"Правда" о прививках" - и отключи мозг VS. Вакцинопрофилактика - и учись думать! [сборник материалов о прививках] [2008]

alcorithm, скажите пожалуйста что за болезнь Вам вылечил гомеопат всего за 4 часа!Заинтриговали-честное слово, завтра пойду к гомеопату, а то свой хроническй гастрит уже .....надцать лет не могу вылечить-вдруг случится чудо!

наш спор ускорит процесс, а время покажет кто прав, но не это главное главное то что будет правда.
если правы мы то больше и больше людей будут отказываться от прививок , а если не правы то наши дети начнут болеть и все это увидят в том числе и мы и будут дальше делать прививки, и в последствии люди больше не поддадуться на дезинформацию шарлатанов.
Так что кто за ПРАВДУ не переживайте время всё равно расставит всё на свои места!

Приведу выдержки из статьи Аллана Филипса о прививках-"Как это ни удивительно, но ни разу не было доказано, что прививки эффективны в предотвращении болезней, по той простой причине, что ни один исследователь не подверг испытуемых намеренному заражению (да и не имел этического права сделать это). "Золотой стандарт" медицинского сообщества, двойное слепое плацебо-контролируемое исследование, не использовался для сравнения привитых и непривитых, и, таким образом, нынешняя практика научно не доказана. Кроме того, важно понять, что не у каждого, заразившегося болезнью, развиваются симптомы (и в самом деле — для того, чтобы была объявлена эпидемия, достаточно симптомов, появившихся только у ничтожно малого процента населения). Таким образом, если привитой заражается и не заболевает, то невозможно сказать, сработала ли здесь прививка, ведь нет возможности узнать, заболел ли он, не будь привитым. Стоит отметить и то, что вспышки заболеваемости в последние годы происходили среди большего количества привитых, нежели непривитых. "
..."Система сообщений о побочных эффектах прививок (Vaccine Adverse Effects Reporting System — VAERS) была создана конгрессом в соответствии с Национальным законом о компенсации пострадавшим от детских прививок (National Childhood Vaccine Injury Compensation Act) от 1996 г. Она ежегодно получает около 11 000 сообщений о серьезных побочных реакциях на прививки, включая от одной до двухсот смертей и в несколько раз превышающее их количество пожизненных инвалидностей. Служащие Системы сообщают, что около 15% побочных эффектов "серьезные" (обращения в приемные отделения больниц, госпитализации, угрожающие жизни состояния, пожизненные инвалидности, смерти). Независимый анализ сообщений показывает, что до 50% сообщаемых побочных реакций на прививку против гепатита В"серьезны". Сами по себе это тревожащие цифры, но это лишь вершина айсберга. Управление контроля пищевых продуктов и лекарств считает, что сообщается лишь всего об 1% случаев серьезных побочных реакций на прививки (3,4), а Центр контроля заболеваний допускает, что сообщается только о 10% таких случаев (5). Конгрессу было засвидетельствовано, что студентов-медиков призывают не сообщать о случаях, подозрительных на побочные эффекты прививок (6)."

Нет solaris965, имею отношение к ортодоксальной аллопатии.

Если вы уж весь из себя такой начитанный, то должны были наверно знать, что дебил умнее имбецила.

Простейший пример, показывающий лживость подобных утверждений:
Снижение смертности от ветряной оспы после внедрения программы вакцинации в США
Статья опубликована в New England journal of medicine (оригинал статьи). А этот Филипс хоть где-то публикуется (вряд ли, учитывая, что он священник)? Или очередной "непризнанный гений", у которого все дураки, один он умный?
зачем кого-то заражать умышленно, если можно взять статистику заболеваний для большой группы людей до введения вакцинации и после введения вакцинации? Есть опытная группа, есть контроль, есть статистически значимая разница в частоте заболевания ==> эффективность вакцинации доказана. Прививка - профилактика, а не лечение. Автор передергивает из расчета на невежественность читателей.

2 84Shumaher Крестьяни из кулаков. Раскулаченые без особых последствий (читай не растрелены). Проживали на нижегородских (тогда Горьковская область) землях вплоть до 80х или 90х - врать не буду, просто не помню. Вам товарищ больной не кажется, что за тысячу лет православия на Руси и за пятьсот лет существования отдельной (от "иноземной") русской церкви нас осталось слишком много для таких утверждений.

2 fgsjhdkfdl После моей просьбы обновить Яндекс: Вот, свершилось. Вы обновили свой яндекс.
Теперь действительность ударила вас по яйцам и от старый утверждений можно смело отказываться.

В приведеных фразах говорится об одном и том же.По вашему те же яйца только вид с боку.

