|
|
|
ink67
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 12
|
ink67 ·
01-Ноя-09 11:26
(15 лет 3 месяца назад)
Здраствуйте !
У меня к вам вопрос. Я раздавал антологию MYST, но у меня закрыли раздачу по просьбе правообладателя. Поэтому хотел бы узнать почему не закрывают другие раздачи с игрой Myst а закрыли только мою???
|
|
|
|
House M.D.
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 4130
|
House M.D. ·
01-Ноя-09 11:34
(спустя 7 мин.)
ink67
Закрыто 1С. В раздаче есть myst 5. Его издаёт Бука/1С.
|
|
|
|
barsuk89
Стаж: 16 лет Сообщений: 22
|
barsuk89 ·
01-Ноя-09 15:09
(спустя 3 часа)
Ребят вы все равно ниче не измените... смысл разглагольствовать? Будет так как есть и никак иначе, а на ваше мнение срать - вы живете в России
|
|
|
|
Bиктop
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 174
|
Bиктop ·
01-Ноя-09 15:45
(спустя 36 мин.)
barsuk89
Вот именно. В России к сожалению просто закрывают, в США бы уже давно оштрафовали и обязали возместить компаниям убытки или посадили.
|
|
|
|
CHA.SHIELD-RUS
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 806
|
CHA.SHIELD-RUS ·
02-Ноя-09 14:07
(спустя 22 часа)
c4corpsys1
Цитата:
Нет поступят по закону, о ЗПП и другим, не смешивайте все в одну кучу
Не вижу особой проблемы. Правообладатели имеют определенные права в сфере борьбы с нелегальными копиями, и реализуют их. Покупатель также имеет свои права (описанные, например, в пресловутом ЗЗПП), и также может из защищать. Все в правовом поле.
Цитата:
Фоллаут не был выпущен по другим причинам, а тем более разработчик не пострадал от "пиратства" до той степени что закрылся
У Вас, видимо, есть инсайд-информация от разработчика. С удовольствием послушаю причины, кроме банальной - не хватило денег, т.к. игра была отличная а продажи были не очень высокие.
zeroguy
Цитата:
как Ваша организация борется с пиратством в децентрализованных пиринговых сетях, в первую очередь я имею ввиду Kademlia, Gnutella и Freenet
Пока это не более чем преспектива, равно как и DC++. Сначала нужно навести относительный порядок в http и p2p. К тому моменту, опять же, станет понятно, кто из сетей соотвествует прогрессу, а кто останется анахронизмом, как например ed2K.
wild_r
Цитата:
Вы в середине лета обещали что к осени лотки с дисками уйдут, а по поездам не будут ничего продавать?
Вы мне ссылочку киньте на данное обещание, боюсь что с кем-то меня попутали. Я вообще стараюсь избегать крайних формулировок, и мог говорить об одном - что число лотков снизится, равно как и других видов торговли (коробейники). Опять же, по сравнению с прошлым годом-осенью, т.к. если сравнивать с текущим летом - число повысилось.
В любом случае, давайте вернемся к моей цитате, и от нее и будет отталкиваться.
Сообщения из этой темы были выделены в отдельный топик Оффтоп из: О закрытии раздач правообладателями... [717594]
Logitek)
|
|
|
|
Logitek
Стаж: 16 лет Сообщений: 3515
|
Logitek ·
02-Ноя-09 18:27
(спустя 4 часа)
V!st@
Subslim
Чтобы ни кому не было обидно, отделил некоторые посты в мусорку 
|
|
|
|
V!st@
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 621
|
V!st@ ·
03-Ноя-09 08:52
(спустя 14 часов)
Цитата:
аргументов малова-то, сидер 6 ТБ
Аргументы написаны не один десяток раз.....уже надоело.
|
|
|
|
V!st@
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 621
|
V!st@ ·
03-Ноя-09 11:44
(спустя 2 часа 52 мин.)
Hulyabin писал(а):
Почему закрыли мою тему(с торрентом) Left 4 Dead!!
Hulyabin!!!!
Шапку темы и FAQ, сделанный модером, узнаешь.
|
|
|
|
ivannap1
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 38
|
ivannap1 ·
03-Ноя-09 14:04
(спустя 2 часа 19 мин.)
