|
|
|
Paha17
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 57
|
Paha17 ·
24-Мар-14 13:46
(11 лет 6 месяцев назад)
Mikky72 писал(а):
63389380
Paha7-1 писал(а):
63381466какие-то новые Verbatim DVD+R DL Life Series
Life Series уже сто лет в обед. Раньше это были убогие болванки по китайской технологии от CMC magnetics для которых единственным вариантом быть проданными было упаковать их в брендовую оболочку. Веоятно, ничего за последние несколько лет не изменилось. Рекомендация - обходить стороной.
Спасибо большое! Чуть не купил это убогое г...
|
|
|
|
n.aos
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 135
|
n.aos ·
10-Апр-14 01:21
(спустя 16 дней, ред. 10-Апр-14 01:21)
Спрошу про наше... Интересуют DVD+-R 4.7GB от Mirex, VC, SmartTrack: если записывать их на 4х, есть ли вероятность запарывания болванки(записал на этой скорости сотни Verbatim и TDK - ни одной бракованной[разные приводы, Nero 11]), также интересны сроки хранения в рекомендованнных условиях - 10 лет хотя бы протянут?
Такие же вопросы есть к продукции тайваньской Ritek - читал в журнале, что она болванки на заказ для других брендов делает, а свои "no name" дешёвые.
|
|
|
|
Синта Рурони
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 7621
|
Синта Рурони ·
10-Апр-14 01:24
(спустя 3 мин.)
n.aos
"SmartTrack" - очень плохие, брака много.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
10-Апр-14 10:02
(спустя 8 часов)
n.aos
Лучше Verbatim из более менее доступного ничего нет (даже TDK и то немного хуже), зачем вам записывать диски всяких стремных дешевых марок и рисковать данными, диски этих "марок" (дерьмовых) точно не протянут 10 лет, год если протянут и то это вам повезет, а то и месяц всего !):x
P.S. про Ritek, не знаю, никогда не пользовался, но судя по их цене, они недалеко ушли от всех остальных "бюджетных" брендов, ибо хочешь качество (это относится ко всем товарам) плати деньгу, чем дороже стоит товар, тем в большинстве своем, он лучше, так что только король, только Verbatim...):punk:
|
|
|
|
Midosa
Стаж: 17 лет Сообщений: 1291
|
Midosa ·
10-Апр-14 10:18
(спустя 15 мин., ред. 28-Апр-14 19:30)
Sony (которые Sony, или MBI) на порядок лучше вербатимов, но, заразы, хрен найдёшь...
|
|
|
|
n.aos
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 135
|
n.aos ·
10-Апр-14 14:59
(спустя 4 часа)
DEMONZIS
Тут форум почитал - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:26320-32
Пишут, что "наши" "бренды", тоже заказывают производство дисков на Тайванях, в Индиях, как и Вербатим с ТДКой, так что всё не так определённо... На том форуме любят купить болванки на пробу, проверить качество записи спецсредствами, ну и иногда выясняется, что по некоторому артикулу выходят партии качественных дисков - всё это относится к высоким скоростям записи/чтения, что для меня некритично. Сроки хранения - тоже вопрос неопределённый - у меня есть SmartTrack DVD-R 4.7 пятилетней давности, информация с них читабельна, но я не определял спецсредствами ни качество записи, ни коды дисков, ни разницу в количестве ошибок между только что записанными и старыми болванками(наверно она уже есть).
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
10-Апр-14 18:58
(спустя 3 часа)
n.aos писал(а):
63556268так что всё не так определённо
Вот именно. Покупая Verbatim с мид-кодами Мицубиши получаешь вполне определенное качество. Покупая "наши бренды" покупаешь невесть что (в том числе и партии дисков, не прошедшие выборочный контроль по проценту брака по контрактам с "известными брендами" ).
|
|
|
|
Синта Рурони
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 7621
|
Синта Рурони ·
10-Апр-14 19:00
(спустя 2 мин.)
Mikky72
Судя по всему, n.aos решил сэкономить.
