|
|
|
alexofischen
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 70
|
alexofischen ·
29-Апр-09 17:39
(16 лет 4 месяца назад, ред. 29-Апр-09 17:39)
292292 писал(а):
шахеризада
Ответьте, а склонять людей к этому пути по которому идет alex_bimiap, опасному для жизни своих детей, своей жизни, жизни близких, через обман и специальные техники манипуляции, тоже правильное решение?
Нет неправельное решение. Но человека, который попал в это учения не так легко переубедить, так как их организация обовсём позаботилась, чтобы эти люди даже боялись ставить под вопрос это учения. Прочитал как-то пару лет назад в Стараж. Башн. Номере: "если у вас возникнут сомнения В Иегове и в Его ОРГАНИЗАЦИИ то немедлено отвлекитесь от этих мыслей" Заметим, они ставят в одну линию Бога и Организация. Ну на счёт Бога понятно но с какой целью приписка?!? Мы живём в последнее время и Христос предупреждал, что всё это будет(ложные учения и.т.д). Так как самое опасное в руках дьявола, это Писание извращонное им, он не стиснялся им пользоватся и раньше проти Христа, когда искушал Его.
|
|
|
|
шахеризада
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
шахеризада ·
29-Апр-09 17:55
(спустя 15 мин., ред. 29-Апр-09 18:11)
Если вы искренне хотите получить ответы на вопросы на ОСНОВАНИИ БИБЛИИ то вы можете обратится к Свидетелям Иеговы когда встретите а если вы просто дискутируете и ответы вам не тужны то в распри вступать я не хочу!
|
|
|
|
alexofischen
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 70
|
alexofischen ·
29-Апр-09 17:57
(спустя 1 мин.)
шахеризада
Нам Библия дана не для различения добра и зла, о б этом позаботился Адам когда вкусил от запретного дерева. Она нам дана для того, чтобы мы увидели через нею путь к Богу и к Спасению. Познавая Бога, Его характер через Его Слово. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин.5:39 " говорит Христос.
|
|
|
|
шахеризада
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
шахеризада ·
29-Апр-09 18:01
(спустя 4 мин.)
Только с помощью Библии мы можем узнать что в глазах Бога зло и что добро! Ибо всё писание вдохновлено Богом и полезно для научения и наставления в праведности.,, ибо только праведные наследуют землю... читать размышлять применять библейские принцыпы в нашей жизни
|
|
|
|
alexofischen
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 70
|
alexofischen ·
29-Апр-09 18:06
(спустя 4 мин.)
шахеризада
Прямые ссылки давать запрещено, исправтесь пожалусто, админам непонравится. За инфо спасибо, но я с вопросами стараюсь непосредсвенно к Богу идти. Если мне что непонятно в Писании, прошу света у Бога и Он где надо и где я уже созрел для понимания даёт ясность.
|
|
|
|
шахеризада
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
шахеризада ·
29-Апр-09 18:15
(спустя 8 мин.)
Удачи вам всем! Хорошего здоровья - по меньше бед и что бы не сильно вас коснулся кризис! (смайлики почему то не работают))
|
|
|
|
alexofischen
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 70
|
alexofischen ·
29-Апр-09 20:30
(спустя 2 часа 15 мин., ред. 29-Апр-09 20:30)
шахеризада писал(а):
Только с помощью Библии мы можем узнать что в глазах Бога зло и что добро! Ибо всё писание вдохновлено Богом и полезно для научения и наставления в праведности.,, ибо только праведные наследуют землю... читать размышлять применять библейские принцыпы в нашей жизни
Согласен, но со своею ли праведностью?
"Нет праведного ни одного... все согрешили и лишены славы Божьей" Рим.3:10.
Наша праведность перед Богом неустоит а толька Христова Праведность. Если я принял Христа как личьного Спасителя, то я имею Его праведность. Тогда и Закон Божий не снаруже будет действовать а из нутри т.к. теперь Господь вложил его мне в сердце. И я просто не смогу смирятся с грехом но это неговорит о том , что я теперь безгрешен, бывает я падаю. Но Господь меня опять подымает, потому, что Он жизнь за меня отдал и меня любит. Впрочем не за меня только но и за всех людей жизнь Он отдал, и кто Его принимает в свою жизнь-спасётся.
