|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
05-Сен-11 12:08
(13 лет 4 месяца назад)
slash1981 писал(а):
получить более подробную информацию о термине "планы продаж". Тогда Вы поймёте, несёт ли компания убытки из-за нелегального копирования, сиречь пиратства, или нет.
есть мнение, что доля пиратства либо постоянна, либо настолько мала (либо и то, и другое вместе), что в планах продаж отмечается в процентах к общим плановым продажам, в процентах небольших.
И - товарищ, я выше написал спорное утверждение - но вот говорить о "планах продаж", а потом о каких-то "убытках" - просто смешно. Компания либо спланировала и продала сколько надо, либо произвела, а пираты ВДРУГ ВНЕЗАПНО ТАК АКТИВИЗИРОВАЛИСЬ, что товар пылится на полках. Во второе я слабо верю. Одно можно сказать - да, аналитикам отделов продаж приходится делать одну строчку дополнительных расчетов. Ужас и кошмар.
Причем, тут еще нужно говорить либо об издателе, либо о магазинах, через которые продукция сбывается. И если один спланировал, произвел, у него заказали, он сбыл и рад - а дальше ретейлеры мучайтесь, продавайте. И никакие пираты издателю не страшны. А уж разработчику - и подавно. Это я к вопросу о планах
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
05-Сен-11 17:08
(спустя 5 часов, ред. 05-Сен-11 17:08)
Man_o_waR писал(а):
есть мнение, что доля пиратства либо постоянна, либо настолько мала (либо и то, и другое вместе), что в планах продаж отмечается в процентах к общим плановым продажам, в процентах небольших.
И - товарищ, я выше написал спорное утверждение - но вот говорить о "планах продаж", а потом о каких-то "убытках" - просто смешно.
Ну конечно... Запланировали продать миллион дисков, а из-за армии Васей Пупкиных, продающих/распростаняющих копии, продали всего 50000. Никаких потерь, мать их так. Действительно, смешно.
(Кстати, я заболдил ключевые слова в Вашей фразе. Размеры пиратства оценить константой нереально, чтоб Вы знали.)
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
05-Сен-11 17:35
(спустя 27 мин.)
slash1981 писал(а):
Запланировали продать миллион
Почему не миллиард? А можно ещё запланировать коммунизм к 1980 году.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
05-Сен-11 18:04
(спустя 29 мин.)
slash1981 писал(а):
Man_o_waR писал(а):
Ну конечно... Запланировали продать миллион дисков, а из-за армии Васей Пупкиных, продающих/распростаняющих копии, продали всего 50000. Никаких потерь, мать их так. Действительно, смешно.
(Кстати, я заболдил ключевые слова в Вашей фразе. Размеры пиратства оценить константой нереально, чтоб Вы знали.)
ну конечно! Этож каким дебилом должен быть человек в плановом отделе, чтобы быть не в курсе пиратства.
Конечно же, он ОБЯЗАН быть не в курсе, чтобы отдать отмашку произвести хренову тучу дисков, которую компания никогда не продаст.
Не порите ЧУШЬ, уважаемый.
Повторяю внятно, чтобы не пришлось выделять слова - крупным компаниям глубоко пофигу на комариные укусы вроде распространения их продукции п2п. Это даже не смешно. Они продают ПОТЕНЦИАЛЬНО чуть меньше дисков, чем, ВОЗМОЖНО, продали бы при отсутствии пиратства - но это не убыток, и даже не недополученная прибыль, это просто сокращение обьемов рынка, и все.
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
05-Сен-11 20:55
(спустя 2 часа 50 мин., ред. 05-Сен-11 20:55)
Man_o_waR писал(а):
ну конечно! Этож каким дебилом должен быть человек в плановом отделе, чтобы быть не в курсе пиратства.
Конечно же, он ОБЯЗАН быть не в курсе, чтобы отдать отмашку произвести хренову тучу дисков, которую компания никогда не продаст.
Всё понятно с Вами. Смотрите дальше на мир через розовые очки. Вполне очевидено, что о business operations у Вас довольно-таки общее представление...
Man_o_waR писал(а):
Не порите ЧУШЬ, уважаемый.
А вот до такого опускаться не стоит. Инквизиция в своё время тоже гелиоцентрическую теорию называла чушью и сжигала толпы людей (Коперника в том числе), просто потому, что кое-что было выше её понимания или в это кое-что просто не хотелось верить. Попридержите оскорбления при себе. У Вас может быть своя точка зрения на данный вопрос и я абсолютно не собираюсь в чём-либо Вас переубеждать, но вот хамства от Вас не потерплю.
Man_o_waR писал(а):
Повторяю внятно, чтобы не пришлось выделять слова - крупным компаниям глубоко пофигу на комариные укусы вроде распространения их продукции п2п.
То-то за пиратство ежедневно/еженедельно/ежегодно кого-то сажают/арестовывают/штрафуют. И, очевидно, именно из-за того что всем пофигу прикрыли Напстер, а за ним и ослика, а в 2011 году 300 тыс человек получили уведомления о штрафе за скачивание The Expendables. Вы с какой планеты прибыли, уважаемейший?
Drew^13 писал(а):
Почему не миллиард? А можно ещё запланировать коммунизм к 1980 году.
