументно
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 00:47
(спустя 8 мин., ред. 09-Окт-25 00:47)
ТомимоТокосо
Ну я не настолько заинтересован в этой серии игр чтобы все лично проверять. А из сторонних тестов у меня нет повода сомневаться в их тесте. У меня сомнения в тестах других показывающих нечто другое. Которые очень часто проводят некорректно,ошибаются, подделывают и т.п.
Щяс дискуссия уперлась в то что ты считаешь мой тест лживым и не состоятельным. А я придерживаюсь того же мнения относительно твоего
|
|
|
|
ТомимоТокосо
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 452
|
ТомимоТокосо ·
09-Окт-25 00:50
(спустя 3 мин., ред. 09-Окт-25 00:54)
Alv@ro писал(а):
88304741ТомимоТокосо
Ну я не настолько заинтересован в этой серии игр чтобы все лично проверять. А из сторонних тестов у меня нет повода сомневаться в их тесте. У меня сомнения в тестах других показывающих нечто другое. Которые очень часто проводят некорректно,ошибаются, подделывают и т.п.
Так я писал изначально: В 3 борду играл на 2060. Точно не помню когда, но где-то в промежутке между 19 годом и 21. Играл с ровным временем кадров в 60 фпс, но я не поднимал настройки выше средне-высоких. Не гонюсь за ультрой.
В ответ на ваши слова: Дак борда и в 3 части так же нагибала железо неадекватно. Тогда топ был 2080т который так же отлетал в нижний предел по фпс а карты типа 2060 которой аналоги 5060т сегодня, так же крутились под нищим фпс на средних настройках. Тогда длсс был кривой и его никто не использовал еще. Борда3 была без длсс. На старых таа. Это не проблема технологий хуанга, а движка ут и кривых/немотивированных рук разработчиков.
Может, вы и меня просто назовете лжецом? Че там, нищий фпс у мя был на 2060 в районе 120 кадров в секунду на средних?
Продублирую ссылку https://www.youtube.com/watch?v=-SUbxHGgmVw&t=124s
Лан, время сна 
|
|
|
|
Vinzar
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1579
|
Vinzar ·
09-Окт-25 05:12
(спустя 4 часа, ред. 09-Окт-25 05:12)
Знакомая крамола, ибо как не однократно было уже оговорено: доверие подразумевает веру в объект ( в данном случае информационный), а это уже вопрос к конфессии людей в церковных рясах 
Опять-же инфлюенсеры иль ЛОМ-ы, несут точно такой-же "крест", заставляя паству принимать ( а не проверять) на веру их "пламенные догматы" 
Как по мне, есть о чём задуматься, не? 
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет 4 месяца Сообщений: 29114
|
x86-64 ·
09-Окт-25 06:22
(спустя 1 час 10 мин., ред. 09-Окт-25 06:24)
Vinzar писал(а):
88305015Опять-же инфлюенсеры иль ЛОМ-ы, несут точно такой-же "крест", заставляя паству принимать (а не проверять) на веру их "пламенные догматы"
Там многие даже не скрывают, что им платят деньги за рекламу железок, в открытую употребляют термины типа "тз"... причем, реклама там часто не в виде интеграции, а когда весь ролик снимается для продвижения одного конкретного бренда. В качестве примера можно привести легендарный видос от Мой компьютер "Не берите эти ссд", где он сначала проходится по китайским брендам с алиэкспресса, потом с невозмутимым видом обливает грязью реальных производителей ссд, которые имеют полный и независимый их производственный цикл (если не ошибаюсь, таких в мире всего три - Самсунг, Хьюникс-Солидигм и Микрон-Крушал), и в конце предлагает всем покупать оем-ссд от Мси, в котором от Мси - только наклейка и который от Голденфира или Кингспека с Алиэкспресса не отличается ничем, кроме сильно увеличенной цены. Слушать техноблохеров - себя не уважать
|
|
|
|
Vinzar
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1579
|
Vinzar ·
09-Окт-25 07:34
(спустя 1 час 12 мин.)