P.S. Это моё последне сообщение, т.к. сам призывал, чтобы люди не флудили, а сам разошолся ненашутку 
|
|
|
|
monje
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 133
|
monje ·
02-Май-09 06:35
(спустя 2 дня 10 часов, ред. 02-Май-09 06:35)
Я встречаю много жополизов корпораций типа Сторожевая башня, но Бог им судья. Каждый человек имеет право сходить с ума по своему. Эти люди покаяние заменили дерзновением.
Пускай хотящий сойти с ума уйдёт в бездну, а здравомыслящий, займёт достойное место во славе будушего века. И прославит Отца и Сына, и Святого духа.
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
16-Май-09 14:32
(спустя 14 дней, ред. 18-Май-09 15:33)
ну Вы тут и наворотили, господа
Одно удовольствие было читать. Особенно первые 8 страниц. Настоящий роман. Только почему теперь молчок? Хочется следующую серию посмотреть.
Но для этого необходима следующая жертва. Подождём, может, вскоре забредёт
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
20-Май-09 01:06
(спустя 3 дня, ред. 20-Май-09 01:06)
Ну блин. Нарвался. Ещё ничего не успел написать, уже минусы сыпятся. Вы чего, дорогие граждане - совсем уже? Или тут надо с первых слов сразу на этих несчастных Свидетелей бочку катить, чтобы плюсы зарабатывать? Я бы рад, но справедливости ради надо сказать, что для этого я их ещё слишком плохо знаю, не хочу судить заранее. Беседовал только пару раз, и очучения чё то уж слишком противоречивы. Один из них кажись даже в нашем же офисе работает. Думал, вы мне поможете немного сориентироваться. А тут такой пинок под зад - типа "вали отсюда" или как это понять?
Одно мне не понятно было сразу - ваши выводы на основе одного забредшего сюда типа, который утверждает, что он один из них, этих Свидетелей - это ведь ещё не доказано. Я бы на вашем месте не стал так распаляться. А то что этот alex_bimiap намекнул (если я правильно понял), что он тут, якобы, один за двоих говорил - так это скорее всего тоже только от балды сказано, чтобы вас всех отвлечь.
|
|
|
|
qw5554
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 4
|
qw5554 ·
20-Май-09 18:34
(спустя 17 часов, ред. 20-Май-09 18:34)
snoopy888 писал(а):
сПАСИИИИБО Большое! Врага нужно знать в лицо! ))))
"Горе тем, которые зло называют добром, А добро- злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны перед самими собою" Исаия 5:20,21
Иисус призывал любить и благословлять своих врагов. Поэтому каждый уважающий себя и Бога христианин будет следовать этой заповеди.
Если же нет, то стоит задуматься от кого исходит ваша вера???.......
Если же веры нет то и будем болтать что не попадя... Да и быть врагом человека конечно не хороше, но что в тысячи раз хуже - стать врагом Бога!
Попросите у Бога мудрости....
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
21-Май-09 13:09
(спустя 18 часов)
qw5554
Цитата:
Иисус призывал любить и благословлять своих врагов
Точно! И именно поэтому в сторожевой башне все религии считаются фуфлом, кроме (ессно) иеговистов.... пора бы тебе в зеркало глянуть
|
|
|
|
NET456
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 58
|
NET456 ·
22-Май-09 14:38
(спустя 1 день 1 час)
alex_bimiap писал(а):
Одному знакомому один из этих же хирургов вскоре будет делать операцию на сердце (трансплантация!!!) без переливания, без капли крови! так что эти техники все уже есть, нужно только пройти дополнительное обучение и практику. Так что считаю, что применение "цельной" крови можно сократить до минимума, если вообще не отказаться от неё.
Может ли "истинная организация Бога" своими доктринам провоцировать своих членов на явную измену заповедям Иеговы?
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
23-Май-09 17:07
(спустя 1 день 2 часа)
NET456
В чём состоит измена? Какая заповедь?