Если у компании производственные мощности позволяют, то можно и миллиард. А по большому счёту, Вы поняли что эта цифра была взята, так сказать, "к примеру", и из-за того, что реального возразить ничего не было, выдали "на-гора" такое глубокомысленное утверждение.
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
05-Сен-11 20:59
(спустя 3 мин.)
slash1981 писал(а):
Стаж: 3 года 5 месяцев
Скачано 85.58 GB Отдано 561 GB
Не пойму никак, Вы за какую команду играете?
|
|
|
|
LOK87
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 521
|
LOK87 ·
05-Сен-11 21:02
(спустя 3 мин.)
Drew^13 писал(а):
slash1981 писал(а):
Стаж: 3 года 5 месяцев
Скачано 85.58 GB Отдано 561 GB
Не пойму никак, Вы за какую команду играете?
предположу кто-то связанный с щитом)либо с правообладателями)
|
|
|
|
Rutraptor33
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1704
|
Rutraptor33 ·
05-Сен-11 23:49
(спустя 2 часа 47 мин.)
slash1981 писал(а):
Это не бред - это называется EULA. Сей Agreement диктуется тем, кто товар продаёт. Создатель товара имеет полное право распоряжаться тем, как он хочет чтобы товар распространялся и продавался. Человек, который купил диск (к примеру), а потом его крякнул и выложил для всех нарушает условия Соглашения, идя против воли того, у кого он этот товар купил и с чьими условиями согласился, приняв EULA. Насильно под этим Соглашением Вас подписываться никто не заставляет. Это - условия продавца. В эти условия входит нераспространение продукта и нарушение этих условий - это нарушение Соглашения, что уже является преступлением (возможно, слишком громкое слово для сего акта). Ещё раз: не нравятся условия - не подписывайтесь на них, а подписавшись - следуйте им (назвался груздем - полезай в кузов).
Вот именно, так прописаны законы в соответствии с идеалами капиталистического мира. С позиции существующего закона это все верно, но не с позиции здравого смысла, когда не только запрещено прямо воровать (из магазина) диск с игрой/фильмом, но и подбирать просто валяющийся где-либо продукт. Как же! Потеря прибыли! Вот эту мысль и продвинули правообладатели на уровень закона.
Все же не вижу преступления ( злодеяния) в широком смысле слова в том, что я нашел где-либо файл и скачал его бесплатно, тогда как он явно предназначен именно для покупки. Обосновать мое "злодеяние" в этом примере пытались и ранее на другом форуме и сайте, вот только слабо получалось, ведь обоснование будет зациклено на существующих законах. Ну так верно, по закону это как бы зло, конечно... ;]
Цитата:
Назовите мне хоть одну качественную игру? Я имею ввиду всё аспекты
Искать идеал можно вечно...
Цитата:
Насильно под этим Соглашением Вас подписываться никто не заставляет
Заставляет (иначе не установить игру, допустим), хотя понятие подписи тут неоднозначно.
Цитата:
В эти условия входит нераспространение продукта
Записать игру на dvd, установить на другой компьютер, еще один и еще и т.д. Дать другу, он установит, скачает NoDVD... Я великий злодей, да? 8)
Говорю же, здравый смысл сильно страдает под напором этих условий. Причем, преступником я буду (по этим примерам) как в случае скачивания самой игры, так и в случае ее легального приобретения (см.цитату)... Отсюда и проблемы и СПОРЫ. Вечные.
LOK87 писал(а):
Rutraptor33
теперь назовите 10 причин для того чтобы прокат мне был так важен?меня вполне устраивает система, сыграл понравилось купил, не понравилось и денег тратить не буду.
А вам не важен прокат? Мне показалось, что важен. Значит вопрос закрыт.
А такая система тоже неплохо выглядит. Но как быть с законами? При такой системе не всегда получается их не нарушать.
|
|
|
|
LOK87
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 521
|
LOK87 ·
06-Сен-11 03:16
(спустя 3 часа)
Цитата:
А вам не важен прокат? Мне показалось, что важен. Значит вопрос закрыт.
А такая система тоже неплохо выглядит. Но как быть с законами? При такой системе не всегда получается их не нарушать.
Честно мне не очень важен, я хожу по интернету смотрю ролики игр, при выходе скачиваю, если продукт получился тем что я ждал я покупаю игру, по моим меркам таких продуктов мало, последние мои покупки были 2 Диска ФИАР 2 основная+ пото мдокупал есчё спец издание с дополнением Реборн, Стар Крафт 2,Вульфентштейн,Дарксайдерс, ФИАР 3(которым меня разочаровали локализаторы пообещавшие полные перевод а в итоге тока субтитры, но выбора не было и я взял для себя)в планах на скачку Дарсайдерс 2( и конешно покупку),Диабло 3 и СК 2 Хеарт оф Сварм, больше пока невижу интересных и красивых проэктов с хорошей проработкой сюжета и прочего. Ну может возьму Ваху 40.000 Спэйс Марины если игра будет стоящей. Отсюда пользы от проката как видите нулевая для меня.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
06-Сен-11 04:11
(спустя 55 мин.)
slash1981 писал(а):
Всё понятно с Вами. Смотрите дальше на мир через розовые очки. Вполне очевидено, что о business operations у Вас довольно-таки общее представление....