Цитата:
Слушать техноблохеров - себя не уважать
Золотые слова! (с)  
|
|
|
|
Foxx164
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 7620
|
Foxx164 ·
09-Окт-25 11:09
(спустя 3 часа, ред. 09-Окт-25 11:09)
x86-64 писал(а):
88305107Слушать техноблохеров - себя не уважать
Про блоки питания недавно посмотрел. Из дешёвых выжимают полную мощь, а потом говорят, что горят. Такие блоки в основном берут для вменяемого железа, итак знают на что идут. Заказал себе 500W IWONGOU, 250 выдаст и ладно, потом отпишусь о "надёжности" 
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 18:24
(спустя 7 часов, ред. 09-Окт-25 18:24)
Vinzar писал(а):
88305015доверие подразумевает веру в объект
Некорректная аналогия. Вера это слепое абсолютное доверие без критического мышления логических и фактических конструктивных доказательств.
Доверие источнику это просто некоторой степени полагание на его надежность в следствии опыта взаимодействия с ним, в результате которого он удовлетворял применяемую к нему аналитическую критику.
Это две почти никак не связанные между собой конструкции. Если я увижу у них регулярные ошибки я не буду на это закрыглаза и буду учитывать в отношении надежности. А не искать оправдания их ошибкам. Что делают верующие в своей базе.
Так же если бы мне сама игра была интересна чуть больше чем никак, то я бы еще порылся в обзорах и сам сравнил в добавок что вы уточнить. Но поскольку как борда как игра мне абсолютно не заходит дальше второй части я ее даже не трогал, и наблюдаю одним глазом чисто из академического любопытсва, скорее больше за скандальными событиями вокруг .
Я вообще с трудом понимаю что находят в серии борды. Потому что первые две части в плане шутера ощущались как одни из самых деревянных неприятных неудволветворяющих ощущения стрельбы и попадания по врагам из всех которых я когда либо играл. Просто отвратительная игра как шутер. У меня знакомый один за сюжет ценит ее. Но это уже дело вкуса сюжет мне даже никак не зашел в первой а вторую я часов 10 осилил и вникать не было желания.
Вот рейдж 2 например это то что я хотел бы видеть от подобной серии и уровень графики общий и ощущение стрельбы и открытый мир и кооп чтобы там добавили вот это был бы правильный бордерлендс в моем понимании. Если бы туда добавили всякие комбинации пушек с лутом.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет 4 месяца Сообщений: 29114
|
x86-64 ·
09-Окт-25 18:55
(спустя 31 мин., ред. 09-Окт-25 18:57)
Foxx164 писал(а):
88305743Заказал себе 500W IWONGOU, 250 выдаст и ладно
Проблема не в том, что он не выдаст 500 вт, компам со встройками это действительно по большей части без разницы. Проблема в том, что в такие блоки тупо не распаивают важнейшие для них детали, часто вообще копеечные (варистор, термистор, входной фильтр, дгс ставят один вместо трех), из-за чего блок:
1) мрет в рекордные сроки из-за постоянного перегрева, скачков в сети (варистора-то нету), высыхания электролита в кондерах
2) долбит пульсациями по всем компонентам пк, прежде всего по hdd, с ними лучше попрощаться заранее, да и с ssd тоже
3) не имеет нормальных защит от пониженного и повышенного напряжения, из-за чего с большой вероятностью не выключится или даже хотя бы не сгорит при столкновении с ним, а вместо этого спокойно подаст его на остальные компоненты пк, чем их и грохнет
Даже в самые дешевые сборки я бы не ставил ничего ниже Chieftec iARENA, DeepCool PF, Thermaltake TR2 S или иного оем-бп от CWT. Мне самому более чем хватает DeepCool DN450 на сборочку i5-12400f (120w) + gtx 1660s (125w) + 4 hdd (до 100w при включении компа) + 2 nvme (~20w) и еще по мелочи
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 19:16
(спустя 20 мин., ред. 09-Окт-25 19:16)
На блоке питания экономит не стоит. От него зависит вся жизнь железа. Лучше всегда брать с запасом мощности и самыми новыми системами безопасности. На нормальные блоки питания огромная гарантия до 10 лет. Раз в 10 лет взять какойто голд 650-850 ватный за 100-150 баксов не такой большой удар по бюджету. Чем зажать лишние псят бакосв и одномоментно или постепенно угробить остальное железо, да и сам бп может выйти из строя с дешевой начинкой. А так взял норм блок, не шумит, работает в пол силы не напрягаясь, не греется, железо в безопасности, любые скачки напруги не страшны, обслуживание до 10 лет, за это время можно три раза всю начинку будет сменить. Короче одни плюсы.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет 4 месяца Сообщений: 29114
|
x86-64 ·
09-Окт-25 19:25
(спустя 9 мин., ред. 09-Окт-25 19:26)
Alv@ro писал(а):
88307425голд 650-850 ватный за 100-150 баксов
Это уже переплата за воздух. Разница между голд и обычным 80 плюс сертификатом = ~5%. Особенно когда комп для него заведомо собран из мусора
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 19:29
(спустя 3 мин.)
