|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
23-Янв-20 15:14
(4 года 11 месяцев назад)
rusfed96 писал(а):
78733470по частотам там кирдык
глянь частоты, с 19 скорости, Нота-203  
|
|
|
|
rusfed96
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 743
|
rusfed96 ·
23-Янв-20 23:17
(спустя 8 часов)
Argus-x59 писал(а):
78740086
rusfed96 писал(а):
78733470по частотам там кирдык
глянь частоты, с 19 скорости, Нота-203
Вижу, все равно это бытовой уровень, а не профессиональный, на 38 еще выше должно быть. Меня интересует недоступное, к чему рука простого смертного не доберется. Такие уж у меня амбиции😌
|
|
|
|
Нечипорук
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 8074
|
Нечипорук ·
24-Янв-20 05:12
(спустя 5 часов)
rusfed96 писал(а):
78743084Меня интересует недоступное, к чему рука простого смертного не доберется.
А в трусы к Анне Семенович слабо ???  
|
|
|
|
rusfed96
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 743
|
rusfed96 ·
24-Янв-20 07:51
(спустя 2 часа 38 мин.)
Нечипорук писал(а):
78744044
rusfed96 писал(а):
78743084Меня интересует недоступное, к чему рука простого смертного не доберется.
А в трусы к Анне Семенович слабо ???
Слабо, слабо... у меня рутрекер девушка читает, а я примерный мальчик🤣
Поэтому только в трусы к магнитофону!
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
24-Янв-20 17:09
(спустя 9 часов)
rusfed96 писал(а):
78743084Вижу, все равно это бытовой уровень, а не профессиональный
само-собой! Так тут любительские рипы и выкладывают, а каллекциёнеры жлобятся, а может лень просто, цифрануть свои раритеты -да выложить людям. К сожалению, они просто не понимают, что им жить осталось 20 - 30 лет всего. А потом - придут внуки(внучки) - наследники - и весь хлам (включая крутые буржуйские магнитофоны и кучу катушек, с их раритетными записями) - просто вынесут на свалку. В лучшем случае - продадут по дешёвке любителям чуть моложе возраста, в котором ушел их родственник.(да, вряд-ли, что там будет через 20 лет? https://youtu.be/nejQxINLhXc)
|
|
|
|
Kulemaya
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 353
|
Kulemaya ·
15-Фев-20 00:59
(спустя 21 день, ред. 15-Фев-20 00:59)
Argus-x59 писал(а):
52454018
vadik-batuhan писал(а):
Такой прозрачности и верхних частот нет ни на одной из выложенных оцифровок
Йес!!!   Андрей, ты герой!
А эмпетришники пусть от зависти мрут , такого звука в мп3 они никогда не услышат.
хех а причем тут мп3, если всё зависит от исходника? или хочется показаться умным?
на мп3 можно услышать звук и получше, правда не группу Кино.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
15-Фев-20 18:53
(спустя 17 часов)
Kulemaya писал(а):
78878094на мп3 можно услышать звук и получше,
можно, но по принципу НА БЕЗРЫБЬЕ-И РАК РЫБА.
|
|
|
|
Kulemaya
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 353
|
Kulemaya ·
16-Фев-20 15:51
(спустя 20 часов, ред. 16-Фев-20 15:51)
Argus-x59 писал(а):
78882591
Kulemaya писал(а):
78878094на мп3 можно услышать звук и получше,
можно, но по принципу НА БЕЗРЫБЬЕ-И РАК РЫБА.
я к тому, чему и кто будет тут завидовать?
тем кто слушает мп3 глубоко похуй на это.
|
|
|
|
_Law_
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 763
|
_Law_ ·
03-Мар-20 04:06
(спустя 15 дней)
Несмотря на недостаток басов запись очень выразительная и детальная.
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
04-Мар-20 01:26
(спустя 21 час, ред. 05-Мар-20 10:16)
_Law_ писал(а):
78983367Несмотря на недостаток басов запись очень выразительная и детальная
На любой качественной записи с нормальными низами убавьте низы эквалайзером и прибавьте средние и высокие. И получите тот же эффект! Все начинающие и ничего не понимающие в качестве звука так и говорят - мол, запись кристально чистая, детальная и в том же духе.. Типичная ошибка )). И еще множество других заблуждений.. И невдомек им, что на самом деле запись испорчена, и это факт! Оправдание лишь одно - на безрыбье и рак рыба. Хотя, если хорошенько поискать..
