Я побрился. Затем привёл домой старшеклассницу / Hige wo Soru. Soshite Joshikousei wo Hirou. (Камикита Манабу) [TV] [13 из 13] [JAP+Sub] [2021, драма, романтика, WEBRip] [1080p]

Какой-то адский движок у этого форума. Ответил Вам подробным комментарием, но как-то случайно удалил его при попытке ответить на другой комментарий. Повторять его не буду, но конспективно: Саю рассматривает секс как способ самореализации. Поэтому и пристает с Ёсиде и вечером первого дня, и утром, и в третьей серии. И только когда Ёсида ей говорит, что она и так обладает ценностью помимо интима, у неё открываются глаза. Просто надо внимательно слушать, что они говорят (или читать субтитры

bobqrf
Ничего страшного, я всё прочитал, Ваши усилия не пропали даром. Вот Полагаю, она имеет в виду то разъедающее чувство вины за потерю Юки, за то, что она её не только не уберегла, но, возможно, и послужила тем мельничным жерновом на шее, который и потопил подругу на глубину безысходности. Вспомните истерику на крыше ночной школы, когда Ёсиде пришлось успокаивать девочку. Этот мотив я неоднократно подчёркивал словами о том, как Саю была отвергнута всеми. Родителями, сверстниками, учителями, обществом. Никто не признавал её непричастности к смерти подруги, поэтому чувство вины, стыда, позора и уничижения постепенно затопили её. Поначалу она перебивала свою ужасную муку мимолётным блаженством от рукоблудия. Не помогло. Становилось только хуже, одиночество и пустота охватывали её с новой силой. Именно об этом я и говорю. Та самая потребность в признании, а не стремление "проституировать за жильё". Саю думала, что если будет хорошей и покладистой, то её примут, помогут и спасут. Соня Мармеладова пожертвовала своим телом и честью ради родных, которые дурно к ней относились. Вот в том паскудном вступлении к 3 эпизоду разве сложно представить, что это Соня лежит под очередным "клиентом"? Или пустые глаза Саю преисполнены "самореализации"? Плотское удовольствие здесь вообще не имеет никакого значения, как и юная Саломея не "кайфовала" от своего эротического танца перед трапезничающей знатью. Для ветхозаветной танцовщицы значение имело лишь материнское одобрение Иродиады, потому что оно "will make her feel fulfilled and satisfied". Совершенно естественная человеческая потребность в любви, признании, принятии и одобрении. Всего этого Саю так отчаянно недоставало всю сознательную жизнь, с младых ногтей. И когда не осталось ни малейшей надежды обрести это на родине, она сбежала прочь из этой чужой, враждебной, холодной и безучастной к ней общины. И принялась искать человечность на чужбине. Днём с огнём, как юродивый Диоген. Как писал Бердяев, не может жить человек в ледяном холоде, он нуждается в тепле. Вот только встреченные "доброхоты" заломили несусветную цену (см. первые кадры 3 эпизода), которую она, тем не менее, кротко уплачивала. Наткнулся бы первым на неё Ёсида, и Саю не пришлось бы заниматься чем-то подобным. А что и с Ёсидой не раз предлагает себя, так и неудивительно: девочке страшно. А страх и безысходность толкают нас на самые отчаянные сумасбродства. Для полноты картины такого рода сублимаций можно посмотреть фильм "Стон чёрной змеи". Там есть и блудница, и бессердечная мать, и вереница похотливых парней, и даже престарелый "Ёсида" со своей неприступностью. )) Да ничего особенно сложного. Напротив, Вы постулировали типично "женскую проблему", что косвенно и выдаёт пол автора. У кого что болит, тот о том и говорит. Женщина, если к ней не притрагиваются, рано или поздно сочтёт себя неполноценной. Все эти глупости с самооценкой на почве женской привлекательности. Конечно, христианство выделило культ девства, связав его с Девой Марией (святость материнства), потом возник рыцарский культ Прекрасной Дамы. В них женщина ценится и превозносится вовсе не за свои прелести и те наслаждения, которые они сулят. Однако без интимной близости женщину непременно одолеет смутное сомнение, что расположение к ней обусловлено человечностью, а не её ценностью и "особенностью". Словно мужчина нисколько не выделяет её среди всех остальных людей, не испытывает к ней особого чувства. Вспомните, как бывшая объяснила своё "капризничанье" в былые времена: она хотела быть "особенной" для Ёсиды. Так что упомянутый Вами ответ Ёсиды возвращает девочке ценность и самодостаточность, в поисках которых она и сбежала из дома. Он прямо говорит ей, что она для него "особенная". Вот просто так, безо всякой платы натурой. Особенная именно она, Саю. Не Гото, не Мисима, не бывшая, а Саю. Вот эта бедная, обесчещенная девочка, которая ещё пару дней тому назад считала себя не более чем подстилкой. Именно поэтому Ёсида так упорно отрицает, что он добрый. Ведь в нас поселяется грусть, если мы не видим любви в "добре".
Вообще, каждая из женщин на орбите главного героя стремится возбудить в нём желание к себе. Гото, Мисима, бывшая, даже начинающая писательница "скармливает" ему свои опусы. Провоцируя страстное желание в нашем герое, Гото безостановочно вертится в колесе самовлюблённости. Мисима завидует её желанности и подражает. Позже в этот круговорот ненадолго вливается и бывшая. Как там у Шекспира: "Коленопреклоненьем, все мы знаем, мы чванству [Гото] только цену набавляем". А Саю разве не женщина? Вот ничто женское ей и не чуждо. Тем паче потребность быть "желанной". Только если упомянутыми товарками движет женское тщеславие и зависть, то смятение Саю обусловлено иным. Мучительным одиночеством. Страх Саю, что её прогонят, и беспокойство Гото по поводу остывшей страсти и небрежения Ёсиды, заставившие её пригласить его в кабак и потом напроситься к нему в гости, это одного поля ягоды. Исконно "женские побуждения". Только Саю пугает недостаток любви, а Гото - нехватка коленопреклоненья и обожания )) Да как же я "примитивизирую" его своими рассуждениями о ценности человека? А в 3 эпизоде, расхристанно сидя на скамейке, она "подцепила" Мисиму. И тоже под фонарём.
Это жжжж неспроста! )) Я лишь говорю, что её смятение обусловлено печальным опытом. Полным обесцениванием на родине и потом во время блужданий. Ничего "сознательного" в её установках нет. Она просто кротко и безропотно приняла такое отношение людей к себе. Ну а то, что происходит с Ёсидой, просто не укладывается у неё в голове. Она боится в это поверить, чем и объясняется её тревожность в 3 эпизоде. И перемена в ней с рыданиями в финале как раз и говорит о том, что именно такой близости она всегда искала и надеялась. Секс, это одно и самых примитивных удовольствий в жизни (для головного мозга). Ещё проще только сон и еда. Но для Саю именно секс наиболее доступное удовольствие, потому что сон и еду ей просто так не дают. Отсюда и подмена (искажение ценностей).