Цитата:
Пользователи файлообменников оказались щедрыми покупателями
Пользователи, нелегально скачивающие песни при помощи файлообменных сайтов, тратят на покупку легальной музыки больше, чем обычные, передает BBC News со ссылкой на исследование, проведенное британской компанией Demos.
Любители The Pirate Bay и других подобных ресурсов обычно тратят на легальную музыку 77 фунтов стерлингов в год. Средний уровень трат по отрасли - 44 фунта стерлингов. Сотрудники Demos опросили 1008 британцев через интернет. Как выяснилось, каждый десятый респондент в возрасте от 16 до 50 лет нелегально скачивал музыку.
В то же время 80 процентов этих же респондентов также покупали CD, виниловые пластинки или платили за скачивание легальных MP3. Три четверти опрошенных в возрасте от 16 до 24 лет заявили, что готовы покупать MP3, если цена трека составит около 45 пенсов. В настоящее время типичные цены на трек равны 79 или 99 центам.
Половина респондентов слушают легальную музыку, заходя на YouTube, а 22 процента используют интернет-радио. Кроме того, 9 процентов опрошенных использовали сервис Spotify.
Правообладатели утверждают, что недополучают из-за пиратов миллиарды долларов. Новое исследование показывает, что зависимость потраченной суммы от использования файлообменников не так очевидна.
http://lenta.ru/news/2009/11/02/revenue/
|
|
|
|
CHA.SHIELD-RUS
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 806
|
CHA.SHIELD-RUS ·
03-Ноя-09 15:12
(спустя 1 час 7 мин., ред. 03-Ноя-09 15:12)
ivannap1
Опрос касается музыки, там сейчас другие расклады. До этого был еще один опрос тоже по музыке, он также дал такой же результат.
К тому же, при проведении опросов дьявол кроется в деталях - от того, как формулируется вопрос напрямую зависит полученный результат. Например, можно задать вопрос так - если раздача трека будет на торрентах в достойном качестве, будете ли Вы покупать легальный оригинал, после того, как его послушаете. И сразу результат будет другой.
Можно сходу увидеть и другие аргументы. Постоянные пользователи музыкальных разделов торрентов безусловно разбираются в музыке, и скорее являются меломанами, чем усредненным покупателем. И по определению, тратят на свое увлечение больше в разы. Т.е. если давать поправку на это, результат должен был бы быть около 150-250 фунтов в год. Это около 30 долларов в месяц (меньше 1000 рублей), сумма приемлимая для траты на увлечение даже для российского покупателя.
И опять же - если появление раздачи на торренте повышало продажи никто ничего бы не закрывал, а наоборот - всячески способствовал.
|
|
|
|
Udaf85
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 4
|
Udaf85 ·
03-Ноя-09 16:39
(спустя 1 час 27 мин.)
Вставлю свои пять копеек, отчасти из-за наплевательского отношения российских издателей.
Лицензионная продукция и борьба с пиратством это не то что даже хорошо, это правильно. И с юридической и с просто человеческой точки зрения.. Однако, есть ряд причин, по которым, лично я не хочу покупать лиц. сд 1. В процессе перевода игры на русский нет никакого диалога с людьми, которые могут и знают как сделать перевод лучше и правильней. Почти в каждой второй игре присутствуют грубые ошибки. Много талантливых людей создают свои транслиты и отправляют их в свободное плавание по Интернету, при этом не ленясь постоянно обновлять и совершенствовать его. 2. После определенного времени с момента выпуска игры, издатели то ли забывают про то, что для продукта, который они издали давно лежат новые обновления и патчи, то ли не считают нужным заниматься этим делом. И правда, зачем это нужно? Основная масса людей в игру уже не играет, а что до небольшой кучки фанатов, пусть сами разбираются. 3. Если издатель хочет, что бы с ним поступали честно, пусть и он поступает честно со своим потенциальным покупателем, а именно – указывает действительно рекомендуемые требования для системы, а не так, как это принято, 15 фпс выдает, значит, требования подходят.