думаешь, по-иностранному написал - и сразу умнее выглядеть стал?) Я по образованию экономист, аналитик. И я прекрасно понимаю, что пиратство никому не мешает. Хотя - тут даже экономистом быть не надо, чтобы понимать - если что-то есть, значит оно кому-то надо. Или никому не мешает. Либо то, либо другое.
Цитата:
А вот до такого опускаться не стоит. Инквизиция в своё время тоже гелиоцентрическую теорию называла чушью и сжигала толпы людей (Коперника в том числе), просто потому, что кое-что было выше её понимания или в это кое-что просто не хотелось верить.
это вообще причем?
Цитата:
Попридержите оскорбления при себе. У Вас может быть своя точка зрения на данный вопрос и я абсолютно не собираюсь в чём-либо Вас переубеждать, но вот хамства от Вас не потерплю.
Не потерпишь?))) И что Ты сделаешь? Вычислишь по айпи?)))
к тому же я Тебя не оскорблял, я всего лишь сказал, что не надо пороть чушь
это было пожелание
Цитата:
То-то за пиратство ежедневно/еженедельно/ежегодно кого-то сажают/арестовывают/штрафуют. И, очевидно, именно из-за того что всем пофигу прикрыли Напстер, а за ним и ослика, а в 2011 году 300 тыс человек получили уведомления о штрафе за скачивание The Expendables. Вы с какой планеты прибыли, уважаемейший?
посмотри на мой стаж и подумай, с какой планеты я прибыл
называется она "страна Расея"
если Ты не в курсе вдруг, то я Тебе поясню, что когда-то мы все играли в Волка, который ловил яйца, и была это пиратская поделка на иностранные аналогичные консоли от Нинтендо. Потом, когда весь мир играл в Гейм Бой, мы играли в "карманный тетрис", который тоже был поделкой хрен-знает-каких-пиратов. После чего мы играли в Денди, а по главному каналу шла передача, которая на всю страну рекламировала ПИРАТСКИЕ игры для этой ПИРАТСКОЙ приставки. Потом к нам завезли Плейстейшн, но игры, увы, стоили по 60 баксов, а нам хотелось по 60 рублей, потому что 60 баксов - это не по-русски. И игры продавали по 60 рублей, а за 10 рублей менялись ими. Могу продолжать дальше, но суть - надеюсь, Ты понял.
мы живем в ПИРАТСКОЙ стране
мы никогда не видели НИЧЕГО лицензионного
и прививать нам эту культуру надо долго и болезненно
да и хрен что получится
|
|
|
|
Glebych95
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 14
|
Glebych95 ·
06-Сен-11 21:15
(спустя 17 часов)
slash1981
Цитата:
Инквизиция в своё время тоже гелиоцентрическую теорию называла чушью и сжигала толпы людей (Коперника в том числе), просто потому, что кое-что было выше её понимания или в это кое-что просто не хотелось верить
Коперника не сжигали.
По крайней мере, я помню, что был суд над Галилеем, сожгли Бруно (да и тот считал, что у Вселенной нет какого-либо центра) да книгу Коперника запретили - более из того ничего.
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 01:18
(спустя 4 часа, ред. 07-Сен-11 05:15)
Drew^13 писал(а):
Не пойму никак, Вы за какую команду играете?
А почему я должен за какую-то команду играть? Да и Ваш вопрос подтверждает, что моих предыдущих постов Вы не читали, посему...
LOK87 писал(а):
предположу кто-то связанный с щитом)либо с правообладателями)
См. выше. К Вам относится то же самое.
Rutraptor33 писал(а):
Искать идеал можно вечно...
Разговор был совсем не об этом. Вы уводите в сторону...
Rutraptor33 писал(а):
Заставляет (иначе не установить игру, допустим), хотя понятие подписи тут неоднозначно.
Не устанавливайте игру, в чём проблема? Над Вами кто-то с пистолетом стоит, или где?
Rutraptor33 писал(а):
Записать игру на dvd, установить на другой компьютер, еще один и еще и т.д. Дать другу, он установит, скачает NoDVD... Я великий злодей, да? 8)
Нет, не злодей. Но Вы являетесь тем, кто нарушает соглашение. В своё время это многое значило. Времена меняются, к сожалению.
Man_o_waR писал(а):
думаешь, по-иностранному написал - и сразу умнее выглядеть стал?)
Абсолютно нет. К сожалению, я нахожусь в том положении, когда некоторые термины даже не могу на русский перевести. И это не красование, - это грустная (для меня) реальность.
Man_o_waR писал(а):
Я по образованию экономист, аналитик. И я прекрасно понимаю, что пиратство никому не мешает. Хотя - тут даже экономистом быть не надо, чтобы понимать - если что-то есть, значит оно кому-то надо. Или никому не мешает. Либо то, либо другое.
Простите, но либо Вы никакой не аналитик, либо компания, в которой Вы были аналитиком очень быстро обанкротилась, либо Вы такой же аналитик как Анна Курникова - теннисистка.
Man_o_waR писал(а):
это вообще причем?
Это к тому, что многие имеют слишком узкий кругозор и дальше своего носа видеть не умеют. Да и не могут.
Man_o_waR писал(а):
Не потерпишь?))) И что Ты сделаешь? Вычислишь по айпи?)))
Тааа.. Нужны Вы мне, как ёжику футболка. Правила форума ещё никто не отменял, и за оскорбления Вас могут очень даже запросто попросить отсюда.