Вообще в таких ситуациях я тоже предпочитаю сам снять шлюху, а не подбирать халяву, но ГГ однозначно плохой человек. Его логика вне здравого мужского смысла.

bobqrf
Добавлю пару слов. Если бы в сексе Саю видела хоть малейшую возможность "самореализации", то она давным-давно "сосредоточилась" бы на мальчиках. Стала бы той самой "оторвой" и "шлюхой". Но вспомните, как она приняла то внезапное признание баскетболиста. Никак. С недоумением и растерянностью. Даже и мысли не возникло как-то "самореализоваться" посредством него. А вот платоническую дружбу Юки она приняла и очень ценила. Вот так мы и понимаем, чего именно она желала больше всего. Оттого и боялась, что Ёсида её выгонит. Оттого и приставала. Оттого и... Просто его логика выше животного сладострастия и самодовольства. Ведь и "в глазах" животного человеческая мораль тоже ни в какие ворота не лезет. Животное просто не поймёт, как можно отказаться от удовольствия. У животного свои ценности. Соответственное и мироощущение. Ну а Ёсида человек в полном смысле этого слова.
Вообще, конечно, довольно странно, что Вы описываете своё "предпочитаю сам снять" как достойный поступок. Вот какой вклад делает эта медвежья услуга:

О, спасибо. Буду впредь сохранять свои комментарии, а то на движок надежды нет. Конечно нет. Все же расписано как по нотам. Она говорит Мисиме --- я приняла решение, я вернусь домой и все расскажу. И рассказывает она отнюдь не о Юки, до этого степень доверительности отношений с Ёсидой еще не дошла. Она собирается нарушить их пакт о несоблазнении. Почему? Потому, что когда с ней не спят, ей плохо (не потому, что ей нравится секс, а по другим причинам, ниже мы еще это обсудим). Она боялась, что если Ёсида узнает, что для неё трах является способом самореализации, он в ней разочаруется. А для Ёсиды это оказалось просто свидетельством её деформированности от страданий, и он мало того что еще более проникся к ней сочувствием (чуть не задушил в братских объятиях), так еще и парой фраз полностью развеял этот адский морок. Ну, во-первых, "when we were doing it" означает буквально "когда мы трахались", это же past continuous. Но не будем это использовать как окончательный аргумент, все-таки это всего лишь перевод. Вы, похоже, меня опять не вполне правильно поняли, хотя я очень старался и даже написал в конце, что Саю не имеет адекватного представления о сексе (и, следовательно, не может его желать). Она стремится не к сексу как таковому, а к некоторой его ущербной форме, суррогату, который у неё связан с представлением о собственной значимости. Ну вот представьте человека на диализе. Чтобы жить, ему надо три раза в неделю по пять часов лежать с трубками в венах. Это неприятная процедура, зато потом можно несколько дней ни о чем не думать. Так и Саю, секс для неё неприятен, но сам факт его наличия свидетельствует, в её глазах, о самореализации. А то, что Вы в это не можете поверить и так отчаянно мне пытаетесь возражать, раз за разом подтверждая те же самые тезисы, просто говорит о сильных сторонах сюжета --- Саю настолько деформирована, что Вы не можете в это поверить. И когда я говорю об упрощении, я имею в виду вот эту степень деформированности. Да, вот именно так, когда она с пустыми глазами лежит под очередным малознакомым мужиком, это в её глазах --- самореализация, и все тексты об этом говорят совершенно однозначно. Тут Вы, на мой взгляд, опять отклоняетесь от оригинала. Серия 9. Когда она еще жила в гостинице, ей хотелось сделать что-нибудь гадкое. На алкоголь и сигареты ёй не хватило смелости, поэтому она целыми днями мастурбировала. Это очень мало похоже на поиски человечности. Как мы все знаем, Саю винила себя в смерти своего единственного близкого человека и хотела сделать себе плохо. Именно поэтому она отказалась от помощи брата, выбросила телефон и все такое. Не Вы ли писали, что для того, чтобы встретиться с Ёсидой, ей нужно было пронести свой крест? Так не противоречьте себе. Если бы она сразу встретила Ёсиду, она бы, возможно, убежала от него, посчитав, что она недостойна сочувствия и помощи. Её действия после побега --- это целенаправленное сознательное саморазрушение. Когда первый её хозяин потребовал секса, она согласилась, потому что ей было все равно и было некуда идти. Неужели Вы думаете, что она вообразила, что если она с ним переспит, то получит "человечность"? Нет, конечно, она и не думала о таком. А дальше её собственные слова: "Сделаешь один раз, а потом всё равно." Это деперсонализация, состояние, когда человек не воспринимает события как происходящие с ним. Она давно на себя "забила" и, пока ей не встретился Ёсида, она и не пыталась выкарабкаться. Считать, что, отдавая себя, она надеяласть что ну уж в этот-то раз всё будет по-другому, совершенно наивно --- вспомним, как она удивляется поведению Ёсиды, которые ей всё дает и ничего не требует взамен. Они и понятия не имела, что такое возможно, и, следовательно, не могла на это рассчитывать. Скорее не страх и безысходность, а равнодушие к себе. Цели нет, надо просто как-то прокантоваться несколько дней, а там будь что будет. Просто расставим точки над "i" --- она несколько раз пытается склонить Ёсиду к тому, что он однозначно воспринимает как секс. Кажется, Вам не понравилось, что я написал, что она ведет себя как шлюха. Но как для внешнего наблюдателя выглядит девушка, которая ведет себя подобным образом? И я же специально написал, что она на самом деле совершенно невинна. Если Вы считаете, что я пытаюсь Саю утопить, то Вы ошибаетесь. Я сомневаюсь, что Вы найдете более преданного сторонника Саю, чем я. Разве что самого Ёсиду, пожалуй, но тут с ним невозможно конкурировать Просто надо быть честным и смотреть правде в глаза. Это важное замечание. Но оно говорит, скорее, в мою пользу Действительно, автор пользуется этим штампом. Следовательно, именно это и имеется в виду в сюжете Так я ровно это и написал. Ок, может, я написал как-то непонятно, но ровно это и имел в виду. Объясню, что я имел в виду. Вы упорно пытаетесь представить Саю, как человека, осознающего своё отчаянное положение. А она этого не осознает, она рационализирует происходящее с ней как нормальное для неё, хоть и неконвенциональное с точки зрения общественной морали. Она не переживает, когда её в очередной раз, поимев, выбрасывают на улицу, она считает это нормальным и не ждет ничего иного. И именно поэтому её возвращение к себе --- это чудо. Ну не обижайте Саю. И вовсе не расхристанно она сидит А встреча с Мисимой --- это вообще такой запредельный рояль в кустах, что перебить его может только внезапное появление Ёсиды в шестой серии. Ну подождите, кротко и безропотно приняла --- это же акт сознательной деятльности Там все сложно. В третьем эпизоде смешиваются, во-первых, ломка Саю, которая утрачивает привычную для неё возможность самореализации, и, во-вторых, начало её романтического увлечения Ёсидой, откуда и ревность. При этом она сама не может рационализирвать ни то, ни другое. Ну и Вы, конечно, дали маху, написав про секс как наиболее доступное удовольствие для Саю. Тут просто без комментариев Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали Я вовсе и не имел в виду (и никогда и не писал), что Саю была сексуально озабоченной. Саю до побега, во всемя побега и после побега --- три совершенно разных человека. Её восприятие секса как самореализации --- не более чем болезненная реакция, адаптация к тому, что с ней происходит, не более того.