Отсюда вывод, поддерживайте диалог с людьми в стадии перевода игры, СОПРОВОЖДАЙТЕ свой продут (особенно это касается продукции от 1с), раз уж вы его выпустили, даже после 3х лет. И указывайте реальные требования для ПК.
|
|
|
|
Alexlce
Стаж: 17 лет Сообщений: 2
|
Alexlce ·
04-Ноя-09 04:09
(спустя 11 часов)
А почему кстати игры? Не фильмы или музыка? А именно игры?
|
|
|
|
CHA.SHIELD-RUS
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 806
|
CHA.SHIELD-RUS ·
04-Ноя-09 09:22
(спустя 5 часов)
Цитата:
А почему кстати игры? Не фильмы или музыка? А именно игры?
Потому, что фильмы можно прокатить в кинотеатре, музыканты зарабатывают на концертах, а у игровиков доход единственный - от продажи легальных копий.
|
|
|
|
LukasAddon
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 18
|
LukasAddon ·
04-Ноя-09 17:09
(спустя 7 часов)
скрытый текст
Udaf85 писал(а):
Вставлю свои пять копеек, отчасти из-за наплевательского отношения российских издателей.
Лицензионная продукция и борьба с пиратством это не то что даже хорошо, это правильно. И с юридической и с просто человеческой точки зрения.. Однако, есть ряд причин, по которым, лично я не хочу покупать лиц. сд 1. В процессе перевода игры на русский нет никакого диалога с людьми, которые могут и знают как сделать перевод лучше и правильней. Почти в каждой второй игре присутствуют грубые ошибки. Много талантливых людей создают свои транслиты и отправляют их в свободное плавание по Интернету, при этом не ленясь постоянно обновлять и совершенствовать его. 2. После определенного времени с момента выпуска игры, издатели то ли забывают про то, что для продукта, который они издали давно лежат новые обновления и патчи, то ли не считают нужным заниматься этим делом. И правда, зачем это нужно? Основная масса людей в игру уже не играет, а что до небольшой кучки фанатов, пусть сами разбираются. 3. Если издатель хочет, что бы с ним поступали честно, пусть и он поступает честно со своим потенциальным покупателем, а именно – указывает действительно рекомендуемые требования для системы, а не так, как это принято, 15 фпс выдает, значит, требования подходят.
Отсюда вывод, поддерживайте диалог с людьми в стадии перевода игры, СОПРОВОЖДАЙТЕ свой продут (особенно это касается продукции от 1с), раз уж вы его выпустили, даже после 3х лет. И указывайте реальные требования для ПК.
Поддерживаю Udaf85 , я не считаю игру лицензионной если я не могу установить патч чтобы поиграть в онлайне, только из-за того что издатели наплевали на поддержку игры. Почему мы не должны плевать им в ответ, а слепо покупать игру в которую нельзя поиграть по интернету???
P.S. Привожу пример. Игра Neverwinter 2 , Акелла.
|
|
|
|
Е-186
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 29
|
Е-186 ·
04-Ноя-09 23:53
(спустя 6 часов)
ИМХО пока не будет у нас зарплат европейского уровня у большинства населения и НОРМАЛЬНОГО качества лицензионной продукции - пиратство будет только расцветать. Да будут разгоны, но будут все глубже прятаться...
К примеру поставлю сервер с защитой от ИИ в гермозоне реакторного цеха блока АЭС... Там есть и бесперебойное питание получше чем в датацентре, подключение оптикой. Но там есть ионизирующее излучение в несколько Р/ч при работе реактора(около 10,5 - 11 месяцев в году). Сервер будет в защитной оболочке - ему эти излучения ничего не сделают, а вот правообладатели туда не полезут при работающем реакторе - сразу возьмут дозу... И работающий реактор им никто не даст остановить... вот и все.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Ноя-09 00:35
(спустя 41 мин.)
Dimon-1000 писал(а):
enotikus
если все сделают как вы говорите, то русских издателей не станет и придется играть в английские версии игр, смотреть фильмы на английском языке или с одноголосым русским...
Зачем это надо???