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
04-Мар-20 10:38
(спустя 9 часов)
Oppo123
Тем же эквалайзером и прибавьте, эта операция обратимая, в адекватных пределах, естессно
|
|
|
|
ozerorizza
Стаж: 16 лет Сообщений: 688
|
ozerorizza ·
04-Мар-20 18:53
(спустя 8 часов)
Oppo123 писал(а):
78988683
_Law_ писал(а):
78983367Несмотря на недостаток басов запись очень выразительная и детальная
На любой качественной записи с нормальными низами убавьте низы эквалайзером и прибавьте средние и высокие. И получите тот же эффект! Все начинающие и ничего не понимающие в качестве звука так и говорят - мол, запись кристально чистая, детальная и в том же духе.. Типичная ошибка )). И невдомек им, что на самом деле запись испорчена, и это факт! Оправдание лишь одно - на безрыбье и рак рыба. Хотя, если хорошенько поискать..
бред... если высоких нет нормальных, или их убили шумодавами и пр., вытащить их уже будет неоткуда.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
04-Мар-20 19:09
(спустя 16 мин.)
ozerorizza писал(а):
78991878бред... если высоких нет нормальных
само-собой. Насчет шумодавов смею заметить - если уметь пользоваться, имею в виду софтовыми, то высокие он не убивает. И в этом легко убедиться, например в Изотоп РХ есть кнопка предпрослушка и есть галка, если поставишь, то слышишь звуки, которые будут вычищены из записи. Так вот, если образец шума снят верно, то при такой прослушке слышно только шипенье в паузе, которое будет вычищено, а как только появляется полезный звук, даже тихий - в наушниках мертвая тишина, то есть с этого момента ничего уже из записи не выкидывается, никакие частоты. Очень наглядно, кстати.
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
04-Мар-20 23:30
(спустя 4 часа, ред. 04-Мар-20 23:30)
Argus-x59 писал(а):
78989827Тем же эквалайзером и прибавьте
Обратного эффекта не бывает! Не факт что они (низы) прибавятся если их малый уровень и плохо прописаны )). Взяться им просто неоткуда. Смотря насколько их нет.. К тому же вместе с "прибавлением" (а прибавлять в данном случае надо на 6-8 децибел) добавятся шумы ленты и прочие артефакты, да так, что слушать будет невозможно! Особенно на катушечных магнитофонах - будете слушать НЧ сигнал с дорожек обратной стороны катушки. Так уж устроена головка у катушечника. Никому еще не удавалось из плохого исходника сделать качественную запись. Разве что некое подобие..
|
|
|
|
Часик65
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 3260
|
Часик65 ·
05-Мар-20 09:06
(спустя 9 часов)
Oppo123
Послушайте, может вам этот вариант понравится с НЧ.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
05-Мар-20 10:44
(спустя 1 час 37 мин.)
Oppo123 писал(а):
78993157Смотря насколько их нет.
так с этим никто не спорит
Oppo123 писал(а):
78993157добавятся шумы ленты и прочие артефакты,
Oppo123 писал(а):
78993157будете слушать НЧ сигнал с дорожек обратной стороны катушки
не так страшен черт, как его малюют. В 90% случаев из 100 никаких заметных шумов или бубнений при усилении низов не добавляется. Эта статистика - из собственного опыта.
Oppo123 писал(а):
78993157(а прибавлять в данном случае надо на 6-8 децибел)
ладно, время будет - посмотрю, на сколько надо прибавить и появятся-ли при этом какие-то шумы.
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
06-Мар-20 01:40
(спустя 14 часов, ред. 06-Мар-20 01:40)
Argus-x59 писал(а):
78994990ладно, время будет - посмотрю, на сколько надо прибавить и появятся-ли при этом какие-то шумы.