Вот это меня и удивляет. Считаю такое впечатление мнимым. Для меня Саю совершенно цельный и последовательный образ безвинной страдалицы, который не претерпевает никаких внутренних изменений "по ходу пьесы". Да, открывается нам, но и только-то. Не знаю, может, то, как автор постепенно раскрывает нам её переживания, и представляется тремя разными людьми. Ну а её "вступительное" поведение я вижу как публичную маску, то есть ту самую "адаптацию" к новым условиям существования, выработанную самой девочкой. Приспособилась. Подлинная Саю ("подлинное", это отсылка к Орегайру )) надёжно спрятана в самых глубоких и тёмных складках души. Её и извлекает на свет Ёсида своей порядочностью и добротой. Плотским же удовольствием она заглушала неотступно мучившую её боль. Дело в том, что плоды с древа познания добра и зла оказались горьки. Ещё Достоевский заметил, что страдание есть единственная причина сознания. Иными словами, сознание есть страдание. Поэтому люди нередко готовы забыться и потерять сознание в экстазе или опьянении. Что отчасти и получилось у Саю. Помнится, она рассказывала, что пока у неё водились деньги, она подумывала напиться и закурить, но духу не хватило. При этом, заметьте, когда она говорит о рукоблудии, то ни о каком удовлетворении речи и не идёт. А то редкое чувство удовлетворения с каким-то подонком... ну, это чисто женская потребность быть желанной, я говорил. Так что лишнее свидетельство того, что мучило её вовсе не безобразие, учиняемые с телом, а душевная боль. Она не находила ни облегчения своей муке, ни, тем паче, избавления от неё. Ну а раз так, то с паршивой овцы хоть шерсти клок. Отсюда и эта мимолётная анестезия посредством рукоблудия или "чувство удовлетворения". Я не вижу смысла приписывать ей перемены, коль скоро, на мой взгляд, всё легко объяснить модусами (масками) и защитными механизмами психики. Образ Саю это нисколько не умаляет. И это прекрасно.
Смотрю 12 эпизод. Я так понимаю, в этом эпизоде создатели приступили к экранизации 5 тома. А вот этот нервный срыв матери очень сильный и жизненный момент. В мольбе Ёсиды так много от Мышкина. Если бы проникновенная речь меняла человека, насколько жизнь упростилась бы. Но нет, если страдания не очеловечивают нас, то горбатого только могила исправит. Что же, финал 5 тома теперь вполне закономерен. Как говорится, "если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших".

Пятый том с 11-ой серии.
12-ая серия откровенно мерзкая, фейспалмная и неправдоподобная, с точки зрения гайдзина и того, кто считает, что позиции такого уровня не поколебать подобными действиями.
Мужики настолько до ужаса боятся верных решений, что опять сваливают всё на Саю...

Это в нас гордыня говорит. Сложно представить себя на месте челобитного Ёсиды. Особенно перед такой женщиной. Вот только помните, что просит он не просто так, а ради Саю. Если бы он облил её ээээ... "презрением" из бокала, то отношения только накалились. И Саю совсем житья не стало. Ёсиде-то что? Облил и уехал. А Саю там ещё два года куковать без права переписки.
Ещё один совершенно безобразный момент, это её вопрос про сожительство с Саю. Кому-то может показаться, что она волнуется о Саю, но на самом деле мать подозревает незнакомца и пытается представить его мольбы в дурном свете. Дескать, брат девочки застукал негодяя в отчаянном положении с несовершеннолетней. Проблемы гарантированы. Вот этот без пяти минут растлитель и приехал в надежде загладить вину. В общем, автор, видимо, на ножах с собственной матерью, столько обиды в этом эпизоде. ))

Если это так, то автор своей цели не добился. Один из мощнейших инструментов сюжетного искусства --- развитие героев. Она не только раскрывается, она меняется, приобретает свойства, которых раньше не имела. Становится более сознательной, самостоятельной, обретает уверенность в себе и чувство собственного достоинства. Это история человеческого существа, изначально инфантильного, которое через страдание обретает самоценность и сознательность. Так что зря Вы так. Ну и цельность образа никак не исключает развития. Опять замечаю у Вас отсылки к "плотским удовольствиям". Если бы они действительно имели место быть, то это была бы какая-то совсем другая, может быть, даже более драматичная история. Все тексты и визуальный ряд совершенно однозначно говорят нам о том, что для Саю секс был неприятной, но необходимой процедурой, наподобие медицинской манипуляции. Уж не говоря о начале третьей серии, которая вообще непонятно у кого может оставить сомнения, в новелле есть как минимум два момента: когда Саю ночью снится, как её пользуют в очередной раз, и она просыпается в мурашках и холодном поту, потому что вспоминает, что ей было больно (физически) и неприятно, и что она надеялась симуляцией обмануть своего партнера, и когда Ягути вспоминает, что когда он подобрал Саю, то он сразу ей поставил условия секса, на которые она с готовностью согласилась, но в реальности было очевидно, что она просто подчиняется, и что секс ей неприятен и неинтересен. Между прочим, это как раз можно принять за объяснение, почему её так часто вышвыривали. От неё ожидали совсем другого, как бы деятельного участия, огня, страсти, а получали пустышку. При этом она сама совершенно этого не понимала и не понимает, потому что по настоящему секса у неё ни с кем не было. И еще раз: утром первого для. когда она отчаянно соблазняла Ёсиду, он её спросил прямым текстом: "ты что, действительно хочешь этого со мной?", и ответ был "Нет, и вообще не в этом дело". Если бы она хотела что-то "заглушить плотскими удовольствиями", она бы ответила иначе, не считаете?
Ну и сентеция о женской потребности быть желанной, хотя бы подонком, отдает махровой мизогинией. Прямо "Человек ли женщина?", в самом деле.

Главная проблема ситуации в том, что вот этого всего быть и не должно.
Ни в каком варианте. Мать - конченая дрянь и позволять ей быть рядом с Саю - недопустимо.
Так что все переговоры следовало вести через брата и в направлении другой школы, отдельной квартирки и подотчётности брату.
Возможностей у них на это полно.
Ну и, разумеется. я не верю в то, что подобное поведение может что-то изменить в поведении конченной дряни, к тому же явно больной на голову.
С психбольными вообще бессмысленно разговаривать всерьёз - их максимум как животных можно воспринимать.
Да, с кошкой/собакой/хомячком можно поговорить и даже получить какую-то ценную информацию о их состоянии, но не более того.
А любое унижение - равносильно признанию своей слабости, после чего такое чмо не будут воспринимать хоть сколько-то серьёзно.
Только вот автор - откровенно трусливое существо, которое не только не способно предлагать правильные решения, но и более того - показывает, что любые решения, не относящиеся к политике "терпеть и унижаться" - есть зло и недопустимы.
Интересно даже, насколько тупым надо быть, чтобы подумать о том, что эта дрянь беспокоится о Саю?
Я, разумеется, не настолько далеко мыслю, но то, что ейный вопрос не от беспокойства, а от собственных интересов - это мне очевидно.
Ну а то, что Саю скрывает от брата с матерью несколько месяцев проституции - это тоже неверно, ибо тем самым потенциально подставляет Ёшиду.

---

А такая очень даже есть - "Henshin" от ShindoL. Оно, конечно, хентай, но если оный сдвинуть за кадр, то сюжет достаточно цельный получается.