Man_o_waR писал(а):
посмотри на мой стаж и подумай, с какой планеты я прибыл
называется она "страна Расея"
Понятно. Совок. То, о чём я и говорил в своих предыдущих постах.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 01:52
(спустя 34 мин., ред. 07-Сен-11 01:52)
slash1981 писал(а):
Абсолютно нет. К сожалению, я нахожусь в том положении, когда некоторые термины даже не могу на русский перевести. И это не красование, - это грустная (для меня) реальность.
сочувствую, со мной иногда тоже так бывает
Цитата:
Простите, но либо Вы никакой не аналитик, либо компания, в которой Вы были аналитиком очень быстро обанкротилась, либо Вы такой же аналитик как Анна Курникова - теннисистка.
я вроде четко написал, что к экономике обсуждаемая тема имеет очень мало отношения
Цитата:
Это к тому, что многие имеют слишком узкий кругозор и дальше своего носа видеть не умеют. Да и не могут.
серьезное заявление
это Ты, я надеюсь, не про меня?
Цитата:
Тааа.. Нужны Вы мне, как ёжику футболка. Правила форума ещё никто не отменял, и за оскорбления Вас могут очень даже запросто попросить отсюда.
еще раз - за КАКИЕ оскорбления?
Цитата:
Понятно. Совок. То, о чём я и говорил в своих предыдущих постах.
я, увы, не имел счастия ознакомиться с Твоими предыдущими постами
наверное, они были настолько же умны, как и тот, на который ответил я
вопрос тут только в том, что жить нужно в той реальности, в которой ты есть
и если иногда это бывает еще и удобно - то тебе в жизни несказанно повезло
а без пиратства мы бы вообще не знали ни фильмов, ни игр - ничего
это так, к слову
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 05:13
(спустя 3 часа, ред. 07-Сен-11 05:13)
Man_o_waR писал(а):
серьезное заявление. это Ты, я надеюсь, не про меня?
Я объяснял Вам пример про Инквизицию. Если Вы склонны всё примерять к себе - это не моя проблема.
Man_o_waR писал(а):
наверное, они были настолько же умны, как и тот, на который ответил я
Я Вас ни в коем случае не заставляю читать мои посты, а тем более отвечать на них, если Вы считаете их недостаточно умными.
Man_o_waR писал(а):
а без пиратства мы бы вообще не знали ни фильмов, ни игр - ничего
это так, к слову
Это не обеляет пиратства и ни в коем случае не служит аргументом в его поддержку. А вообще, вот этим вот утверждением Вы абсолютно всё сказали.
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
07-Сен-11 12:17
(спустя 7 часов, ред. 07-Сен-11 12:17)
slash1981 писал(а):
почему я должен
Не я Вас заставляю, жизнь заставит.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 13:18
(спустя 1 час 1 мин., ред. 07-Сен-11 13:18)
slash1981 писал(а):
Я объяснял Вам пример про Инквизицию. Если Вы склонны всё примерять к себе - это не моя проблема.
И опять же Ты передергиваешь - я же вопросительный знак поставил!
Цитата:
Я Вас ни в коем случае не заставляю читать мои посты, а тем более отвечать на них, если Вы считаете их недостаточно умными.
Да нет, они вполне умные в плане грамотного русского языка, но вот с матчастью у Тебя определенные идеологические проблемы.
Цитата:
Это не обеляет пиратства и ни в коем случае не служит аргументом в его поддержку. А вообще, вот этим вот утверждением Вы абсолютно всё сказали.
Это как раз является навскидку третьим серьезным и крупным аргументом за пиратство.
У меня вообще складывается впечатление, что ты либо родился лет на пять попозже меня, либо не в России, либо в России, но в семье каких-нибудь мажоров. Потому что нормальный адекватный средний человек, да еще и имеющий аккаунт на рутрекере, не может защищать покупку легальной продукции.
Я тебе вроде грамотно описал парой постов выше, как обстояло дело с играми в этой стране. Возможно, ты не видел такого зарубежного обзорщика, как James Rolfe (он же Angry Video Game Nerd) - так вот, он в своих роликах рассказывает о старых приставках, которые существовали в Америке и Европе тогда, когда у нас их... кхм... не было. Не было бы у нас даже долбаной NES, если бы не полупиратская компания Стиплер, начавшая невозбранно тырить игры, умудряясь при этом даже иметь кое-какие официальные контракты с Нинтендо (да, это звучит странно, но это же Россия).
Так вот, количество игровых развлечений, которые Эта Страна пропустила - настолько велико, что восполнить это мы не сумели даже сейчас. А пираты хоть немного подогнали нас под мировой уровень. ХОТЯ БЫ потому что в 96-м году покупать один диск с игрой за 60 баксов мог не каждый.
ПС - и кстати таки да, а России НЕТ проката игр. Был когда-то обмен игр, но проката игр не было на моей памяти никогда. Фильмов - был. Игр - нет.
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
07-Сен-11 13:23
(спустя 5 мин.)
|
|
|
|
LOK87
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 521
|
LOK87 ·
07-Сен-11 13:29
(спустя 6 мин.)