Или это из ваших прошлых разговоров с alex_bimiap? Поясните пожалуйста - мне интересно, какую заповедь Вы имеете ввиду? И какая доктрина нарушается?
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
23-Май-09 17:17
(спустя 10 мин.)
deadhead
А что, они считают всех, кто не их религии - своими врагами?
Такого ещё не слышал. Но ведь в таком случае было бы очень трудно найти приверженцев. Ведь они наверно все тоже из разных религий? И насколько я слышал, они в разных странах действуют?
Нельзя ли добавить цитату из той "башни", чтобы убедиться, что они и вправду всех других считают "врагами"? Пока у меня нет оснований так считать. Да и в этом форуме я ещё не видел, чтобы эти свидетели ругали людей из других религий.
Мне кажется, что виноваты чаще всего руководители, но не отдельные люди. У меня есть несколько друзей самых разных убеждений - вроде живём мирно, даже если мнения расходятся. А со свидетелями Иеговы по-другому?
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
25-Май-09 08:42
(спустя 1 день 15 часов)
Alexo Prischo
Плохо смотрел и читал. Открыто никто не ругает, но уе 100500 раз цитировали - при описании других религий упор делается на их "неправильность". Например про православие всегда пишут, что православные верят в троицу, а Бог один, а значит православные чуть ли не язычники... и в том же духе. Манипуляции сознанием никогда не производятся топорно - не будет эффекта.
|
|
|
|
NET456
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 58
|
NET456 ·
25-Май-09 16:33
(спустя 7 часов)
Alexo Prischo писал(а):
NET456
В чём состоит измена? Какая заповедь?
Или это из ваших прошлых разговоров с alex_bimiap? Поясните пожалуйста - мне интересно, какую заповедь Вы имеете ввиду? И какая доктрина нарушается?
О запрете на переливание крови. "Никакой крови", верно?
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
25-Май-09 22:15
(спустя 5 часов, ред. 26-Май-09 00:17)
deadhead
при описании других религий упор делается на их "неправильность"
Так это все утверждают, и православные тоже. Но это ещё не значит, что тот, кто считает, что он прав, ненавидит всех остальных. Ну верит себе и ладно. Если так хочет, может поделиться своими взглядами - главное не наседать слишком - у каждого есть своя совесть и свой выбор.
А насчёт язычников - мы все язычники с точки зрения Библии. Даже те, кто считает себя евреем - и то этого доказать точно не сможет.
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
15-Июн-09 11:31
(спустя 20 дней)
Alexo Prischo
Утверждать можно, врать не нужно
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
16-Июн-09 02:24
(спустя 14 часов)
deadhead
Согласен. Только одна проблема - истина очень субъективна. Мне кажется, если человек искренне верит во что-то, то для него это = истина. Для нас с тобой это будет казаться ложью, но только потому, что у нас своё представление об истине и лжи. Что делать? Всё кажется очень относительным.
|
|
|
|
080379ru
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 12
|
080379ru ·
11-Июл-09 16:21
(спустя 25 дней)
Синодальный перевод
Иеремия 10
1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
|
|
|
|
NET456
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 58
|
NET456 ·
14-Июл-09 05:32
(спустя 2 дня 13 часов)
Alexo Prischo
Так что там с моим вопросом. Попадание крови в организм во время хирургических операций у СИ запрещено полностью или частично?
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
17-Июл-09 00:37
(спустя 2 дня 19 часов, ред. 17-Июл-09 00:37)
NET456
Интересно, зачем тебе это? Меня этот вопрос до недавнего времени совсем не интересовал. Но теперь у Свидетелей почитал, раз уж тут такую тему развели. Кстати, достаточно информативная страничка у них. Во всяком случае, об их учениях можно узнать почти всё там, если интересно. Но стоит ли так глубоко копать? А насчёт крови - честное слово, это их дело...я так понял, что это дело совести. Как-то они распределяют - цельная кровь, составные итд. Кто-то на всё соглашается кроме цельной крови, кто-то всё отвергает. Спроси у них, зачем тебе именно моё мнение? Вообще, я уважаю такую принципиальность - сам такой. Кровь ни в какую не соглашаюсь переливать. Кто-то считает, что глупо, а я считаю, каждый должен задумываться.