Интересно, насколько вы будете прибавлять каждую частоту? Ведь никто не знает при каких обстоятельствах эта запись лишилась низких частот. А причин может быть масса.. К примеру возьмем частоты 60гц, 80гц, 100гц, 150 и 200гц. Насколько вы их каждую прибавите, откуда вы знаете? Как было в оригинале? Опять примерно и на глазок, как вам нравится? Чтобы точно восстановить частоты надо найти качественный оригинал и сравнивать с ним! Иначе выставить точно частоты просто невозможно! И все равно это будет не то, по причинам изложенным выше! Опять же тогда теряется весь смысл восстановления если есть хорошая копия. Сизифов труд )). Ну ладно, предположим вы все таки восстановили низы. Но их динамика то будет совсем не та! Динамика - это соотношение самого тихого звука НЧ на уровне шума ленты к максимальному уровню НЧ. А вот его то как раз и нет! Вы прибавите лишь уровень, но никакой динамики не будет в принципе, как в оригинале. Опять же "прибавив" низы придется уменьшать общий уровень громкости в звуковом редакторе, иначе возникнет клиппинг, так как средние с высокими уже выставлены в максимум при "удалении" низов. Уж не говоря про нелинейные искажения.. И это еще не все.. Как не крути, получится как я и писал выше - "некое подобие". Нет ребята, все далеко не так просто как вы думаете! И как вам кажется.. Хотя конечно, для большинства и так сойдет )). Мало кто занимается серьезно музыкой и имеет приличную аппаратуру и особенно хорошую акустику. У большинства в самом лучшем случае пластмассовые колонки, а то и вообще тупо слушают "кристальный звук" со смартфона с наушниками за 200 рублей. Им все равно не понять..
|
|
|
|
Нечипорук
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 8074
|
Нечипорук ·
06-Мар-20 01:52
(спустя 11 мин.)
Oppo123
Вот ты пристал, честное слово. Откуда взяться супер-пупер неземному качеству с любительской плёнки, с Н...ной копии, да ещё которой 25 лет. Это ещё хорошо, что в таком качестве сохранилось Мои все плёнки, купленные с 1983 по 88 года, рассыпались к чертям к 2000 году. Их слушаешь,а с них "золотой песочек" сыплется и постоянно то один, то другой канал выпадает. Если не нравится это, качай оцифровки с винила, коих на трекере, как в бочке огурцов. Даже в DSD 128 уже есть. Да и СиДи тоже, любой страны мира производства.
А на счёт басов в этом альбоме... у меня в том время был этот альбом записан на кассете Raks, слушал на Вильма М212С и колонки АС10. Не было там низов никаких изначально в магнитоальбоме. Зато на СиДи и на пластинках, ремастер от Мороз Рекордс, их там сколько хочешь.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
06-Мар-20 05:28
(спустя 3 часа)
Oppo123 писал(а):
78999103Ведь никто не знает при каких обстоятельствах эта запись лишилась низких частот
Уважаемый, ваши страхи говорят о том, что вы в технической стороне вопроса абсолютно не разбираетесь. Низкие и верхние частоты деградируют по плавной кривой, это давно всем известно, кто хоть немного занимался реставрацией магнитозаписей, соответственно по такой кривой их и поднимают обратно. Естественно, на слух. Хотя можно немного работу облегчить, взять подобную запись, того же исполнителя, например с пластинки, снять снимок АЧХ в изотопОзоне, и на реставрируемой записи выставить автоматом подобную АЧХ. Но обычно, все равно на слух приходится уточнять. Сначала в наушниках, потом на колонках. Как то так.
Примерно вот так деградируют -
(Это вот отсюда картинка, так товаришч музыку слухает!  )
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
06-Мар-20 09:37
(спустя 4 часа, ред. 06-Мар-20 10:40)
Argus-x59 писал(а):
78999609Низкие и верхние частоты деградируют по плавной кривой
Чушь! У меня остались около 50 катушек Славич и ORWO еще с 80-х годов. Ничего там не деградирует. По крайней мере чтобы было заметно на слух. И уж точно не так как на твоей картинке. Надо правильно хранить и будет все ОК! До сих пор как новенькие, и звук отличный! Вот Тасма и Свема возможно, так как они изначально хуже по качеству. И намного! У них порошок с ленты обсыпается прямо на глазах, даже у новых. Но я это прочухал еще в 80-е, поэтому в коллекции нет ни одной.
Нечипорук писал(а):
78999173у меня в том время был этот альбом записан на кассете Raks, слушал на Вильма М212С и колонки АС10. Не было там низов никаких изначально в магнитоальбоме
Один мой знакомый работая в те года в "Студии Звукозаписи" (помните наверно такие в крупных городах) рассказывал как они "химичили" со всеми записями, дабы получить побольше выгоды. Например специально делали небольшое выпадение сигнала на самой крутой композиции, либо на одном канале. Занижали намного низкие и т.д. Специально портя запись. Все и так продавалось! А через год - типа достали более лучшую запись. Теперь уже на другой композиции добавляли шума, убирали или наоборот добавляли часть высоких, вызывая искажения, делали детонацию и т.д. И это было сплошь и рядом по всему Союзу. И из этой "студии" катушки шли на продажу по многочисленным киоскам на вокзалах и прочим злачным местам. И продажи шли.. Люди покупали по нескольку раз один и тот же альбом. Выводы делайте сами. Если лично у тебя не было низов, так это не значит что такая запись была изначально!