1) Прививки бывают не только человечьи, но и животных. И уж там идут проверки по полной программе.
2) Часть человечьих болезней совпадают с болезнями животных см. п. 1
3) Прививка это профилактическая мера и... ну можно еще написать что "мойте руки перед едой" тоже "научно не доказана". Идиоту всё можно написать, ему всё простительно... Кстати в медицине, кроме профилактики, есть еще... ну допустим хирургия... предложите "двойное слепое плацебо" для метода удаления разболевшегося зуба.
4) И самое главное... это сейчас вакцины на людях не испытывают. А самую первую вакцину создатель вакцинопрофилактики испытал именно на человеке (т.е. в начале отвакцинировал, а потом привил смертельную болезнь - оспу). Учить матчасть ать-два...

1.Те болезни от которых делают прививки животным не совпадают с болезнями человка.
2.Если вы внимательно читали предыдущие посты, то увидели, что проверку РКИ предлагал многоуважаемый сторонник прививок solaris965,я к этому не имею никакого отношения.
3.Теперь учим мат часть-"В 3-ем веке в Китае появилась оспа, там же и начались поиски методов её предотвращения. Одним из методов стали инокуляция – заражение спинным гноем для перенесения болезни в легкой форме. В Индии инокуляции осуществляли специальные брамины. В Европу она попала вместе с возвращающимися участниками крестовых походов. Русская императрица издала указ об обязательном оспопрививании. Этот указ сопровождался жестоким насилием и эпидемиями, следовавшими за прививанием, что явилось причиной оспенных бунтов. Мода на прививки так и не установилась, как следствие опасности как для привитых, так и контактирующих с ними. Были выявлены случаи заболеваний после прививок в самой тяжелой форме. (Это были натуральные прививки)
С 1796 года начались прививки вакциной. ( * Вакцина: вакка – корова, коровья оспа, т.е. она прошла через организм коровы и ослабленная прививалась человеку)
Не существует никаких доказательств того, что прививки помогли человечеству одержать победу над инфекционными заболеваниями. Факты же говорят о том, что заболеваемость туберкулезом, дифтерией, корью, коклюшем и др. стремительно шла на спад ещё до того как были введены прививки против них. Это проходило по ходу улучшения условий жизни, воды, санитарно-гигиенических условий, ликвидации скученности проживания.
Там где практиковались прививки, эпидемии не только не ослабевали, но и вели к ещё большим жертвам. В Англии целыми городами отказывались от прививок, после чего там полностью прекратились случаи заболевания оспой. После долгой борьбы английского народа против вакцинации парламент принял акт о свободе совести в 1906 году."
...."В Японии заболеваемость натуральной оспой ежегодно возрастала вслед за введением закона об обязательных прививках в 1872 г. К 1892 г. было 29 979 смертей - и все среди привитых.
На Филиппинах в начале 1900-х гг. произошла самая тяжёлая в их истории эпидемия оспы после того, как 8 миллионов населения получили 24,5 миллионов доз вакцины с уровнем "вакцинированности" в 95%. В результате, смертность от болезни возросла в 4 раза.
Перед принятием первого закона об обязательных прививках в 1853 г., максимальная двухгодичная смертность от натуральной оспы в Англии составляла 2 000 случаев. В 1871-72 гг. в Англии и Уэльсе было 23 000 смертей от натуральной оспы"
...."Любой, начинающий беспристрастное изучение прививочной истории, не может не обратить внимания на то, сколько самой отвратительной лжи и подлогов было замешано в прививочном деле с самых его истоков, дабы доказать недоказуемое. Для начала возьмем хотя бы основоположника прививок англичанина Эдварда Дженнера — человека, вся жизнь которого была пропитана самой откровенной и при этом примитивной ложью. Выдав наблюдения племянника за свои собственные и используя личные связи, в 1787 г. он получил вожделенный титул F.R.S. (Fellow of the Royal Society — член Королевского общества). Неважно, что кое-какие наблюдения юного племянника над жизнью кукушек оказались плодом чистой и незатейливой детской выдумки, и Дженнеру пришлось срочно отзывать уже поданные "научные наблюдения" из Королевского общества и срочно их переделывать. Могут ли такие мелочи остановить настоящего ученого? Докторский титул (MD) Дженнера был отнюдь не результатом многолетнего изучения медицины и последующего сложнейшего экзамена, как было принято в те времена. Он был приобретён в 1792 г. в шотландском университете Сент-Эндрюс за 15 гиней и два рекомендательных письма от друзей-врачей. На самом деле Дженнер был всего лишь малообразованным хирургом и аптекарем, никогда не изучавшим медицину в рамках академического учреждения. Дженнер имел своего прививочного предшественника, английского фермера Бенджамина Джасти (ок. 1736–1816), который за 22 года до "первооткрывателя" привил швейной иглой коровью оспу жене (отчего та чуть не умерла) и детям. Это было известно и Дженнеру, и его современникам. Тем не менее, Дженнер повсюду заявлял, что приоритет принадлежит именно ему, и никому другому; в итоге именно "M.D., F.R.S.", а не безвестный фермер, чествуется как спаситель человечества. Дженнеровская работа "Исследование причин и действия Variolae Vaccinae, болезни, обнаруженной в некоторых западных графствах Англии, в частности, Глостершире, и известной как коровья оспа", в которой он пытался доказать пользу коровьей оспы для защиты от оспы натуральной, была ему возвращена даже из преступно благоволившего к нему Королевского общества, как не имеющая решительно никаких научных оснований — и это по более чем скромным критериям научности конца 18-го века! Дженнер прекрасно знал и в 1802 г., когда выпрашивал деньги у английского парламента за свое "открытие", и в 1807 г., когда получал дополнительную награду от него же, что коровья оспа, даже если верить в то, что она на какое-то время и защищает от оспы натуральной, пожизненного иммунитета к ней не даёт. К 1807 г. уже было немало публикаций о том, что ничто не мешает натуральной оспе поражать привитых так же успешно, как и непривитых, не говоря уже о разносортных болезнях после прививки. Можно отметить книги д-ров Мозли (1804), Роули (1805, третье изд. в 1806) и Сквиррела (1805), а также хирурга Голдсона (1804), в которых они на многочисленных примерах показывали полную бесполезность и одновременную опасность прививок коровьей оспы. Если бы только люди хоть когда-нибудь научились руководствоваться не эмоциями, а здравым смыслом и опытом — скольких несчастий смогло бы избежать человечество! Но в итоге, на волне ни на чем не основанного энтузиазма, английские законодатели дали Дженнеру 30 тыс. фунтов стерлингов — несколько миллионов в пересчете на сегодняшний день — за открытие средства, обеспечивающего пожизненную невосприимчивость к натуральной оспе. Позднее, еще при жизни Дженнера, было объявлено, что прививка коровьей оспы недостаточна для постоянной защиты, и ее необходимо многократно повторять, и при этом без гарантии, что эта защита в итоге состоится. Как думают посетители сайта, вернул ли Дженнер хотя бы пенни из той фантастической суммы, которую ему дал парламент? Догадайтесь... Показательна оценка крупнейшего английского эпидемиолога и историка медицины проф. Чарльза Крейтона, создателя капитальной "Истории эпидемий в Британии", охарактеризовавшего Дженнера как человека пустого и тщеславного, хитрого и алчного, больше напыщенного и хвастливого, чем имеющего какие-либо прочные знания, неразборчивого в средствах, и никогда не говорящего честно и прямо, когда можно быть туманным и скрытным."