Скорее уже бы это случилось я хорошо знаю english и всегда играю и просматриваю продукты в оригинале на англ. языке. Может быть наконец и россия заговорит на глобальном языке.
|
|
|
|
gentoosiast
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 71
|
gentoosiast ·
05-Ноя-09 02:11
(спустя 1 час 36 мин.)
drmechanician писал(а):
Скорее уже бы это случилось я хорошо знаю english и всегда играю и просматриваю продукты в оригинале на англ. языке. Может быть наконец и россия заговорит на глобальном языке.
А в чем проблема? Мне тоже понятнее и приятнее фильмы и игры на английском и никаких трудностей их легально купить в одном из интернет-магазинов или тем более бесплатно скачать не испытываю.
|
|
|
|
enotikus
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 12
|
enotikus ·
05-Ноя-09 07:32
(спустя 5 часов)
gentoosiast
Цитата:
А в чем проблема? Мне тоже понятнее и приятнее фильмы и игры на английском и никаких трудностей их легально купить в одном из интернет-магазинов или тем более бесплатно скачать не испытываю.
это совершенно не наш метод! а наш метод ,уничтожить всех издателе,и соответственно защищающих их права, причем законными методами.это даст нам возврат в 90ые годы в плане игр.
|
|
|
|
V!st@
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 621
|
V!st@ ·
05-Ноя-09 21:52
(спустя 14 часов)
Цитата:
это даст нам возврат в 90ые годы в плане игр.
Но не в плане уровня пиратства и технологий.
Торренты останутся с пиратами, которым уже по сути мешать не будет никто.
Закончится все тем, что в нашу страну игры просто перестанут поступать.
|
|
|
|
Logitek
Стаж: 16 лет Сообщений: 3515
|
Logitek ·
06-Ноя-09 07:15
(спустя 9 часов)
V!st@ писал(а):
в нашу страну игры просто перестанут поступать.
Да и не только в нашу 
|
|
|
|
enotus
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
enotus ·
06-Ноя-09 10:58
(спустя 3 часа, ред. 06-Ноя-09 10:58)
Цитата:
в нашу страну игры просто перестанут поступать.
Почему перестанут? возродятся пираты типа Фаргуса,с самосильными переводами и дисками типа 2 в 1,английская и русская версия. Игры можно покупать через стим или заказывать на амазоне,а потом безноказанно выкладывать на торрете,Да и пиратбей,с которого
сюда всё и поступет в основном ,никуда не делся.
Это тот сценарий,который устроит всех халявщиков,устраивающих говносрачи в этой теме.
конечно,по понятным причинам сценарий неосуществим,но зато вполне легален и законен.
Конечно монстры типа микрософта или адобе никуда не денутся,и их давление на ресурс не прекратится,но западным игроделам ,возможно кроме ЕА,не хватит влияния для закрытия раздач ,как сейчас.
|
|
|
|
CHA.SHIELD-RUS
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 806
|
CHA.SHIELD-RUS ·
06-Ноя-09 11:21
(спустя 23 мин., ред. 06-Ноя-09 11:21)
Цитата:
К примеру поставлю сервер с защитой от ИИ в гермозоне реакторного цеха блока АЭС
А потом руководстство АЭС замучается платить деньги по искам правообладателей за свое оборудование, используемое в нелегальных целях и причиняющее ущерб, и работник, который установил этот сервер самостоятельно и без защитного костюма будет его демонтировать отверткой.
Или еще проще - отрежут кабель по решению суда, и будет сервер сам себе раздавать.
enotus
Цитата:
возродятся пираты типа Фаргуса,с самосильными переводами и дисками типа 2 в 1,английская и русская версия
Если рассматривать гипотетический сценарий победы бесплатного распространения без ограничений, то:
1) пиратам нечего будет переводить. Если будет описанная ситуация, закроются и русские и западные разработчики, буду работать над специализированным софтом, а не над играми. Так что буду пираты переводить тетрис, диггер, lines и прочие игры, которые можно сделать на энтузиазме командной единомышленников (без дизайна, графики, музыки) в свободное от работы время.
2) пираты не будут возраждаться. Это люди, работающие за прибыль. Зачем им вкладывать в перевод от 500 до 5.000 долларов и в тираж похожие суммы, если диск тот час же купят и выложат в интернете бесплатно и на высокой скорости. В этом плане пираты также проиграют как и правообладатели.