Согласен, у меня та же претензия. Тут еще надо учесть специфику японского общества. У них очень сильно преклонение перед формальной стороной вопроса. Мать и брат (но в основном, мать, конечно) официально опекуны Саю, любой из них совершенно спокойно может вызвать полицию и Ёсиду утащат в каталажку, а уж потом будут разбираться, кем он кому приходится. И без желания матери лишить её таких прав практически нереально, или по крайней мере на это уйдет куча времени и сил. Даже брату поселить Саю отдельно весьма проблематично. Но все это стократ усиливается желанием автора сделать из ГГ этакого хрустального дельфинчика, который ни тут ни-ни, ни там тише воды, ниже травы. В целом это здорово снижает впечатление, ибо слепое следование нормам общественных приличий --- не самая сильная сторона романтического гороя, мягко скажем. В ранобе вроде бы Ёсида проговаривается, что он как-то понял, что брат всё знает. Про мать пока ничего не известно, том пока не переведен. Да, я знаю, конечно. А еще есть Deep Love, там тоже жесть. Но согласитесь, это совсем другие истории.
Между прочим, можно интересно поспекулировать. Автор упорно упрощает для нас проблему, настойчиво показывая, что Саю осталась равнодушной к сексу. Если бы он (автор) выбрал другой путь, ситуация могла сложиться гораздо интереснее. Ну и вообще совсем не факт что это равнодушие вообще реалистично. Такое могло бы быть, если бы Саю была абсолютно фригидна, но тогда бы ей не пришло в голову мастурбировать. И потом, она всё-таки не совсем проститутка, или, по крайней мере, не совсем дешевая проститутка, как могло бы показаться на первый взгяд. Она же может выбирать и не цепляться к мужикам, которые ей совсем неприятны. Что Ёсида, что Ягути, что тот самый первый безымянный товарищ --- из одной страты умеренно обеспеченных сарариманов до тридцати со своей жилплощадью, и все прилично выглядят. Это не наркоманы, толстые корпоративные старики или бомжи из Хеншин/Deep Love. Просто удивительно, что ни один из них не раскрыл ей радости секса. Все-таки физиологические-то реакции никто не отменял
Ну и интересный аспект заключается в том, что это мы знаем, все предыдущие мужики имели секс с Саю, а Саю-то секса ни с кем из них не имела. А Ёсиде это невдомек.

А он разве пытался?
Что-то я не вижу ни малейшей попытки не сваливать все решения на Саю, чтобы быть перед матерью в белом пальто.
И не думаю, что он бы не мог об этом договориться с матерью, если бы действительно захотел.
Саю матери не нужна, так что законно избавиться от неё - врядли было бы ей неприятно.
Я вот даже считаю, что её бы порадовало, если бы Саю померла каким-нить общественно приемлемым способом - так ведь ещё и соболезнований можно получить.
Да, есть такое мнение, но довольно мутное и может быть следствием перевода, а не оригинала.
Не видал такого, ничего не могу сказать.
Конечно Хеншин - это другое, но есть же ведь и сходства, включая потенциальную вероятность и для Саю придти к тому же исходу, что и Саки.
К тому же это был пример того, когда "плотские наслаждения" стали для героини полноценной жизненной доминантой.
Подробностей автор не предоставляет, увы.
Так что нам известны всего трое приютителей.
Ну и этот выбор относительно иллюзорен (т.е. пытаться подцепить кого-то в более-менее приличном районе (а не в трущобах) - вот и весь выбор) и доступен пока товар сохраняет свежесть и товарный вид.
Саю просто повезло, что она не успела окончательно скатиться на дно. А ведь достаточно было попасть к скрывающему свои наклонности садисту (даже не конченному, а совсем лёгкому) - пара заметных синяков и товарец "уже не тот".
В итоге общим выводом, помимо авторской трусости, является, на мой взгляд, ещё и то, что ранобэ ну очень сухое - эту историю можно бы ещё тома на три растянуть. Да и сами тома сделать толще.

Вы правы в том, что почти все герои, кроме Саю, совершенно картонные и безвольные. Deep Love --- это не хентай, а что-то вроде JK Haru, только не исекайная комедия, а такая хардкорная драма. По ней вполне можно было бы аниме замутить. Сие чистая правда. Я думаю, не повстречай она Ёсиду, конец был бы очень быстрым. Ну и в самом деле, на сколько может хватить одной школьной формы. И тут соглашусь. Но автор любитель, и появляться ранобэ стала на любительском ресурсе. Каких-то томов аудитория по полтора года ждала, хотя вроде там объем вовсе не запредельный. Но теперь, посколько аниме стимулировала такой интерес (и продажи ранобэ-то взлетели мама не горюй), можно ждать дополнительных глав, которые будут заполнять эти пробелы. А там и ОВАшка подтянется

Вообще, конечно, любопытны различия между Саю и Гото. Девочка единственная, кто не желает, чтобы ей поклонялись. Как господину или кумиру (обожание). И предаёт себя в то самое рабство она лишь потому, что негодяи хотели иметь в своём распоряжении покорного почитателя, то есть того, кто поклонялся и подчинялся бы им. Очевидно, всё эти гнусные одиночки были людьми незначительными и страдающими от собственной унизительной несущественности и мизерности в глазах окружающих. Помощь заблудшей Саю возвышала их в своих собственных глазах, ведь как человек она находилась в ещё более незначительном положении. А в качестве расплаты за собственное "благородное великодушие" они требовали полной покорности с исполнением всех своих прихотей, таких же ничтожных, как и они сами. Они тоже хотят быть желанными (тут вспоминается вопрос того парня, елозящего на Саю в начале 3 эпизода). И всё же страх разоблачения неизменно подтачивал каждого из них изнутри, и в конце концов они избавлялись от девочки. Нет тела - нет дела. За столь же низменное подпольное существо девочка поначалу приняла и Ёсиду. Её сбивает с толку, что желания Ёсиды на неё, а не на самого себя, как у тех подонков. Немыслимая аномалия. Ну и Гото на фоне окружающих тоже "возвышается" вполне себе этакой нарциссической королевой. Величаво и бесстрастно царит она над ними. Как злая мачеха в "Белоснежке". И в поклонении Ёсиды, как я уже говорил, она обретает то самое убедительное подтверждение собственного превосходства над другими (формула идеального нарциссизма). Подтверждение в своих собственных глазах. Как в том самом подневольном зеркале, которое то и дело донимала вопросами злая мачеха. Эти люди все до одного рабы своей подпольной гордости и самоутверждения. Все, кроме Саю и Ёсиды. ))

Брат богатый буратина - мог хату снять сестре около школки, а мамке найти вагинального массажёра, фитнес тренера и психиатра. А вместо этого какая-то социальная драма происходит с малолетним шлюшеством и терзанием IT планктона. Простых путей не ищут.
В 12 серии я вообще подумал что ёсида щас на мамке женится, до того абсурдно. С одной стороны. Но с другой, такие заскоки ирл происходят повсеместно.

Японцы, дэсу...
Там была куча возможностей решить всё миром, но нет, одну довели (хотя, в оригинале, Саю просила учителей разобраться, с закономерным отказом в этом) до известно чего, а вторую - до тяжёлой депрессии, деперсонализации и проституции за еду...
Даже более того - практически любое личное решение здесь намеренно показывается как неверное и нежелательное.
Правильное решение должен давать кто-то посторонний, а самостоятельно решать - ни-ни.