На самом деле (с), ага. А пруфлинки у знающих, как все обстоит на самом деле, не в моде. Главное - обличительный тон и подбор оскорбительных эпитетов.
И начните уже ставить ссылки на сайты, откуда копипастите эту бредятину, чтобы не приходилось лишний раз гуглить.
з.ы. цитаты выделяются тегом[quote ][/ quote]. Пользуйтесь, так удобнее отделять ваши фантазии от фантазий цитируемых авторов:)

Все вышеперечисленные, приведенные строго научные факты отделяются кавычками,для особо непонятливых буду давать ссылки.

Строго чье-то графоманство. Ссылки на научные факты, изложенные в научных статьях, можно взять тут (что ж вы так обходите вниманием этот сайт:)) во-во, пора уже начать это делать - хотя бы на 10-той странице треда. Берите пример с оппонентов, так сказать.

И иммунная система собаки (я уж не говорю об мартышке) так отличается от человеческой, что...? Да и сложно назвать бешенство "не совпадающей с человеческими болезнями". И Пастер, тоже был кстати "малообразованым аптекарем", прежде чем выйти на вакцинацию людей угробил не мало собачек в экспериментах. Оспа была уничтожена в результате прививки. Прививку эту придумал малообразованый аптекарь. За что ему честь и хвала от человечества... и потоки лжи от жуликов-гомеопатов.