скока из этих ссылок полная лабуда и тд и тп...я понимаю что гугл всем в помосчь, но я уже затрагивал тему территориального нахождения проката, что человек через пол Москвы за ним не поедет, когда проще скачать оценить, понравилось купил, не купит так не купит не в одной России так грешат везде есть халявщики и их не меньше чем в России.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 14:34
(спустя 1 час 4 мин.)
я говорю про его отсутствие еще в то время, когда интернет мог позволить себе не каждый.
А вот на Западе в то время такая вещь была - о ней еще Рольф говорил.
|
|
|
|
Licenzion.ca
Стаж: 15 лет Сообщений: 5289
|
Licenzion.ca ·
07-Сен-11 16:49
(спустя 2 часа 15 мин., ред. 07-Сен-11 16:49)
скрытый текст
Только прокат там "лицензионный". И один и тот же диск сдавать в прокат и на продажу не будут... Да и диски могут быть разные (а не токо лицензия у магаза на его распрос транение).
Это я не про игры, а вообще, - у игр разница скорей всего токо в лицензии на такой диск.
И вообще у нас всё слизано оттуда - вы не "думайте себе" и не наговаривайте на наших. Строгие защиты? Не наша (старфорса например) идея. Не понравилось - не меняют? Тоже не у нас придумано.
быдло-потребитель есть и у них, хоть и меньше... Хотя... Орущие "упитанные тётки в годах" в магазах и там бывают, хех...
----------------------------------------------------------------------------
Чё-то последние полторы страницы ни о чём просто... Один (экономист?) про "недополученную прибыль", другой экономист про "убытки"...
"Недополученная прибыль" - это не "убытки" естественно. Потому термины и разные.
Ведь все хотят за свою работу получить чуть больше, ведь так? А если вы ещё кто-нить работу эту выполняя вкладывали деньги?
Можно учесть хотя бы то, что полученная прибыль от одной игры идёт на разработку новой, а не на погашение затрат на предыдущую. Это развитие PC... теоретически.
Ну и в разные карманы, конечно, тоже - али вы бы себе в карман не хотели?
Все ли сюда заглядывающие довольны своей зарплатой? Согласитесь, ещё чуть больше никому бы не помешало? А ведь вы просто работу авансов выполняете, а не вкладываете столько ранее полученных денег.
Каждый работник и покупатель - тоже капиталист.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И самое главное не раз уже отмечавшееся:
- Защиты и закрытие раздач нужны лишь для частичного улучшения покупаемости - большей частью в момент релиза. Да, тут издатели (втч и наши) ленятся потом отучивать игру, надеясь ещё и ещё больше получать лишь за счёт защиты (надо больше и лучше над играми работать).
- Проблема не в "скачал-не_понравилось-не_купил", а в "скачал-поиграл-скачал-поиграл-скачал-поиграл..." (кстати, бывает и наоборот - "купил-поиграл-купил-поиграл..." - есессно не все подряд игры, но одну за другой как можно быстрее - у МНОГИХ такой марафон и не токо у школоты или ещё каких "задротов"... им и подавай поскорее аддоны\патч\игру в магаз поскорее, но чаще это уже отмазой бывает для оправдания "скачал-скачал-скачал...").
Таких на трекере ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛ-ВО.
Они купят игру не за "понравилась", а наверно только если ради мультиплейереа, да и то не каждую.
Вот токо даже если не на 100% игра понравилась (такого идеала не бывает), то это ещё не даёт права не покупать.
"Не хватает" (на пиво), "сам распоряжусь что купить\скачать" (пиво) - такая позиция не правильная и не даёт права скачивать всё подряд (не покупать). Но доступней воровства пива... отсюда уже и разговоры про "не воровство", "не зло"... Блин, как бы доходчивей мыслю написать-то...
Не нищебродствуйте - на все игры мож и не хватает, но так и покупать могли бы больше!
Люди здесь есть и не "бедные студенты", если не боксы брать, то по игре в два месяца хотя бы можно брать...
Если не стремиться поскорей новинку пройти. И новую скачать.
Подавляющему бол-ву здесь всё - поскорей - подай да преподнеси и денег за это не спроси. С чего вообще что-то должны покупать? (ну да, это ж не "пиво", можно на шару взять).
Тоже и с дисками пиратов - все их преимущества лишь "мифы"\"отмазы". Просто жабит больше денег дать.
Бол-во даже парочку лицух новинок (а это ещё хуже, см. выше почему) не возьмут в дополнение к коллекции новинок-пираток. "А зачем?" или "денег нет".
У кого они есть? Всё подряд никто не призывает покупать - ни одного такого призыва от правообладателей мне не встречалось, втч и здесь в теме.
Здесь соприкосновение морали обеих сторон. И у обеих она на низком уровне...
Хм... В наших странах даже не знаю лучше ли, аль хуже... Тоже потре***ди, но не до такой степени, чтоб здесь активно не возмущаться кач-вом...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уже офтоп, к скачиванию игр дела прямого не имеющий:
скрытый текст
Сейчас да и всегда игры были продуктом непериодически-эксклюзивным и недешёвым (в мире вообще). О том что это искусство - только разговоры. То же самое и с музыкой\фильмами.
.....
Просто быдло и те кто покупает, и кто качает, и кто продаёт.
Не все - но приходится подстраиваться.
Да, по хорошему игры (много чего) должны со временем переиздаваться за дешёвок\бесплатно (носитель) и с ГНУ ГПЛ лицензией... Ну или просто бесплатное скачивание.