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
06-Мар-20 10:36
(спустя 59 мин.)
Oppo123
Если отдельные уроды так химичили, то это вовсе не значит что по вcему Союзу так.
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
06-Мар-20 10:53
(спустя 16 мин.)
Argus-x59
Наивный! Видимо ты плохо знаешь людей. Многие если пахнет выгодой и бабками, продадут кого угодно, не то что музыку.. Это было повсеместно! Знакомый так и говорил. Он плотно общался в этих кругах. Поэтому 90% всех катушек наводнивших в то время рынок и сохранившихся до наших дней - это фуфло! Исключение это меломаны занимавшиеся в то время фирменным винилом и переписывающие их на катушки, т.к. один пласт мог стоить полторы-две зарплаты инженера. Но это в основном Запад.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
06-Мар-20 18:19
(спустя 7 часов)
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
06-Мар-20 20:58
(спустя 2 часа 38 мин., ред. 06-Мар-20 21:06)
Argus-x59
Ну если 53 для тебя молодой.. В 80-е ведущий дискотек аж в двух местах, вместе с братом. Паяли сами мощные ламповые усилки для дискача, стробоскопы и т.д. Музыкой занимаюсь плотно всю жизнь, лет с семи наверное.. И по сей день. Тему музыки и аппаратуры знаю досконально )). Правда больше специализируюсь по Западу. Так что со мной трудно спорить, разве что косить под дурачка..
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
06-Мар-20 21:04
(спустя 6 мин.)
Oppo123 писал(а):
79003515Паяли сами мощные ламповые усилки для дискача
Не поверю, что вы умеете паяльник держать в руках. А тем более лампы... там столько проблем просто чисто слесарных... не привирайте. 
А что ведущий дискотек - может быть. Но это не значит, что вы технарь.
|
|
|
|
Oppo123
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Oppo123 ·
06-Мар-20 21:35
(спустя 30 мин., ред. 06-Мар-20 21:35)
Argus-x59 писал(а):
79003567Не поверю, что вы умеете паяльник держать в руках. А тем более лампы...
Ну это дело ваше.. Мне на это плевать! В то время я посещал коллективную радиостанцию от ДОСААФ, позывной UK9JAE - там были все условия для слесарных работ. Там же научили азбуке Морзе, да так, что выиграл на соревнованиях первое место по Тюменской области среди юношей. Прием и передача на простом и электронном ключе. Да много чего еще.. Первый приемник спаял по книге Борисова - Юный радиолюбитель в 12 лет. А потом много чего еще на лампах, транзисторах. Цветомузыки, усилки, телеигру по журналу Радио, трансивер.. Да все и не упомнишь. Так что на тему паяльника вы зря.. Сейчас правда паяю редко, так как аппаратура вся буржуйская, там паять нечего. Но раньше без этого было никак! А с темы музыки не соскакивайте.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
06-Мар-20 22:06
(спустя 30 мин.)
Oppo123 писал(а):
79003700А с темы музыки не соскакивайте.
занимаюсь, иногда.
|
|
|
|
_Law_
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 763
|
_Law_ ·
09-Мар-20 04:01
(спустя 2 дня 5 часов)
Здесь плюс оцифровки по сравнению с оцифровкой от pL0mb1R это то, что песни не тянут - там не только последняя песня тянет, как оказалось, но последняя песня "Апрель" больше всех.
|
|
|
|
Часик65
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 3260
|
Часик65 ·
09-Мар-20 10:15
(спустя 6 часов)
_Law_ писал(а):
79018738Здесь плюс оцифровки по сравнению с оцифровкой от pL0mb1R это то, что песни не тянут - там не только последняя песня тянет, как оказалось, но последняя песня "Апрель" больше всех.
Я давал выше ссылку, скачайте послушайте, другой вариант.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6363
|
Argus-x59 ·
09-Мар-20 13:31
(спустя 3 часа)
Часик65 писал(а):
78994688Oppo123
Послушайте, может вам этот вариант понравится с НЧ.
Скачал, послушал, на колонки. Даааа! Пожалуй, наверно это ИДЕАЛЬНЫЙ рип! Баланс НЧ-СЧ-ВЧ - стандарт! И шумов минимум! Наверно вот этот вариант и забабахую себе, на ADVD диск! Вот все бы тут оцифровщики на трекере заливали бы в таком качестве!
|
|
|
|