Не было там такой возможности. Странно, что многие этого не понимают. Впрочем, аудитория аниме в основном молодёжь, поэтому я не удивлён. Таким людям обычно важнее отстоять своё искажённое и напыщенное впечатление, а не понять, какой смысл автор вложил в своё произведение. Впрочем, хорошо некоторые хоть что-то пытаются объяснить, остальные просто засоряют тему бессодержательными комментариями ))
Так вот, на мой взгляд, совершенно ясно, что брат с сестрой как раз всю жизнь пытались сгладить углы и решить всё миром. Разве это не очевидно по его неизменно умиротворяющему поведению в кадре? Саю же, со своей стороны, кротко сносила всё материнское презрение, пренебрежение, безразличие и недовольство. В итоге дошло до того, что женщина фактически отреклась от дочери, усомнившись в её непричастности к происшествию, что привело ту в отчаяние и стало для девочки последней каплей. Ну а дальше не было никакой "деперсонализации и проституции", как я уже попытался объяснить здесь ранее. Едва поняв, насколько её присутствие и существование неприятно и тяготит всех вокруг, даже собственную мать, что та отреклась от неё следом за всеми остальными, Саю покорно собирает манатки и "выметается" из её жизни (и из общества), то есть избавляется от себя, как от мусора (отсюда и символизм её сидения под столбом, а не нормально на лавке, скажем). Людям же свойственно выбрасывать мусор, не правда ли? С той же удивительной покорностью девочка исполняет и желания похотливых подонков.
В общем, я вообще не понимаю, зачем смотреть такие драмы для развлечения? Есть же классические одноклеточные гаремники.
Интересно, Ищейка нас покинул или просто, не знаю, разочарован скомканным финалом? ))

jsgjsgfwrt
Решить - это именно решить, а не старательно делать вид, что проблемы не существует.
И не сваливать решения на других, как это делал брат Саю, сваливая всю проблему на неё и ничего не делая сам, пока не припёрло окончательно (как тех же Амиков - не припёрла вместимость склада, таки заставившая их ввести Сурфейс, от коего они отмахивались восемь месяцев (!!!), причём ввести максимально идиотским способом (хотя можно было и сильно более вменяемо, а не так, чтобы их чуть ли не прокляли), как и в данном сюжете минимум три идиотских решения).
И да, брата радует, что за него проблемы Саю решил Ёшида. Ибо отлично же, когда самому ничего решать не надо.
Причём в ранобэ брат прямым текстом говорит, что позволил бы Саю и дальше "убегать", если бы её не стабилизировал Ёшида.
Какой заботливый, однако, брат. Что бы не делать, но только не решать проблему, кою вполне можно было начать реально решать ещё в день ухода Саю.
И автор - не менее трусливое существо, чем брат Саю, поскольку даже нормального финала предложить не осилено, а свалено додумывать историю на потребителя.
Причём ещё и забыв про тематику того, как отнесутся родственнички к тому, чем Саю занималась до встречи с Ёшидой.
Да и ГГ труслив и не может ни ничего сам решить, ни предложить разумного решения.
В итоге решения опять же сваливается на Саю и на коллег, кои всё больше выглядят неположительными персонажами.
Так что, с точки зрения гайдзина, наиболее вменяемым персонажем остался чуть ли не только коллега на работе, да и то потому, что раскрыт он чуть более, чем никак.
Ибо даже Мишима слилась, под конец, в типичную сотрудницу из хоть сколько-то самобытной личности с личными целями.
А то, что Вы избегаете конкретных терминов, ситуации никак не меняет.
И основной посыл автора: не смейте ничего решать, быть непохожими на других, терпите и унижайтесь, работайте на износ, не имея никаких не типовых целей.
Ну и какое будущее может быть у этой истории?
В лучшем случае - брак, Саю-домохозяйка, 1-2 ребёнка и смерть от старости.
Плохие варианты более разнообразны, но с учётом того, что врядли Ёшида будет оплачивать Саю университет (хотя, конечно, брат может и оплатит) и что она будет работать.
В случае его смерти или тяжёлой болезни, у Саю может снова сорвать крышу (в виду потенциально наследственной склонности к сбоям психики) и она пойдёт зарабатывать привычным способом (что вполне реально для оставшихся без средств японских домохозяек), ну либо совсем исчезнет неизвестно куда, как мать героини Super Cub.
ЗЫ: Ну и если речь зашла про молодёжь, то может поведаете нам о том, сколь годиков лично Вам?
Я, конечно, самокритично не претендую на соответствие моего интеллектуального развития и мировосприятия с паспортным возрастом, но времена, когда в СССР 80-х ещё были остатки морали, похожей на показываемую тут японскую, я ещё помню.

Сколько халва не повторяйте, во рту слаще не станет. Я уже говорил, что он сделал всё возможное для сестры. А все эти глупости с отселением и прочее, они будоражат умы любителей простых, как палка, методов. И всплывают такие "действенные" методы у пламенных решал только благодаря непониманию "что тут вообще происходит?!". Ну а в жизни у каждого человека своя воля и представление об окружающей действительности. И навязать какое-то правильное поведение и восприятие не получится. Поэтому братишка Саю очень деликатно обращается с родными. Не давит, не гнёт свою линию, не принуждает, не манипулирует. Для сестры он сделал всё, что мог. Всегда был готов поддержать и заступиться, в момент её обиды и замешательства дал денег и тщательно присматривал. Саю сбежала по собственной воле, а не потому, что кто-то "недостаточно ей помог". Вам инцестуальных мотивов в сериале недостаёт? Ну, как в "Непутёвом ученике в школе магии". )) Очевидно же, что брат не мог дать ей того же, что давали подруга и Ёсида. Потому что всегда есть сомнение, что любовь брата обусловлена кровными узами, а вовсе не ценностью Саю. Если все вокруг относятся к ней так, словно она ничто, и только брат относится по-человечески, хочешь не хочешь, а подумаешь, что это либо исключение из правил, либо характер у него такой. Поэтому, что нужно сделать? Правильно, проверить свою ценность в полевых условиях, на совершенно незнакомых людях, которые ну совсем никак не обязаны заботиться о Саю. Вот она и прибилась к первому встречному. А что пошла по рукам, так ничего не поделаешь. Ничтожеством быть не запретишь. Не существует способа сделать человека добрым, честным, порядочным, отзывчивым. Этим и объясняется кротость Саю. Глупо всё сводить к каким-то поверхностным формулам "проституция за еду" и "деперсонализация". Вы уж совсем распалились в своих обличениях. Автор описала историю любви, без похабщины и пошлостей. Этого вполне достаточно, чтобы не возникло никаких сомнений в том, что эти двое создали семью. Что Вас не устраивает, понять решительно невозможно. Что в ЗАГС не сходили на камеру? )) Ёсида всё сделал идеально. Я бы вот не смог встать на колени перед недостойным человеком. Но им за такое самопожертвование ради Саю можно только восхищаться и уважать. Помилуйте, ну какие у неё "личные цели"? Обычная завистливая женщина, которая жаждет того же обожания, какое Гото вызывает у Ёсиды. Вот и подбивает к нему клинья. Ведь если таки уведёт, это послужит убедительным свидетельством её превосходства над шамаханской царицей конторы. Вульгарные женские амбиции. И то, что её одержимость иссякла, как раз и свидетельствуют в пользу этого: как только она убедилась, что Ёсида больше не питает особых чувств к Гото, то сразу и охладела к нему. Жизненно. Ну, целеполагание Гото, Мисимы, брата Саю, да кого угодно, я объяснил. Ваши же выводы откровенно противоречат повести. Там Мисима, в своих же воспоминаниях, описывает себя как инертную и ветреную работницу. В общем, как типичную разгильдяйку. И такой она оставалась до встречи с Ёсидой, который весь такой "унижается" и "работает на износ". И только после этого она волшебным образом преображается. Дас ист фантастиш )) То же самое будет и с Саю, если уж Вас так заботит её будущее. Только намного лучше, ведь она совсем не такая избалованная, как Мисима или бывшая Есиды. Полагаете, это имеет значение? Меня-то вот Ваш возраст совершенно не волнует. Речь вообще не о возрасте, а про ограниченность. То самое, что в Библии описывается как: "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое".

Разочарован --- слабо сказано Я вроде отписался, но чертов движок опять все стёр. Ну и фиг с ним.