Выбор его.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
10-Апр-14 20:40
(спустя 1 час 39 мин., ред. 10-Апр-14 20:40)
Midosa
Ну не знаю, Verbatim меня никогда не подводил, в отличии от Sony, но может болванка была плохого качества (опыт был проведен единожды), но зачем искать что-то еще, когда тебя и так все устраивает...)
n.aos
Mikky72
Когда Я пишу, Verbatim, я подразумеваю ТОЛЬКО Мицубиси, а точнее Mitsubishi Chemical Corporation [MCC]...):cool:
|
|
|
|
Midosa
Стаж: 17 лет Сообщений: 1291
|
Midosa ·
11-Апр-14 17:54
(спустя 21 час)
DEMONZIS писал(а):
63560058Midosa
Ну не знаю, Verbatim меня никогда не подводил, в отличии от Sony, но может болванка была плохого качества (опыт был проведен единожды), но зачем искать что-то еще, когда тебя и так все устраивает...)
Я не сказал, что вербатим плох. Я имел ввиду, что чистокровная сони ещё лучше. Причём - сильно.
Я не гонюсь за циферками, брал разные болванки и из любопытства сравнивал.
Один хрен, зачастую в магазине берёшь 2 АБСОЛЮТНО идентичные внешне банки - и у обеих разный mid-код...
Я щас вообще на BD-R перешёл - надёжнее (и внешнее покрытие и неорганический, в отличие от DVD, краситель) и места в 6 раз меньше занимают... (кто-то скажет - проще пару бэкапов на разных винтах хранить... отвечу - не проще, есть печальный опыт, с хорошими болваночками оно завсегда надёжнее (да и не всё сразу накроется если уж что... но болваночки беру чистокровные made in japan панасонички, т.ч. всё должно быть пучком))
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
11-Апр-14 22:15
(спустя 4 часа, ред. 11-Апр-14 22:15)
Midosa писал(а):
63569142Я имел ввиду, что чистокровная сони ещё лучше. Причём - сильно.
Не видел ни одного результата (вернее "лучшего результата", если так можно выразиться), чтобы чистокровная Cони (MID-код Sony21) была не то что "сильно", а хоть немного лучше "чистокровного" Вербатима. Выбросы PIF на уровне 6-8 (а то и больше) - типичная картина.
Типичный "чистокровный" Сони:
Типичный результат индийского "чистокровного" Вербатима:
У "чистокровного" тайваньского от Продиск, конечно, было лучше
На приводах ЛайтОн оба бренда демонстрируют примерно в 2 раза меньший уровень ошибок. Т.е. можно сказать, что эти продукты сопоставимы (правда Вербатим обычно чуть лучше).
|
|
|
|
Midosa
Стаж: 17 лет Сообщений: 1291
|
Midosa ·
11-Апр-14 23:53
(спустя 1 час 38 мин., ред. 12-Апр-14 09:57)
Имею ввиду Sony 16D1 - на Оптиарках уровень ошибок раза в 2 меньше, чем на вербатимах...
И речь веду о болванках минус, а не плюс. Ибо именно минус физически идентичен штампованным DVD. А плюс - нет.
Понимаю, что сейчас приводам +/- уже без разницы, но 10-12 лет назад были заморочки и хотелось, чтоб читалось везде и всегда... а теперь - привычка доверять проверенным решениям.
Повторюсь - качество dvd болванок для АРХИВИРОВАНИЯ мне теперь кажется совсем не актуальным. BD-R - удобнее и надёжнее 
Ну а для кино (если кто, как и я, смотрит фильмы на шикарных 36 дм ЭЛТ-телевизорах панасоник) да на приличных DVD-плейерах - что Verbatim, что Sony - однофигственно.
Verbatim (MCC 03RG20)
Sony (16D1)
Ну и кто лучше? Обрати внимание на число Pi Failures - оно у минуса лучше, чем у плюса. А ведь эти ошибки гораздо более критичны, чем Pi Errors
У Вербатима, как ни странно, двухслойники лучше, чем однослойники (двухслойники, разумеется, плюсовые - тут без вариантов)
DVD+R DL Verbatim (MKM 003)
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
12-Апр-14 10:08
(спустя 10 часов, ред. 12-Апр-14 10:08)
Midosa
У меня старый привод, Я его брал еще до того, как мир узнал, что появились такие названия, как HD DVD и Blu-Ray, и поэтому архивирую данные на dvd, и для меня, так же как для вас Sony, лучше Verbatim нет, так как у меня прекрасно читаются на DVD-плеере диски, которые были записаны еще в 2000...):cool:
P.S. Единственное, что мне нравилось еще больше Verbatim, это Taiyo Yuden c mid YUDEN000 T03, но они тогда стоили дорого, да и ждать их было долго, пока привезут, поэтому если уж исходить из российских реалий, то остановился на Verbatim, и не жалею.):spider:
|
|
|
|
Midosa
Стаж: 17 лет Сообщений: 1291
|
Midosa ·
12-Апр-14 10:56
(спустя 48 мин., ред. 12-Апр-14 10:56)
Не вижу сложности купить за пару тыщ резак блюрей: во первых - удобнее, во-вторых надёжнее. В третьих - пишет быстрее
Не в смысле - максималке. Я DVD писал на 4-х - как-то графики приятнее получались (кто бы что не говорил, а ошибок на порядок меньше). И BD-R пишу на 4-х.