Вообще мне кажется, слишком много ажиотажа вокруг этой "кровяной" темы и Свидетелей.
Речь ведь не о том, переливать ли кровь или нет, а имею ли я право, сам выбрать для себя вид лечения.
В рассуждениях некоторых здесь в этой теме граничат с фанатизмом, у других масса предвзятости, большинство не задумываются, что самим стоит многое менять (но обычно проще на ком-то другом проехаться).
А именно.
Кое-кто утверждал, что отказ от крови - это чуть ли не "убийство". Сверхсубъективное мнение Я уверен, что те, кто высказался подобным образом, не отдают себе отчёта в следующем:
- многие действия людей можно определить как "вредительские" и "уничтожающие" - но никому дела до этого нет, а в эту кровь упёрлись как ненормальные.
Ну например - скорее всего, многие из них курят или имеют друзей, которые курят. Никто из них не думает: "А ведь я наношу вред своему телу и соответственно своей жизни. А также я загрязняю окружающую среду и тем самым врежу также многим другим людям, моим ближним. Из-за моей пагубной привычки гибнут животные, природа, и....ведь люди тоже. Я отравляю всё вокруг себя". Курящий человек халатно ставит под угрозу здоровье, а соответственно и жизнь других людей. В то время как решение о переливании крови люди (под влиянием или нет - неважно) принимают сами, курильщики ЗАСТАВЛЯЮТ дышать их отравой ВСЕХ других людей со всеми вытекающими из этого последствиями. С такими рассуждениями относительно (не)переливания крови - почему не посмотреть на курящих людей как на убийц - мне кажется, это намного более серьёзно.
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
17-Июл-09 23:25
(спустя 22 часа)
Alexo Prischo
Это все сказки... Ты либо не видишь проблемы, либо СИ. Куришь ты или не куришь - твое ЛИЧНОЕ дело. А вот запрет переливания - не твое личное мнение, а навзанное и культивируемое сектой. Причем сектой, которая уже не один раз рассказывала сказки о конце света и как ни странно мы еще тут - на этом свете
А значит ее постулаты лживы.
Кстати, созданья они весьма злобные и мстительные (чтобы убедиться - можешь поглядеть на мой рейтинг, они методично день за днем с кучи эккаунтов жмут минусы)
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
22-Июл-09 21:18
(спустя 4 дня, ред. 22-Июл-09 21:18)
deadhead
Похоже на манию преследования
Кстати за рейтинг - ты разве только в ЭТОЙ теме комментарии оставлял?
Если ты всегда разговариваешь в таком стиле - то я не удивляюсь, что рейтинг падает.
А вот насчёт курения - я не имел ввиду, что ты САМ решаешь, курить или нет. Решай для себя сколько хочешь. Но я за то, чтобы был строгий запрет курения в общественных местах. Ну если ты хочешь травиться, запрись в герметической кабине и "наслаждайся" сколько влезет
В противном случае ты как курильщик посягаешь на мои права дышать чистым воздухом.
И это как минимум также серьёзно, как если кто-либо посягает на духовную свободу. Именно это я хотел сказать. Судя по твоему ответу - ты сам куришь.
Кстати, созданья они весьма злобные и мстительные (чтобы убедиться - можешь поглядеть на мой рейтинг, они методично день за днем с кучи эккаунтов жмут минусы)
Возможно, что это и они. Но не обязательно. Хотя таким отношением, такими разговорами и такой лютой ненавистью можно наверно довести любого.
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
24-Июл-09 15:33
(спустя 1 день 18 часов)
Alexo Prischo
Я постил во многих темах и только в этой и смежных темах сектанты пытаются что-то этим доказать.
Цитата:
Судя по твоему ответу - ты сам куришь.
Обломись. Я не курю и терпеть не могу курильщиков, которые травят окружающих.
Но они выбрали сами- курить им или не курить. Никто не втирал им, что если они будут курить (по аналогии с отказом от переливания), то попадут в рай.