Отнюдь. Здесь автор проговаривает типично мужские базовые ценности: в женщине ценится прежде всего невинность, то есть непорочность, целомудрие, чистота. Вот только Саю уже давно не девочка. И она прекрасно понимает, что осквернена и опорочена. В несерьёзных аниме это выдаётся в виде шутки: "меня теперь никто замуж не возьмёт!". Поэтому женщинам свойственно умалчивать о своих любовных достижениях. Мало того, иногда Саю всё-таки получала удовольствие от близости с незнакомцем. В этом и заключается её стыд, боль и позор, а никакая не "самореализация". С одной стороны, ей было приятно, а с другой, ей всё-таки мучительно стыдно за это. Да и что может быть гаже, если жертве изнасилования "понравилось"? Да и не уверена она, что сможет объяснить, а незнакомый мужчина поймёт и примет обезболивающую сущность этого её "удовольствия". Она боится отвращения и презрения Ёсиды. Туповат-с, уж извините. Ну а вот, скажем, во время рукоблудия в гостинице, ей половое удовольствие тоже было до лампочки? Или оно что-то для неё да значило? Рукоблудием и редким удовольствием от секса чёрт знает с кем Саю приспосабливалась к своему общежитию с людьми, только и всего. Её тяготило отчуждение, но в то же время противна и принудительная близость с незнакомцами. Как не сойти с ума? Правильно, стокгольмский синдром. Девочка лежит в откровенной апатии, она полностью отрешилась и выпала из реальности. Она словно в "спящем режиме". Оттого даже не сразу реагирует на голос мужчины, который её "самореализует". Естественно. Потому что в тот момент она - заблудшая душа на распутье. Саю в ступоре и не знает, куда идти и что делать. Поэтому она поступила как раненый зверь: забилась в нору и зализывала раны (рукоблудие). Нет, я писал, что автор специально устроила её хождение по мукам, чтобы вызывать у нас сочувствие к жертве. И откуда у Вас мысли о "хотела сделать себе плохо"? Если бы хотела, то сделала. Дурное дело нехитрое. Ну а так все её действия говорят об обратном: она хотела утишить душевную боль. Рукоблудие, курение, спиртное, наркотики способствуют угашению сознания и притуплению страха, уныния, тревоги, скорби или боли. Никто не использует это в качестве средства саморазрушения, для "сделать себе плохо". А вот для получения удовольствия вполне. На фоне этого мои россказни о потребности в признании объясняют всё. Больше всего Саю хотела, чтобы окружающие приняли её. И связь с братом она разорвала только потому, что возвращение ей было немыслимо. Убегать от источника боли вполне естественно для любого живого существа. Ну а сегодня глазом моргнуть не успеешь, как тебя вносят в чёрный список за любое неприятное мнение. Дома она пережила катастрофическое для себя потрясение и отчуждение. Вспомните эпизод из воспоминаний, когда Саю без денег блуждала среди людей. Она ведь не забилась в какой-нибудь необитаемый угол, дабы ей там окончательно "саморазрушиться", а пошла к людям. За помощью. Как говорится, шла туда - не знаю куда, найти то - не знаю что. Но искала это нечто именно среди людей, в толпе. А в полном одиночестве ей было настолько тошно, что никакое рукоблудие не помогало. Обычное бегство от боли, ужаса и кошмара. В конце она это признаёт открытым текстом. Этак можно дорассуждаться до того, что ребёнок, убегающий от пугающего его места, "целенаправленно и сознательно стремится к саморазрушению". Зачем же она Ёсиде-то признаётся, что ей на самом деле вовсе не хочется гм... "самореализовываться"? Или её всёравношность прошла и есть куда идти? )) Я уже объяснял, что она жаждала принятия и признания окружающими, а любовь к ближнему и есть человечность. Это любому животному мы безразличны. Вот если с нас будет удовольствие, скажем, еда, тогда обратят внимание, а так животному на нас наплевать. Отвернётся и забудет (как те насильники). Вот и земляки отвергли Саю, понимаете? Её буквально расчеловечили, приняли за человекоубийцу. Все. Даже родная мать. А столь вопиющее обесценивание любого обрекает на изгнание или бегство. Так было с Каином, с Иовом, с Эдипом, с беглецом Харрисона Форда )) Не исключение и Саю. Положим, среди людей есть такая штука, называется надежда. И она умирает последней. Если бы девочка не уповала на людей, не надеялась на их человечность, то пошла и бросилась бы под поезд, наглоталась таблеток или утопилась в море. Но в ней ещё теплилась надежда и потребность в любви. Ребром для Саю встала проблема одиночества. Чуждость и общность, отчуждение и общение - вот главное в человеческом существовании, вокруг этого вращается и жизнь каждого из нас. Саю всегда хотела преодолеть свою чуждость и далёкость от ближнего, достигнуть близости и родственности. С Ёсидой это у неё получилось. Таки давайте и посмотрим. Если бы она была равнодушна к чему-либо, то не сбежала бы. Какой смысл убегать ради "самореализации" и "саморазрушения"? Продолжила бы механически и равнодушно жить дальше. Меня волнует только смысл произведения, а не кем назовут главного героя. В проституции и равнодушии я никакого смысла не вижу. Напротив, это обессмысливает и обедняет образ героини. Соня Мармеладова тоже проститутка. Причём без оговорок. И как это раскрывает её образ? Никак. Если уж говорить о шлюхах, то у меня больше вопросов к Настасье Филипповне, а не Саю. Я бы тут побыл адвокатом дьявола, или следаком из м/ф "Очень синяя борода" )) А я не согласен. Ей больно, она страдает, переживает и чувствует. Всё. Именно поэтому и "отключается", лежа под очередным радушным хозяином. Именно поэтому и предлагает себя несколько раз подряд. Именно поэтому и бросается подглядывать за "свиданием" Ёсиды. Просто все эти переживания были заперты глубоко внутри, не метать же бисер перед свиньями. А доброта Ёсиды высвободила эти переживания и чувства. Плотину прорвало, и Саю затопило слезами покаяния. Метанойя непременно включает в себя стыд и сожаление о грехе. Самый известный пример метанойи дается в возвращении блудного сына. Недаром я здесь окрестил Саю блудной дочерью )) А что Вас смущает? Закурить или напиться она не решилась. Просто так её никто не накормит какой-нибудь шавермой суши. Да и чем она занялась в номере? Вот именно. Рукоблудие было самым доступным видом удовольствия. На вкусную еду нужно тратиться, а ночью у неё кошмары.

Вы знаете, у меня складывается ощущение, что у нас с Вами разные представления о том, что представляет из себя аргументированная дискуссия. Я привожу Вам аргументы, основанные на дословных цитатах из первоисточников. Вы их полностью игнорируете и продолжаете утверждать своё, не удосуживаясь никак подкрепить это хоть какими-то аргументами (а единственные аргументы --- это не абстрактные рассуждения, основанные на общих соображениях, а указание в первоисточник). Если Вы считаете, что Вы меня можете в чём-то убедить, просто повторив свой тезис сто раз, то Вы ошибаетесь. Мне просто надоест Вас слушать, и я устранюсь. Признаюсь, я очень близок к этому. Вот например Ваш тезис о том, что Саю все-таки получала удовольствие от близости с незнакомцами --- откуда Вы это взяли? Об этом нет совершенно никакой информации, зато есть строго противоположная. Мы имеем дело с художественным произведением, где автор должен найти способы донести до читателя/зрителя всю существенную информацию. До нас недвусмысленно доносят, что Саю была индифферентна к сексу, я привел Вам конкретные места в аниме и ранобэ. Если бы автор хотел нам указать на иные обстоятельства, он бы это сделал. Я могу Вам привести симметричный пример Ваших рассуждений --- я утверждаю, что Саю переспала с Ёсидой. Ачотакова? Нам же не показали каждый день и ночь их совместного проживания, значит ничего еще не известно.
Ну и напоследок все-таки поделюсь своим разочарованием от концовки. На самом деле после такой концовки никакие рациональные обсуждения, на мой взгляд, невозможны, ибо автор умудрился зачеркнуть просто весь сюжет и выбросить в мусорную яму не только персонаж Ёсиды, но и Саю, что, как мне изначально казалось, просто невозможно.
Саю опять предлагает Ёсиде переспать напоследок, так сказать, на добрую память. Причем в ранобэ она еще и говорит --- ну если не секс, то сиськи-то хоть потрогай. Я не ханжа, и в другой ситуации не увидел бы в этом никакого ой-ой-ой. Но в данном контексте мы просто приходим к той же 3-й серии. Там она хотела переспать с ним, чтобы почувствовать собственную значимость, а здесь --- чтобы его запомнить. При этом подразумевается, что он уедет навсегда и их отношения прервутся. Ок, слив засчитан, у нас Саю, которая прагматично относится к сексу, как и в первой серии.
Ну и с Ёсидой тоже стало всё ясно. Отвратительный инфантильный тип, слепо связанный обывательской моралью и неспособный элементарно разобраться в своих чувствах.