Но четвёрка четвёрке, как оказалось, рознь
Кстати, CD-R кто бы какими древними знаниями не жил, лучше всего пишутся не на 1, не 4, не 48 скоростях, а именно на 16. По крайней мере те модели, что пошли на рынок после 2007-го года (забудем про древний почти бездобавочный цианин, то мхом уже поросло, он, правильно, лучше писался на х1 и на древнючих резаках, а нынче и диски, и стратегии записи совершенно другие)
Отвлёкся.
DEMONZIS, когда я прикинул, что мне лишь для одного архива накопившейся приличной музыки нужно ~ 40 DVD-R (куда их уже класть?!), как-то сразу захотелось перейти на BD... Что я и сделал. И всем советую - иногда стоит шагать в ногу с прогрессом.
Иначе в один прекрасный момент столкнётесь с тем, что стараниями дебилов-маркетолохов окажется, что архивировать-то и не на что - флешки/винты/облаха - нах-нах-нах...
А болванки и ядерный взрыв переживут, в отличие от микросхем - главное, в эпицентр не попасть
Вот, кст, прогнал TDK и SONY с mid-кодом MBI 01RG40 - а что, весьма неплохо, Pi Failures приятно радует:
Но DVD, действительно, уже вчерашний день... Переходите на BD-R, только берите не LTH диски
Даже по деньгам уже выгоднее брать BD-R - банка 50 шт самых лучших японских панасоников обходится в 68 баксов - 50 руб диск.
Это ж дешевле, чем тайваньско-индийские DVD! (Про TY вообще молчу - тут просто без вариантов... бессмысленно)
И никакого гемора нарваться на палево.
Плюс коробок надо меньше для хранения (рублики экономятся), плюс - места меньше в 6 (!) раз.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
12-Апр-14 11:13
(спустя 16 мин.)
Midosa
Не люблю Я Blu-Ray, хоть они почти во всем превосходят DVD. Так же как не терплю, сенсорные устройства, в частности телефоны, водить пальцем по экрану это стремно, намного лучше нажимать на кнопочки, или бумажные книги предпочитаю электронным.) И вообще прогресс (в чем-то конкретном, в каких-то технологиях) это не для меня, вот когда совсем прижмет, тогда конечно придется войти в будущее, а пока есть хоть одна возможность предпочитаю держаться за прошлое, это мой выбор...):cool:
|
|
|
|
Midosa
Стаж: 17 лет Сообщений: 1291
|
Midosa ·
12-Апр-14 14:28
(спустя 3 часа, ред. 12-Апр-14 16:40)
И по смартфонам, и по книгам абсолютно согласен.
Сам такой же.
И телики у меня ЭЛТ - 36 дм с 3-х метров топовый панас - вообще загляденье, картинка - как открытка глянцевая... что там народ спорит, кто круче - плазма или жк - пацанчики, вы приличных кинескопников не видели
Насчёт прогресса.
DEMONZIS, Вы же уже не используете дискеты или CD-R для архивации...
Вот и я уже поглядываю на 4K панельки, по принципу - "а чтоб было".
Не-е-е, элтешник с DVD не выкину ни за что (хотя бы потому, что ряд фильмов есть только на DVD, да и на стареньких от числа пикселей чёткость картинки уже не увеличивается), но есть мысль поменять планировочку и в одну из комнат забабахать 80 дм для новомодных фильмов... не удалось маркетолохам развести меня ни fulhd, ни на 3d... А вот 4K в сравнении с DVD уже более-менее интересно, как DVD было в сравнении с VHS.