(а релизиться с контролем кач-ва, втч и геймплейного хотя бы (а ещё сюжет бывает... из-за него денег обратно за игру тоже не получить).
Должны быть отучалки. Патчи полностью игру вылечивающие.
А не выпустили пару патчей и полностью на новую игру переключились - так называемый "срок поддержки".
Наши (с нашими играми большей частью, но и с локализациями тоже) тут по ответственней кстати - патчей мож и не выпустят каких новых, но будут более активно помогать как правило (зависит от сотрудника саппорта), на западе особо не будут замарачиваться в бол-ве саппортов.
---------------------------------
Ща на PC даже валв "не торт"... Саппорт работает и отлично, но вот обновы\тестирвоание... да никогда нормальным и не было, а букам всяким потом отдувайся за них.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Пиратство - плохо (новинок, старье тут бол-во и не заинтересует, хотя его как раз лицензии втч русские найти можно).
Особенно (для издателей-правообладателей, для юзеров наоборот - ларьковое) сетевое\торрентовое. Просто старайтесь быть поответственней к рынку PC-игр и хоть что-то покупать - и не от случая к случаю, а так же систематически как и скачиваете (а то уже даже тупеют от пираток\кряков\прочего).
P.S. Пяшу с нетбука, сори за очепятки и знаки%;:*(%:?;препинания!
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 17:29
(спустя 39 мин., ред. 07-Сен-11 17:45)
Drew^13 писал(а):
Не я Вас заставляю, жизнь заставит.
Заставить можно только раба. Человека с принципами и собственной головой заставить очень тяжело. Так что не думаю, что меня кто-то или что-то заставит.
Man_o_waR писал(а):
Да нет, они вполне умные в плане грамотного русского языка, но вот с матчастью у Тебя определенные идеологические проблемы.
Ну а вот у меня мнение, что проблемы с матчастью именно у Вас (я вот только не понял, к чему тут было "идеологические"), ибо я скорее поверю своей жене, которая является сертифицированным accountant (CPA - вроде как бухгалтер, что ли), имеет Магистра в Финансах и Магистра в Accounting а так же является практикующим аудитором в Ernst&Young, чем Вам, ибо Вашу компетентность ничем подтвердить не могу.
Man_o_waR писал(а):
Это как раз является навскидку третьим серьезным и крупным аргументом за пиратство.
Это не может являтся аргументом за пиратство. Это может только объяснять почему пиратство имеет место быть.
Man_o_waR писал(а):
У меня вообще складывается впечатление, что ты либо родился лет на пять попозже меня, либо не в России, либо в России, но в семье каких-нибудь мажоров. Потому что нормальный адекватный средний человек, да еще и имеющий аккаунт на рутрекере, не может защищать покупку легальной продукции.
Не знаю, когда Вы родились но я родился за 10 лет до распада СССР в семье офицера-подводника, капитана первого ранга в Петропавловске-Камчатском. И да, моя семья пошла из интеллигентов. А мажором я никогда не был, хотя мой отец и зарабатывал на флоте в месяц столько, что мог позволить себе купить Жигули с одной зарплаты.
Насчёт моего аккаунта - он был создан ещё до того, как я попал в США и качал я в основном ту музыку, которую не мог найти в магазинах.
Man_o_waR писал(а):
ПС - и кстати таки да, а России НЕТ проката игр. Был когда-то обмен игр, но проката игр не было на моей памяти никогда. Фильмов - был. Игр - нет.
А я Вам ещё раз ответственно заявляю, что в 2008 году в тихом областном центре Черновцы, что на Украине, было пару прокатных пунктов. Три года назад. Посему заставить меня поверить, что в тихом провинциальном городке есть что-то, чего нету в Первопрестольной будет очень тяжело. Было бы желание, как говорится.
Кстати, по поводу прокатных пунктов, очень бы хотелось услышал мнение от представителя Русского Щита. Сдаётся мне, информация по пунктам должна у него быть.
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 18:06
(спустя 37 мин., ред. 07-Сен-11 18:06)
slash1981 писал(а):
Drew^13 писал(а):
Не я Вас заставляю, жизнь заставит.
Заставить можно только раба. Человека с принципами и собственной головой заставить очень тяжело. Так что не думаю, что меня кто-то или что-то заставит.
это ты сурово завернул
либеральненько так
Цитата:
Ну а вот у меня мнение, что проблемы с матчастью именно у Вас (я вот только не понял, к чему тут было "идеологические"), ибо я скорее поверю своей жене, которая является сертифицированным accountant (CPA - вроде как бухгалтер, что ли), имеет Магистра в Финансах и Магистра в Accounting а так же является практикующим аудитором в Ernst&Young, чем Вам, ибо Вашу компетентность ничем подтвердить не могу.
а причем тут, прости, Твоя жена, которая, конечно, сильно обгоняет меня по серьезности образования?
Цитата:
Это не может являтся аргументом за пиратство. Это может только объяснять почему пиратство имеет место быть.
согласен, это конечно не является аргументом ЗА пиратство, потому что я тоже ПРОТИВ пиратства
я за свободу информации и против копирайта
так точнее
Цитата:
Не знаю, когда Вы родились но я родился за 10 лет до распада СССР в семье офицера-подводника, капитана первого ранга в Петропавловске-Камчатском.