Продолжаем изучать историю-"Ложь, подлоги и откровенный плагиат трудов своего коллеги из Марселя, проф. Пьера-Жака Антуана Бешана, украшают жизнь следующего по старшинству в прививочном ареопаге — французского химика Луи Пастера, придумавшего прививочное средство от болезни, передачу которой от животных человеку он так и не смог доказать — бешенства, и создавшего на этом гигантский бизнес, поддержанный государством. Роберт Кох так никогда и не признал, что свой туберкулин (в значительно ухудшенном и опасном для пациентов варианте) он просто и бесхитростно позаимствовал у гомеопатов. Трудно сказать, знал ли с самого начала доктор Джонас Солк о фальсификации данных полевых испытаний его убитой полиовакцины в США, результатом чего стали сотни случаев заболевания полиомиеолитом и смерти от него, но ни слова осуждения "настоящим ученым" и "спасителем мира от полиомиелита" так никогда произнесено и не было. Вероятно, он был слишком занят войной со своим злейшим врагом, ненавистным конкурентом по прививочному полиомиелитному цеху — доктором Альбертом Сэбиным, предложившем живую полиовакцину."
Это лишь некоторые из тех постыдных фактов, на которые так богата прививочная история. Чтобы узнать об ожидающем нас будущем, нам часто стоит только заглянуть в прошлое..." http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/history.htm

Дорогие читатели данного форума, Вы являетесь свидетелями спора между "антипрививочниками"-гомеопатами и людьми(среди них есть и не медики) придерживающимися традиционных взглядов на вакцинопрофилактику. Конечно же человеку не медику действительно тяжело разобраться во всей этой лжи и демагогии, которую наворотили "антипрививочники". Зачем они это делают? Конечно на первом месте- бабло. Гомеопату-антипрививочнику-выгодно "втюхать" уникальное средство "которое излечивает болезнь всего за 4 часа". А тут вакцинопрофилактикой предотвращают заболевание. На втором месте- венародное признание-образ ангела-спасителя спасающего человечество от циничных убийц в белых халатах.
Посему- "не верь, не бойся, не проси"- это наиболее применимо к инсинуациям антипрививочников. Особенно касается родителей у которых есть дети. Перед тем как принять решение-посоветуйтесь с авторитетными людьми(в области медицины), почитайте медицинскую лтературу... Ответственность за принятие решения-за Вами. Были случаи когда дети умирали от инфекционных заболеваний(дифтерия)-не сделав вовремя прививки.Поэтому если Вы поверили "антипрививочнику" при личной беседе или просмотрев фильм или прочитав книгу и решили не делать приивки и ребенок(не дай Бог)-заболел инфекционным заболеванием(которое можно было предотвратить вакцинопрофилактикой)-подавайте на таких людей в суд. Только так мы сможем заставить этих людей нести ответственость за свои слова и деяния.

Клевету на великих ученых, спасших миллионы жизней, вы имели ввиду.

А ЛУЧШЕ ВСЕГО ОПИРАТЬСЯ НА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
ДЛЯ МЕНЯ ВАЖНО ЗДОРОВЬЕ РУССКИХ!!! ЛЮДЕЙ.
а не какие не деньги.

православие и христианство разные вещи.

А люди с обосраными мозгами сами скоро всё поймут(те кто тут за прививки выступает)! совсем скоро!

Вообще может ли хоть кто нибудь ответить мне чётко на простой вопрос?!
Почему?- государство заботиться о нашем здоровье, делает нам прививки, а продолжительность жизни и уровень здоровья людей всё меньше и меньше?
ПОЧЕМУ?

Осознаешь ли ты, что кроме стран СНГ есть и другие, где продолжительность жизни и уровень здоровья людей всё больше и больше? И что там тоже всем делают прививки?

И с чего вы взяли, что продолжительность все меньше? Кто вам такое сказал? Где вы это прочитали? Может вам просто это приснилось?
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-08.htm

Libra88
если ты с этим споришь то живи и радуйся.

Cucumis
ты на вопрос то ответь?

Libra88
подумай в какой стране будут жить твои дети?

Libra88
из твоей таблицы максимум у мужика в 92 году был и составил 62 года-это конечно предел мечтаний.)))
а есть ли у тебя какая нибудь таблица на более длительный период?
А ТАБЛИЦА ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ?
Перефразирую для тебя вопрос-Почему государство заботиться о нашем здоровье,делает прививки, а продолжительность жизни мужика в среднем всего 62 года.
ПОЧЕМУ!?

Продолжительность жизни зависит не только от прививок. На одних прививках не догонишь Японию по продолжительности жизни - надо ещё зарплату, как в Японии, образование, как в Японии, здравоохранение, как в Японии, правоохранительные органы, как в Японии. Твоя очередь отвечать.

Cucumis
Правильно говоришь!
И какого х... государство не делает ни правоохранительные органы, ни здравоохранение ни зарплату, ни образование как в Японии, а вместо этого ведёт геноцид народа(поспоришь?)
Почему во всех других сферах подрывает здоровье(образование,здравоохранение(короче всё что ты перечислил)) а в сфере прививок заботиться о здоровье.
ПОЧЕМУ???