Важная причина, по которой я рекомендую перейти на BD-R (помимо удобства) - если технологию оптических носителей из-за нераспространённости прикроют, архивировать будет не на что.
Или минимум каждый бэкап на 3-5 винтов - на 2 я не рискну. Имелся опыт.
P.S. Тем более, что Bluray не почти во всём превосходят DVD
Bluray-носитель превосходит DVD абсолютно во всём, кроме распространённости...
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
12-Апр-14 23:41
(спустя 9 часов, ред. 12-Апр-14 23:41)
Midosa писал(а):
63573527на Оптиарках
Насколько я знаю, оптиарки (как и другие приводы на чипе НЕК вообще не пригодны для проведения тестов - выдают крайне нобъективную картину). тестировать надо на некоторых моделях БеньКу или на ЛайтОН (модели на чипе медиатек).
Midosa писал(а):
63573527Ибо именно минус физически идентичен штампованным DVD.
Физически он также далек от штамповки, как и плюс. "Гниющий органический фотослой" никогда не обеспечит той же надежности, что и физически штампованный пластик.
Если вести речь о цифровом стандарте, то стандарт "-" предполагает более слабое восстановление данных, а потому с практической точки зрения менее надежен. А плюсовые даже позволят изменить буктайп c DVD+R на DVD-ROM (как у штамповки).
Сравнивая диски, надо обязательно как минимум указывать страну изготовления. Насколько знаю - минусовый Вербатим надо брать из Объединенных Арабских Эмиратов.
Но теперешние минусовые Вербатимы заметно упали в качестве по сравнению со старой модификацией - качество записи, судя по тестам примерно в 2 раза хуже, чем у плюсов. Не удивлюсь, что тут болванки с кодом Сони их немного обошли.
|
|
|
|
#John#
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 12
|
#John# ·
16-Апр-14 17:47
(спустя 3 дня)
Nero DiscSpeed: Инф. о диске
Основная информация
Тип диска: : DVD+R
Формат : DVD-ROM
Изготовитель: : Verbatim
MID : MCC 004 000 (00h)
Скорости записи: : 4 X - 6 X - 8 X - 12 X - 16 X
Информация о формате (00h)
0000 - 01 0F 02 00 00 03 00 00 00 25 DE BF 00 00 00 00 - .........%......
0010 - 00 00 07 4D 43 43 00 00 00 00 00 30 30 34 00 38 - ...MCC.....004.8
0020 - 23 54 37 12 02 54 6C 02 92 5F 15 15 0B 0B 08 08 - #T7..Tl.._......
0030 - 01 19 1B 0C 0C 0C 0D 01 00 00 00 00 00 00 00 00 - ................
0040 - 01 00 38 38 02 2C 5A 1A 05 2E 23 10 04 1E 1D 01 - ..88.,Z...#.....
0050 - 00 00 02 2C 5A 1A 05 2E 23 10 04 1E 1D 01 00 00 - ...,Z...#.......
Хуже болванок в жизни не было.
Треть из 50 ушла в брак. Грешил на почти новый LiteOn, но купил какой-то Emtec - всё отлично. К вербатиму доверия больше нет.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
16-Апр-14 22:43
(спустя 4 часа, ред. 16-Апр-14 22:43)
#John#
Не повезло с партией, не отказывайтесь - дайте Verbatim еще шанс !!!:cry:
P.S. Или не давайте, мне, как и большинству - безразлично на ваше доверие к этому бренду...):D
|
|
|
|
Alex7907
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 662
|
Alex7907 ·
17-Апр-14 14:28
(спустя 15 часов)
Midosa писал(а):
63578673Bluray-носитель превосходит DVD абсолютно во всём, кроме распространённости...