x86-64 писал(а):
88307471Это уже переплата за воздух. Разница между голд и обычным 80 плюс сертификатом = ~5%
Как понять 5%? Пять процентов чего? Я говорю про качество начинки и технологии. Если это не японская начинка или такого же уровня то это мусор.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет 4 месяца Сообщений: 29114
|
x86-64 ·
09-Окт-25 19:33
(спустя 4 мин., ред. 09-Окт-25 19:33)
Alv@ro писал(а):
88307486Как понять 5%? Пять процентов чего?
КПД. Ты не знаешь, что обозначает сертификат 80 плюс?.. И он абсолютно не гарантирует хорошую начинку
Alv@ro писал(а):
88307486Если это не японская начинка или такого же уровня то это мусор.
Напомню, что речь идет про выбор бп для компа на некрозеоне и гт 730.
|
|
|
|
Alv@ro
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1402
|
Alv@ro ·
09-Окт-25 20:13
(спустя 39 мин.)
x86-64 писал(а):
88307496КПД. Ты не знаешь, что обозначает сертификат 80 плюс?.. И он абсолютно не гарантирует хорошую начинку
я когда-то давно смотрел на эти сертификации, но потом мне знающие люди объяснили что это очень поверхностное суждение о качестве, и надо в первую очередь опираться на сборку начинки и последние технологии защиты. Самое главное чтобы транзисторы и прочие важные детали были собраны в нужных странах на нужных заводах. То же самое с прочим железом типа ссд и оперативная память.
x86-64 писал(а):
88307496Напомню, что речь идет про выбор бп для компа на некрозеоне и гт 730.
Не ну если речь про комп времен верхнего палиолита то вопросов нет, там можно хоть через тостер подключить.
|
|
|
|
Foxx164
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 7620
|
Foxx164 ·
09-Окт-25 20:23
(спустя 9 мин.)
Alv@ro писал(а):
88307686Не ну если речь про комп времен верхнего палиолита
Ну-ну. Я пока ещё на нём сижу
|
|
|
|
Магвай Альфа
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 5794
|
Магвай Альфа ·
09-Окт-25 20:41
(спустя 17 мин.)
Foxx164 писал(а):
88307740Я пока ещё на нём сижу
Что-то я тебя на нём не вижу!
|
|
|
|
Foxx164
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 7620
|
Foxx164 ·
09-Окт-25 20:42
(спустя 1 мин.)
Магвай Альфа писал(а):
88307834Что-то я тебя на нём не вижу!
Я в режиме 
|
|
|
|
7kipa7
Стаж: 2 года Сообщений: 3079
|
7kipa7 ·
09-Окт-25 21:00
(спустя 18 мин.)
Главное не лежать на нём
|
|
|
|
Магвай Альфа
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 5794
|
Магвай Альфа ·
09-Окт-25 21:28
(спустя 28 мин.)
7kipa7 писал(а):
88307912Главное не лежать на нём
Коту не прикажешь! А про любимые лежбища для тараканов мы уже рассуждали в прошлом сезоне флудилки.
|
|
|
|
Vinzar
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1579
|
Vinzar ·
10-Окт-25 05:11
(спустя 7 часов)
Alv@ro писал(а):
88307197Некорректная аналогия
Угу! 
Немного ликбеза Вам:
Вера и доверие взаимосвязаны и работают вместе. Укрепление внутренней веры способствует росту доверия, и наоборот, а называется енто СИНЕРГИЕЙ!
Вера способна существовать и без доверия, а вот оное без неё нет 
Alv@ro писал(а):
88307197Вот рейдж 2 правильный бордерлендс в моем понимании
Вкусовщина, она во всём: в воде, в земле, вот и в воздухе чем-то запахло
|
|
|
|
molffik
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 159
|
molffik ·
10-Окт-25 07:04
(спустя 1 час 52 мин.)
Как же(ж) хочет(ь)ся Bye Sweet Carole...
|
|
|
|