Не забывайте - издатели и разработчики без пиратов и распространителей отлично проживут, а вот пираты и распространители самостоятельно произвести что-то в похожих объемах неспособны, и могут лишь копировать и распространять чужой труд.
ЗЫ. Опять баш.орг надо напоминать, как в прошлой теме. Ничего личного
http://bash.org.ru/quote/403336
Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается
|
|
|
|
V!st@
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 621
|
V!st@ ·
06-Ноя-09 11:34
(спустя 13 мин., ред. 06-Ноя-09 11:57)
Цитата:
возродятся пираты типа Фаргуса
Фаргуса давно нет...а один из тех, кто в нем сидел, щас переводит все на оф. уровне и представляет тех, кого местные так люто кроют матом.
Что касается остальных пиратов старого времени (7Волк, Триада и т.д.), упаси Боже покупать ихние диски, ибо это просто ничтожество, которое работало с горем пополам.
Цитата:
Почему перестанут?
А зачем завозит диски в страну, от которой дохода с этого ноль?!
Цитата:
но западным игроделам ,возможно кроме ЕА,не хватит влияния для закрытия раздач ,как сейчас.
Неужели?!
Хватит и еще как...для этого надо немного, всего лишь открыть офиц. представительство на нашей территории.
Цитата:
Это тот сценарий,который устроит всех халявщиков
В нашей стране живут не только халявщики.
И многим далеко не по душе смотреть на кривые шрифты и перевод, в котором ошибок больше, чем здравого смысла.
|
|
|
|
enotus
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
enotus ·
06-Ноя-09 11:50
(спустя 15 мин., ред. 06-Ноя-09 11:50)
CHA.SHIELD-RUS
возможно Вы правы. возможно.
Цитата:
пиратам нечего будет переводить. Если будет описанная ситуация, закроются и русские и западные разработчики, буду работать над специализированным софтом, а не над играми.
сколько процентов от продаж западных издателей составляет Россия в её сегодняшнем состоянии?без знание этой цифры -голословно.Глупо полагать,что отказ жителей России покупать лицензионную продукцию своих издателей,как то отразится на мировой индустрии игр.
Цитата:
пираты не будут возрождаться. Это люди, работающие за прибыль. Зачем им вкладывать в перевод от 500 до 5.000 долларов и в тираж похожие суммы, если диск тот час же купят и выложат в интернете бесплатно и на высокой скорости. В этом плане пираты также проиграют как и правообладатели.
Пираты-не платят издателям,и часто не платят налогов.
а людей,не умеющих или не имеющих возможности скачивать что то из сети достаточно много.пиратам хватит с лихвой.ведь лотки мелкие магазинчики никуда не делись.
Цитата:
Не забывайте - Издатели и разработчики без пиратов и распространителей отлично проживут, а вот пираты и распространители самостоятельно ничего произвести чаще всего неспособны, и могут лишь копировать и распространять чужой труд.
Пираты в России появились раньше издателей.Работа пирата,собственно и есть добросовестно копировать))
Я повторюсь,я предлагаю ,лишь,способ избавится от РОССИЙСКИХ издателей и от тех ,кто защищает их права.Мировую индустрию игр это не коснется.
и ещё. я -не халявщик,я не много играю в игры ,и не смотрю много фильмов.я не школьник.
всё это я пишу не для того ,чтобы действительно исчезли издатели,мне всё равно,исчезнут ли пираты,или защитники прав.я пишу ,что бы люди,устраивающие здесь пустые споры ,знали,что у них в руках могучая сила-это они сами и единство.С помощью такой силы свергаются правительства.
|
|
|
|
homeworld
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 3236
|
homeworld ·
06-Ноя-09 11:50
(спустя 22 сек.)
enotus писал(а):
Я повторюсь,я предлагаю ,лишь,способ избавится от РОССИЙСКИХ издателей и от тех ,кто защищает их права.Мировую индустрию игр это не коснется.