мне не очень нужна (и интересна) данная подробная информация
Цитата:
И да, моя семья пошла из интеллигентов. А мажором я никогда не был, хотя мой отец и зарабатывал на флоте в месяц столько, что мог позволить себе купить Жигули с одной зарплаты.
Заметно. Особенно взаимоисключающие параграфы про зарплату отца и бытие мажором.
Цитата:
Насчёт моего аккаунта - он был создан ещё до того, как я попал в США и качал я в основном ту музыку, которую не мог найти в магазинах.
замечу для справки - реалии США - они не такие, как реалии нынешней России
я помню лет семь назад я искал в магазине замечательную американскую группу Manowar. И на меня все смотрели широкими глазами. На весь город Питер я нашел ОДИН диск с альбомом "Sign of the Hammer", лицензионный. Стоил рублей 600. В итоге я пошел и купил двухдисковую мп3-коллекцию из всех альбомов за 120 рублей. Качество, конечно, похуже, зато для ознакомления подошло.
Цитата:
А я Вам ещё раз ответственно заявляю, что в 2008 году в тихом областном центре Черновцы, что на Украине, было пару прокатных пунктов.
я Тебе про Россию, а Ты мне - про Украину. Я живу в большом городе Санкт-Петербурге, и говорю вообще не про 2008-й год, а про год этак 96-97, когда я еще играл в Плейстейшн, а когда купил компьютер, то не мог найти банального Диабло 2, и до сих пор у меня лежит ваш украинский диск с надписью "не для распространения в России". Что символично.
Цитата:
Кстати, по поводу прокатных пунктов, очень бы хотелось услышал мнение от представителя Русского Щита. Сдаётся мне, информация по пунктам должна у него быть.
у меня есть мнение, что прокат игр тоже не совсем легальная штука, если это делают не лица с разрешения и не отстегивают издателю
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 18:31
(спустя 24 мин., ред. 07-Сен-11 18:37)
Man_o_waR писал(а):
это ты сурово завернул. либеральненько так
"Либерально" и "сурово" понятия не совсем совместимые. Вдобавок ко всему, это явный оффтоп.
Man_o_waR писал(а):
а причем тут, прости, Твоя жена, которая, конечно, сильно обгоняет меня по серьезности образования?
При том, что всё информацию насчёт пиратства и финансовой документации я почерпнул от неё.
Man_o_waR писал(а):
я за свободу информации и против копирайта
Такого не будет никогда. Хотите свободу информации и копирайта? Пользуйтесь freeware и open source. В миру коммерческих проектов шары не будет.
Man_o_waR писал(а):
мне не очень нужна (и интересна) данная подробная информация
Тогда незачем было вворачивать предложение про "а откуда ты пошёл". Явный оффтоп. Я закончил распространяться на эту тему.
Man_o_waR писал(а):
Заметно. Особенно взаимоисключающие параграфы про зарплату отца и бытие мажором.
Иметь хорошо зарабатывающих родителей и быть мажором - две разные вещи, особенно когда родители тебя не балюут и учат всего добиваться собственными силами. Явный оффтоп, продолжения не будет.
Man_o_waR писал(а):
я Тебе про Россию, а Ты мне - про Украину. Я живу в большом городе Санкт-Петербурге, и говорю вообще не про 2008-й год, а про год этак 96-97
Вы мне про то, что в России нету прокатных пунктов. Я Вам про то, что если они есть даже в Украине, то в России должны быть точно, а воспоминания про 90-ые никого вообще не интересуют. Вы бы ещё Эпоху Барокко вспомнили.
Man_o_waR писал(а):
у меня есть мнение, что прокат игр тоже не совсем легальная штука, если это делают не лица с разрешения и не отстегивают издателю
Я Вам толкую про полностью легальные прокаты. Отличные примеры - Netflix и BlockBuster (ссылки для ознакомления - под спойлером).
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 18:34
(спустя 3 мин.)
slash1981 писал(а):
"Либерально" и "сурово" понятия не совсем совместимые. Вдобавок ко всему, это явный оффтоп.
ну Ты оффтопить любишь, да и просто фраза пафосно звучала, уж извини
я думал ты взрослый человек и знаешь, что сломать можно любого
и даже не обязательно сломать, просто заставить
Цитата:
При том, что всё информацию насчёт пиратства и финансовой документации я почерпнул от неё.
"я Битлз не слушал, но вчера сосед Вася напел - такое говно" (с)
на самом деле конечно это не важно
повторюсь, пиратство не имеет отношения к экономике и бухгалтерско-аудиторское образование Твоей жены тут не поможет (у меня кстати такое же, только русское)
Цитата:
Такого не будет никогда.
будет и еще как
вон Гребенщиков например не против, чтобы его распространяли нахаляву
Цитата:
Хотите свободу информации и копирайта?
очень хочу
хотя мне и так неплохо
Цитата:
Пользуйтесь freeware и open source. В миру коммерческих проектов шары не будет.
ну тогда будем пиратить, что еще остается?
Цитата:
Иметь хорошо зарабатывающих родителей и быть мажором - две разные вещи, особенно когда родители тебя не балюут и учат всего добиваться собственными силами. Явный оффтоп, продолжения не будет.
Ну это каждый сказать может.