bobqrf
Вот, к слову, наглядный пример женско-подросткового самоощущения. Одновременно с тем и прекрасное объяснение неоднократных приставаний Саю к Ёсиде. Как видите, все необходимые атрибуты и условности соблюдены, никакой "деперсонализации": Нет, автор определённо женщина ))

Ну должна же быть какая-то ответственность автора перед героями и сюжетом. А теперь понятно, что никакого цельного сюжета не было и в помине, была какая-то неорганизованная сублимация авторских комплексов. Поэтому case closed, такое я не обсуждаю.

Название провокационно.
Всё чудится, что пригласил, а уже потом побрил он эту свою старшеклассницу.

Совершенно верно. Лично я стараюсь избегать солипсизма, упрямого и голословного отрицания, притянутого за уши толкования и понимания, самоутверждения. Да и буквоедство представляется мне слишком поверхностным подходом. Всё-таки художественное произведение в гораздо большей степени символично и иносказательно, нежели формально. А если Вам так хочется буквоедских опровержений всех этих "деперсонализаций", "самореализаций" и "сделать себе плохо", извольте: Или вот Ваше утверждение "она согласилась, потому что ей было все равно" противоречит даже букве закона тексту повести: "Вначале я думала, что он предложил переночевать с хорошими намерениями, но это было не так. Через пару дней он прямо сказал об этом... Я не хотела возвращаться и согласилась". Ни о какой тяге к саморазрушению или апатии и речи не шло. По авторской замыслу, Саю сбежала от боли, одиночества, человеческой жестокости и равнодушия. А искала она то, чего ей так не хватало в родных краях: участия, сострадания, человечности, доброты, близости и любви. До встречи с Ёсидой вся жизнь Саю представляла собой одну лишь разобщенность, отчуждение и пустоту. Человеческое одиночество неизбежно порождает страдание. Противопоставить этому мы можем только приобщенность, соединение и близость с другими людьми. В христианстве, допустим, противоядие от одиночества твари обретается в соборности и таинстве Причастия. Ну и, разумеется, в любви. Всё это Саю находит в Ёсиде и Асами.
Всё же так очевидно. Девочку отвергли на родине. Исконно человеческая потребность в близости, признании и одобрении болезненно обострилась и требовала удовлетворения. Потому что альтернативой окончательному разъединению с людьми может быть только смерть. Самоубийство. Такой исход автор незатейливо подчёркивает произошедшим с Юки. Затем девочка разрывает все связи с прошлым, потому что оно причиняет только боль. И она убегает от боли куда глаза глядят. Если ей что-то и "всё равно", то лишь направление бегства. Куда угодно, лишь бы подальше от Хоккайдо. Центробежная сила страха и боли. Первым делом она пытается приглушить боль удовольствием. Однако напиться и накуриться у неё не хватает духу. И "заедать" своё горе не получится, поскольку без денег придётся вернуться домой. Только не это! Поэтому из доступных удовольствий под рукой у неё остаётся только рукоблудие. Хм, каламбур. Только этим она и пытается забыться. Не помогает. Безысходность и отчаяние ещё сильнее охватывают её. Оно и неудивительно, ведь состояние Саю, это невроз (сшибка), течение и картина которого вполне типичны. В частности, её потребность в признании и принятии окружающими сталкивается со страхом снова быть отвергнутой и обесцененной, как на родине. Поэтому после побега она никуда и не двигается, а сидит в номере и рукоблудит. По этой же причине она боится рассказывать что-то Ёсиде в 3 эпизоде и потом следит за его свиданием. Саю сковывает невротический "паралич". Поэтому к каким-то действиям её побуждает только крайняя нужда. Ибо голод не тётка. И она выходит к людям. Нехотя, в великом страхе, робко и неуверенно, но всё равно идёт просить о помощи. Уже это более чем убедительно свидетельствует о её нежелании "сделать себе плохо"; ведь когда человек обращается за помощью, он делает это совсем не ради того, чтобы ему стало ещё хуже. Мазохизм, который настойчиво приписываете Саю Вы, обессмысливает происходящее и обесценивает её образ. На родине, среди безучастных или жестоких взрослых и сверстников, у Саю была плодородная почва для "сделать себе плохо". Достаточно было просто остаться дома. Но она бежала, бежала и бежала. От боли. Ну и прибежала из огня да в полымя. Другие "добрые люди" оказались хуже прежнего. Её стал насиловать каждый встречный-поперечный. И что же делать? Правильно, приспосабливаться. И Саю натянула на себя маску улыбчивой, послушной и милой школьницы, чтобы удовлетворить похоти всяких доброхотов. Ибо спрос рождает предложение. Автор раскрывает это множеством мелких штришков. Допустим, признанием Саю о том, что каждому новому мужчине она представлялась фальшивым именем, и только Ёсиде открыла своё настоящее. К чему же такая конспирация, если ей "было всё равно" и она "стремилась к саморазрушению"? То-то и оно. Вывел из той англоязычной цитаты и её переводов, которыми Вы козыряли в одном из ответов (утраченном, но восстановленном мною). "Sometimes it made me feel fulfilled." Моя логика элементарна. Почему она чувствовала себя fulfilled только иногда, ведь пользовали и вожделели её всегда и каждый из приютивших? Оттого я и пришёл к резонному выводу, что редкие проблески удовлетворения и желанности связаны с возможным удовольствием от соития. Опровергнуть это несложно. Ёсида в кадре ни разу не притрагивается к Саю. Ни на людях, ни наедине, даже глубокой ночью под одним одеялом. Он не целует её, не прижимается, не ласкает. Любая телесная близость между ними происходит только по инициативе Саю: прикосновения рук, грубые объятия в неглиже, голова на плече под звездами, внезапные прижимания девочки. Поэтому я и повторял одно и то же на разные лады, ибо вижу, что человек не понимает художественного языка. Так о чём нам говорят эпизоды саевых обнимашек? О насущной потребности девочки в близости. Именно её она и искала, на неё надеялась, в неё верила. Если Вам ближе "тяжёлая деперсонализация и самореализация", то и замечательно. Единственное плохо, что такое понимание в конечном счёте капитально испортило Вам впечатление от сериала. Вот снова полное непонимание происходящего. Люди живут подражанием, то есть взаимностью. Ёсида сделал Саю много добра, и она хочет отплатить ему тем же. Не компенсировать, как в 3 эпизоде, а сделать ему добро. Но у неё совсем ничего нет. Поэтому она предлагает то, чем наслаждался каждый мужчина на её пути (сексистский посыл автор[ши]). И в отказе Ёсиды нет ничего отвратительного или инфантильного. Напротив, он поступает очень человечно. Ему не хочется разрушать семью. Потому что если они переспят напоследок, то при любом разногласии или ссоре с матерью, Саю тут же соберёт вещички и уедет к суженому. Иными словами, она не станет беречь и дорожить настоящим, а будет жить прекраснодушными мечтаниями о "прекрасном далёко". Ёсиду заботит только благополучие Саю, поэтому он жертвует своим удовольствием и держит себя в руках.