Утверждение верное скорее для России. Я уже писал про наших жадных продавцов, придется повторится еще. Цена нормальной 50г болванки примерно 100 рублей (вот например http://www.ebay.com/itm/151117389261?_trksid=p2055120.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT ), а средняя цена фильма (не новинки) на ВD у буржуев 120-150 рублей. Причем это пришел в магазин и купил. А у нас за такие деньги у меня в городе можно купить только полный хлам и очень низкого качества. Может в Москве или Питере лучше, но у меня в городе так. А ведь у буржуев уже на BD вовсю сериалы уже выходят. Плюс у них есть еще прокат и продажа б/у BD дисков. Последнее время у них стали в продаже появляется не просто бу диски , а восстановленные. Как я понял им придается товарный вид и их не отличить от нового. Цена такого диска у них от 1 бакса. А какие цены наши торгаши на железо гнут . Вот например тема http://www.ebay.com/itm/Seiki-Digital-SE50UY04-50-Inch-4K-UHD-120Hz-LED-HDTV-NEW-...h=item20e2c3f0f2 а что можно купить у нас за такие деньги? Или вот http://www.ebay.com/itm/OPPO-DIGITAL-BDP-105-3D-UNIVERSAL-NETWORK-BLU-RAY-DVD-PLA...h=item53f07a8137 хорошая железка , но в России продается под заказ и в разы дороже. Вот поэтому основная масса у нас будет качать матрешки и пиратство у нас пока не умрет.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
17-Апр-14 16:57
(спустя 2 часа 28 мин., ред. 17-Апр-14 16:57)
Alex7907
Вы правы.)
P.S. По ссылкам на технику, вот "Oppo" это вещь, а Seiki не интересно, лучше Panasonic для меня (в плане телевизора) ничего нет !):cool:
|
|
|
|
Alex7907
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 662
|
Alex7907 ·
18-Апр-14 03:33
(спустя 10 часов)
DEMONZIS писал(а):
63634574Alex7907
Вы правы.)
P.S. По ссылкам на технику, вот "Oppo" это вещь, а Seiki не интересно, лучше Panasonic для меня (в плане телевизора) ничего нет !):cool:
У меня есть OPPO 105, я ей очень доволен. А что касается Seiki, это обалденно дешевый 4к телевизор. Естественно он хуже по сервису LG, Samsung и других брендов, но если такие железки появятся на нашем рынке то они уронят цены и на бренды. А то частенько слышишь ,вот Вы говорите BD или DVD, я вот качаю mkv по 700-1400 и разницы на своем мониторе не замечаю. Ну и что касается Panasonic, он уже давно не тот. Контора потихоньку сдувается, закрыли европейские склады в Финляндии , много стали делать во Вьетнаме и по телевизорам по объёму продаж он сейчас лишь на 5-6 месте в мире.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
18-Апр-14 16:35
(спустя 13 часов, ред. 18-Апр-14 16:35)
Alex7907
Про сейчас не знаю, сужу по себе. У меня от этого бренда телевизор "Panasonic TX-37LZ85". Куплен в 2009, уже сколько лет, а никаких проблем, все крутит как надо и телефоны "Panasonic KX-TG7225RU", тоже самое без нареканий (куплены тогда же)...):cool:
|
|
|
|
Alex7907
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 662
|
Alex7907 ·
18-Апр-14 18:10
(спустя 1 час 34 мин.)
DEMONZIS
Мне по работе уже лет 20 приходится сталкиваться с их техникой, поэтому я как бы в курсе. Правда не так давно в печати было, что они пообещали к олимпиаде в Японии сделать телики 8k. Что только смотреть в таком разрешении.
|
|
|
|
DEMONZIS
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1788
|
DEMONZIS ·
18-Апр-14 18:21
(спустя 11 мин.)
Alex7907
Прогресс в технике не для меня, Я люблю старые решения...):alien:
|
|
|
|
Alex7907
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 662
|
Alex7907 ·
20-Апр-14 12:20
(спустя 1 день 17 часов)
DEMONZIS писал(а):
63646838Alex7907
Прогресс в технике не для меня, Я люблю старые решения...):alien:
Да особо наше мнение производителей не интересует. У них сейчас закладывается ресурс : мобильник 3-4 года, стиралка 5-6 лет итп.
|
|
|
|
neo63
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2363
|
neo63 ·
20-Апр-14 15:18
(спустя 2 часа 57 мин.)
Paha7-1 писал(а):
63381466Цена какая-то подозрительно низкая. Кто-нибудь их пробовал?
купи одну штуку попробуй, тем более цена низкая
|
|
|
|
oktavic
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 1
|
oktavic ·
28-Апр-14 17:40
(спустя 8 дней)
|
|
|
|
KaiWork
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 24
|
KaiWork ·
08-Май-14 08:18
(спустя 9 дней)
Господа, подскажите незнающему, что такое 4К?
|
|
|
|
germanm2000
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 1380
|
germanm2000 ·
08-Май-14 09:13
(спустя 54 мин., ред. 08-Май-14 09:13)
|
|
|
|