Если это произойдёт, и если забугорные "игроделы" и издатели захотят работать на рынке Росии, то цены будут уже не 300-600 рублей, а 40 -70 у.е.+ стоимость преревозки + хранения и т.д., думаю школьную математику все учили и примерно представляют сколько тогда эти игры будут стоить.
|
|
|
|
enotus
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
enotus ·
06-Ноя-09 11:58
(спустя 8 мин., ред. 06-Ноя-09 11:58)
Цитата:
Если это произойдёт, и если забугорные "игроделы" и издатели захотят работать на рынке Росии, то цены будут уже не 300-600 рублей, а 40 -70 у.е.+ стоимость преревозки + хранения и т.д., думаю школьную математику все учили и примерно представляют сколько тогда эти игры будут стоить.
почему этого не произошло сразу?
и потом ,это ничего не меняет.Решимость и дух способны ломать камень.
опять бойкот,и посмотрим,у кого хватит выдержки!
|
|
|
|
homeworld
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 3236
|
homeworld ·
06-Ноя-09 12:02
(спустя 3 мин.)
enotus писал(а):
почему этого не произошло сразу?
Что именно не произошло, вспомните времена когда появились лиц. игры от отечественных издателей, да и сами издатели когда появились,
А теперь вспомните что было до этого: отвратительного качества игры, напичканые "глюками", или даже троянами которые попали туда при переводах "умельцев" с их компьютеров, сами носители (диски), которые со свистом раскалывались в приводах.
З.Ы.
Цитата:
Решимость и дух способно ломать камень.
опять бойкот,и посмотрим,у кого хватит выдержки!
По-моему это лишнее...
|
|
|
|
enotus
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
enotus ·
06-Ноя-09 12:15
(спустя 13 мин., ред. 06-Ноя-09 12:29)
Цитата:
Что именно не произошло, вспомните времена когда появились лиц. игры от отечественных издателей, да и сами издатели когда появились,
А теперь вспомните что было до этого: отвратительного качества игры, напичканые "глюками", или даже троянами которые попали туда при переводах "умельцев" с их компьютеров, сами носители (диски), которые со свистом раскалывались в приводах.
конечно помню,ужос и анархия)) но ,что характерно многих халвщиков это устраивало,и устроит сейчас.ибо пираты не имеют защитников прав и раздачи закрывать будет некому.
так же были копии с английских лицензионных игр.
что именно не произошло? почему сразу не пришли западные игроделы со своими переводами? почему только недавно появилась ЕА да и то единственная?
насчет лопнувших дисков, ну не знаю ,у меня лопались и лицензионные,я не уверен,что это прерогатива пиратки.
И не забывайте,именно время ужоса и анархии,троянов и кривых переводов приучило нас к любимой многими ХАЛЯВЕ.
приучило к тому,что винда с кучей прикладных программ не может стоить как 10 компьютеров,как она в действительности стоит,и что для того,что бы купить игрушку ,подросток не должен копить деньги месяц,собирая бутылки и моя машины.
|
|
|
|
homeworld
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 3236
|
homeworld ·
06-Ноя-09 12:27
(спустя 12 мин.)
enotus писал(а):
почему сразу не пришли западные игроделы со своими переводами? почему только недавно появилась ЕА да и то единственная?
Если грубо говоря, ответ очевиден, какая ситуация была в стране в то время, никто (почти никто) не хотел связывать свой бизнес с СНГ
|
|
|
|
enotus
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
enotus ·
06-Ноя-09 12:38
(спустя 10 мин., ред. 06-Ноя-09 12:38)
homeworld
вполне возможно.хотя сейчас ситуация немногим лучше.я не сильно уверен,что западные бизнесмены уверовали,что в городах больше не ходят медведи в обнимку с пьяными жителями.
да и не важно это.мои посты направлены на малолетних и не очень товарищей,
которые сотый раз перетирают тему о том,как всё плохо,халявы нет,какжедальшежить.
рецепт прост.хотите ломать систему-пожалуйста,всё в ваших руках.
и ещё раз повторюсь,я не принадлежу к школьникам и халявщикам.хотя с удовольствием поддержу почин.
Было бы интересно посмотреть,как поведет себя власть с толпой ,осознавшей себя единым целым.
|
|
|
|