Как я раньше написал, я усматриваю противоречия в сюжете. Поэтому я не вижу смысла в дальнейшем обсуждении --- что-то из того, что мы имеем, будет всегда противоречить либо Вашей, либо моей теории.
Но, в качестве, так сказать, последнего прости, я покажу Вам несколько логических ошибок в Ваших выводах, хотя и сомневаюсь, что даже после явного указания Вы их увидите. Вы делаете вывод, что она согласилась, потому что искала "участия, сострадания, человечности, доброты, близости и любви". В тексте же явно написано, что она согласилась, потому, что не хотела возвращаться. То есть юная девушка согластилась переспать с человеком, которого знает два дня и к которому не питает никаких чувств, просто потому, что ей некуда идти. Если бы ей было не пофиг на себя, она бы с ужасом отказалась и убежала. Второй вариант в данной ситуации --- ей просто хотелось переспать хоть с кем-то. А третьего не дано. Она элементарна в том смысле, что Вы делаете элементарные ошибки Она чувствовала себя fulfilled только иногда, потому что в остальное время не чувствовала себя fulfilled, только и всего. Я специально взял тезис, с которым сам не согласен и знаю, как его опровергнуть на основе не спекуляций, а имеющейся информации. В 9-й серии брат спрашивает их, нет ли между ними illicit relations, и они оба с жаром это отрицают. Вы этот совершенно явный факт не заметили, как не замечаете и всего остального. Абсолютно в точку. В первой серии она тоже хочет оплатить ему телом за ночлег (это разве не добро?) и не хочет, чтобы он ей покупал одежду (тоже добро), протому что он лишил её единственноло ликвидного актива. В последней серии мы видим, что ничего не изменилось --- она все так же воспринимает свое тело как актив, которым можно оплатить что-либо. Суперэволюция, good job, Ёсида. Рассмотрим два варианта. Первый: Ёсида её любит. Вы же сами писали, что Саю ищет "участия, сострадания, человечности, доброты, близости и любви". Где она может это найти, как не в общении с любимым человеком? И если Ёсида, как мы предположили, её тоже любит, то отказать ей в этом из-за "нежелания разрушить семью", которой по факту-то и нет (мать просто говорит, что она будет её терпеть два года, а там пусть идёт на четыре стороны) или из опасения вызвать кривотолки в обществе --- это не просто инфантльно, это низко и недостойно.
А если нет, то что это эа мямли в последней сцене типа я тебя ждать не буду, но если увидимся снова, то буду рад, что это за слезы в одиночестве (оттого, что потерял бесплатную повариху/домохозяйку?) Мужчина должен уметь понять себя и принять решение, а потом его придерживаться. А тут ни то, ни сё. Ну и его внутренний монолог --- типа, пока она станет взрослой, мне уже будет за сорок. Не означает ли это, что и после их второй встречи он собирается её динамить с десяток лет (ибо ему 28, а её 19), чтобы потешить свой onee-san фетиш? Мне ближе связный сюжет с объяснимым развитием героев и внятным заключением. Я, со своей стороны, могу Вам только в каком-то смысле позавидовать, ибо Вы способны видеть только то, что хотите

Что любыпотно, в 13 эпизоде на 2:43 Ёсида находит Саю в той самой позе, в которой она впервые попалась ему на глаза в ту судьбоносную ночь. Всё бы хорошо, да только на этот раз сидит она в доме своей матери, на полу под комнатной дверью. Антиресно, что именно создатели хотели подчеркнуть сходством этих двух сцен?
Ах да, пол автора также выдаёт горестная подавленность Ёсиды после возвращения с Хоккайдо в пустую квартиру. Тот момент, когда он в слезах оседает на пол возле плиты. Это явно не мужское поведение. Скорее уж, больше смахивает на прекраснодушные представления женщины о "невыносимой тяжести бытия" одинокого мужчины. Дескать, и свет ему не мил и суп в горло не лезет, и вообще, "без меня он точно будет страдать, тосковать, выть на луну и лезть на стену". Святая наивность ))
Что касается неприступности Ёсиды, то стоит учитывать вот какой момент. Добрый Ёсида слишком хорошо понимал, насколько Саю уязвима после всех своих мытарств. Особенно в свете того, что всё это хождение по мукам она затеяла ради "бескорыстной любви". И когда надежда едва теплится, слишком легко впасть в привязанность и даже влюбиться в единственного порядочного и отзывчивого человека, который был добр к тебе. Тёплые чувства к нему могут возникнуть из благодарности, расположения и облегчения. Поэтому Ёсида постоянно и говорил, что он не добрый, а в конце вернул домой и дал ей 2 года на то, чтобы она могла преодолеть чувство зависимости и благодарности к едва знакомому человеку. И если любовь Саю безо всякого ущерба перенесёт эти 2 года и по-прежнему "не перестанет", то... Коли уж я сослался на слова апостола Павла о любви, завершу свою мысль прямой цитатой: "Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится". Поэтому и упразднились все остальные "интрижки" Ёсиды. Ибо они, как ни посмотри, были лишь отчасти "любовь" для всех причастных.

Мужчины бывают разные И притом учтите, здесь он один, одному можно и повыть. Проблема в том, что нам это показывают без всякой цели. То есть это никакой не инструмент раскрытия характера и не plot device, потому, что ничего дальше не происходит. Вместо связной концовки --- какие-то обрывки, из которых можно сложить что угодно. Автору низачот, при таком обилии возможностей так беспомощно всё слить.... Это же опять только Ваши домыслы (хотя и правдоподобные). Автор не удосужился нам раскрыть причины его поведения (ну или эти причины настолько ничтожны, что и говорить не хочется). А теперь зайдем с другой стороны --- он уехал, Саю осталась одна. С матерью опять не сложилось, в классе друзей не нашлось (она же старше всех на год, да и еще с таким опытом, все их интересы кажутся ей глубоко детскими), единственный любимый человек ей отказал. Как Вы думаете, велика ли вероятность, что она опять пустится во все тяжкие? Ну и, конечно, такая мотивация Ёсиды говорит о его глубоком недоверии к Саю. Так себе качество, прямо скажем. А то, что автор нам показал, что через два года всё нормально --- ну ок, так она видит. Всем повезло.
Ну и еще чисто мои спекуляции. Ёсида такой моральный-преморальный, с "детьми" спать не хочет, с девушкой, которая у него вызывает чисто сексуальные реакции, спать не хочет, ок, принято. В показанном сюжете все оказалось к лучшему, Саю смогла переориентировать свои ценности. А ну как бы не смогла? Вот она живет с ним неделю, другую, потом ей сносит крышу и она от него уходит, потому, что, несмотря на все его наставления она не преодолела зависимость от секса-как-признака-собственной-значимости. Вот наш моралист её и погубил. Спал бы с ней, она бы осталась с ним, глядишь, через какое-то время оправилась, а то и семью бы образовали А тут такое все кисейно-прекисейное, и благими намерениями вымощена дорога исключительно в рай. В общем-то, следовало бы заранее насторожиться.