Особенно с учетом того, что ты в Америку свалил.
Боюсь, эти две вещи как-то связаны
Цитата:
Вы мне про то, что в России нету прокатных пунктов. Я Вам про то, что если они есть даже в Украине, то в России должны быть точно, а воспоминания про 90-ые никого вообще не интересуют. Вы бы ещё Эпоху Барокко вспомнили.
может быть они не интересуют Тебя, но вот меня как раз они интересуют наиболее, потому что надо смотреть всегда в корень проблемы
и я Тебе еще раз говорю, я не знаю ни одного магазина в своем городе (хотя признаться я не очень искал) с большими вывесками "прокат игр"
Цитата:
Я Вам толкую про полностью легальные прокаты. Яркий пример - Netflix.
интересно, почем там эта радость стоит
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 18:39
(спустя 5 мин.)
Man_o_waR писал(а):
интересно, почем там эта радость стоит
Для этого я и кинул линки под спойлер. В зависимости от новизны - от $1 до $3 в день.
Кстати, поймал Вас на том, что Вы противоречите самому себе. Так какая из двух нижеприведённых цитат всё-таки верна?
Man_o_waR писал(а):
Это как раз является навскидку третьим серьезным и крупным аргументом за пиратство.
Man_o_waR писал(а):
согласен, это конечно не является аргументом ЗА пиратство, потому что я тоже ПРОТИВ пиратства
|
|
|
|
Man_o_waR
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 329
|
Man_o_waR ·
07-Сен-11 18:45
(спустя 5 мин.)
slash1981 писал(а):
Кстати, поймал Вас на том, что Вы противоречите самому себе. Так какая из двух нижеприведённых цитат всё-таки верна?
Man_o_waR писал(а):
Это как раз является навскидку третьим серьезным и крупным аргументом за пиратство.
Man_o_waR писал(а):
согласен, это конечно не является аргументом ЗА пиратство, потому что я тоже ПРОТИВ пиратства
ну это знаешь, как про нашу милицию, которая теперь как у вас в Америке - полиция
Нургалиев сказал, что после переименования сразу исчезла коррупция и непрофессионализм
|
|
|
|
LOK87
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 521
|
LOK87 ·
07-Сен-11 19:24
(спустя 38 мин.)
Licenzion.ca
да вы лол, это у нас саппорт, не какой и патчи абы как делают, а не на западе.Есчё один любитель всех обвинить в скачке без покупки, скажите чем отличается пиратский промт субтитрус от лицензионного промт субтитрус мм????в цене и лицензии, а качество одинаковое, вот и скажите возьмёте вы за 700 рублей промт но лицензионный, или за 200 пиратский?советую вам далеко спрятать ваши мысли и говорить за свои поступки в купил или не купил по какой причине а не делать выводы по людям, не лазьте в чужие карманы и в чужие мировозрения что брать,а что нет.
|
|
|
|
Slavitar
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 806
|
Slavitar ·
07-Сен-11 19:38
(спустя 14 мин.)
Цитата:
Я Вам толкую про полностью легальные прокаты. Отличные примеры - Netflix и BlockBuster (ссылки для ознакомления - под спойлером).
Странно, что Вы привели пример далекой америкосии.
У них не у нас.
|
|
|
|
slash1981
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 362
|
slash1981 ·
07-Сен-11 21:00
(спустя 1 час 22 мин., ред. 07-Сен-11 21:00)
Slavitar писал(а):
Странно, что Вы привели пример далекой америкосии. У них не у нас.
Ну, согласно моим наблюдениям, большинство российских проектов (не только интернет, но и медиа) - это успешно адаптированные американские проекты (Минута Славы, Саша+Маша, Одноклассники, В контакте, и т.д.). Да и привёл я Нетфликс и Блокбастер в качестве примера функционирующих прокатных онлайн ресурсов.
|
|
|
|
Licenzion.ca
Стаж: 15 лет Сообщений: 5289
|
Licenzion.ca ·
08-Сен-11 21:52
(спустя 1 день, ред. 08-Сен-11 21:52)
LOK87 писал(а):
Licenzion.ca
да вы лол, это у нас саппорт, не какой и патчи абы как делают, а не на западе.Есчё один любитель всех обвинить в скачке без покупки, скажите чем отличается пиратский промт субтитрус от лицензионного промт субтитрус мм????в цене и лицензии, а качество одинаковое, вот и скажите возьмёте вы за 700 рублей промт но лицензионный, или за 200 пиратский?советую вам далеко спрятать ваши мысли и говорить за свои поступки в купил или не купил по какой причине а не делать выводы по людям, не лазьте в чужие карманы и в чужие мировозрения что брать,а что нет.
Лично я писал только про игры. Хоум юз софт (не ос - жто уже компонент пк, а не софт; но и от офной халявы не отказался бы) должен быть, считаю, бесплатным (хотя бы с рекламой). Полнофункционально-бесплатным. Ну или хотя бы максимально дешёвым.
Однако качать варез не люблю. В болв-е случаев есть альтернативный софт, отвечающий вышеуказанным требованиям.
И это не ваше личное дело, а общественное. Если "личное", - то - всё просто - качайте по тихому и не под********те\возмущайтесь тут.
-----------------------------------
Про патчи - это вы про наши игры? Или про локализации? Вопросы с намёком.
|
|
|
|