Цитата:
Возможно, что это и они.
Не возможно, а так и есть
Цитата:
такими разговорами и такой лютой ненавистью можно наверно довести любого
Ну это говорит лишь о двуличности сектантов (мстительных и злобных), которые Библию не читали, а если и читали то только в Сторожевой башне
|
|
|
|
affirmo_sum
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 165
|
affirmo_sum ·
24-Июл-09 19:56
(спустя 4 часа, ред. 24-Июл-09 19:56)
Это всегда так забавно, когда дети спорят, кто сильнее: Чебурашка или Буратино. Секрет в том, что они не существуют. Почему-то верующие это никак в толк не возьмут - и спорят взахлёб. А жаль.
|
|
|
|
Alexo Prischo
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 13
|
Alexo Prischo ·
25-Июл-09 23:24
(спустя 1 день 3 часа)
affirmo_sum писал(а):
Чебурашка или Буратино. Секрет в том, что они не существуют.
Ну вот, разбил в прах все мои иллюзии  
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
31-Июл-09 16:59
(спустя 5 дней)
affirmo_sum
Как так, Чибурашко не существует, ОМФГ! Ты раскрыл всем глаза
|
|
|
|
budara
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 155
|
budara ·
07-Сен-09 20:30
(спустя 1 месяц 7 дней)
Alexo Prischo писал(а):
deadhead
при описании других религий упор делается на их "неправильность"
Так это все утверждают, и православные тоже. Но это ещё не значит, что тот, кто считает, что он прав, ненавидит всех остальных. Ну верит себе и ладно. Если так хочет, может поделиться своими взглядами - главное не наседать слишком - у каждого есть своя совесть и свой выбор.
А насчёт язычников - мы все язычники с точки зрения Библии. Даже те, кто считает себя евреем - и то этого доказать точно не сможет.
О, вот про "не наседать слишком" - это как раз про СИ. Чтобы человек имел право делиться своими взглядами - нужно, чтобы его, как минимум, об этом попросили. Когда же тебя хватают на улице за рукав и с ходу начинают пугать концом света и тыкать в лицо "Сторожевую Башню" - это несколько иначе называется. А еще парочка тетушек-Свидетельниц, которые чаще всего отлавливают прохожих недалеко от моего дома, несколько раз пытались со мной начать разговор следующим образом: "Вы православная? А вы знаете, что поклоняетесь Сатане?" Ну хорошо еще, что я человек, не склонный к рукоприкладству, а то ведь за такое начало беседы могут от кого-нибудь менее сдержанного и в торец схлопотать... А еще семейство Свидетелей, проживающее в соседнем подъезде, довольно долго охмуряло моего двенадцатилетнего сына, несмотря на то, что я им запретила подходить к моему ребенку с их проповедями. Потому как в нашем российском законодательстве имеется строжайший запрет на подобные действия касаемо несовершеннолетних, если на то нет согласия родителей. Не вняли. Пришлось через милицию их отваживать. Так что имеем еще и сознательное нарушение законов. А с сыном мне потребовалось целый год беседовать и специальную литературу читать, зато уж теперь он эту братию за версту обходит.
Насчет ненависти к представителям традиционных религиозных конфессий - СИ ее культивируют. Особенно ненавистно им христианство. Насколько мне помнится, в своей брошюре "Вавилон пал" Рутерфорд еще в 1919 году назвал христианство выдумкой Сатаны (равно как и все прочие религии, впрочем). В изданиях СИ люди, не разделяющие их мировоззрение, именуются "волками-врагами", а крест объявлен ими "фаллическим символом" (что вообще совершеннейшая чушь, данному определению гораздо больше соответствует их драгоценный столб, но не суть важно). Похоже ли это на уважение к представителям иной религии? Однажды в дискуссии с одним СИ, нагло и агрессивно поливающим помоями православие, я позволила себе указать на откровенно лживые места в его речах. Знаете, что я услышала в ответ? "Поповская подстилка, сколько они тебе платят за то, что ты за них глотку дерешь?" Образец уважения и добродетели, правда?
|
|
|
|
