[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
CITRAMON1980_Clon
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 20
|
CITRAMON1980_Clon ·
10-Июл-12 07:49
(12 лет 4 месяца назад)
AKuHAK
Никто практически не вникает в эти подробности, главное - это приятные и отлично подробные голоса у AXN Sci-Fi (и сколько можно перемалывать одно и тоже с пустого в порожнее)... главное смысл понятен, а фразировать можно как угодно.
|
|
|
|
AKuHAK
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 480
|
AKuHAK ·
10-Июл-12 09:45
(спустя 1 час 56 мин., ред. 10-Июл-12 09:45)
CITRAMON1980_Clon
Цитата:
главное смысл понятен
вы ошибаетесь - я именно поэтому взял и рассмотрел этот перевод - потому что смысл был непонятен!!!. Часть фраз заменена на прямо противоположные, слушая то, как они хотели взорвать корабли я практически ничего не понимал, честно говоря в некоторых местах было абсолютно непонятно, что происходит на экране. Зачем Сэмюэльс это делал, о чём они спорили с Хеммондом, каков был план у СГ-1 - всё это было скрыто под мраком неизвестности. Очевидно, что переводили - то ли промтом, то ли на слух (скорее второе) и совершенно не прошлись напильником по переводу. Некоторые фразочки чудо как хороши - "Вашими устами лишь мёд бы пить". Но это буквально капли среди промтового бреда.
Цитата:
главное смысл понятен
Честно скажу - смысл понятен ровно настолько же если смотреть без звука и просто догадываться, что происходит на экране. Когда я был в Швеции, то смотрел одну серию Звёздных Врат с немецким дубляжём. Скажу честно понял намного больше.
|
|
|
|
RoxMarty
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 14622
|
RoxMarty ·
10-Июл-12 10:18
(спустя 32 мин.)
AKuHAK
Спасибо за проделанный труд! Жаль только что в данной теме это, как говорится, метать бисер... ибо судя по сообщениям, большая часть будто бы смотрит комиксы, озвученные компьютерным голосовым движком "Україна має талант" по переводу Промтогуголя, которого изредка глючит, выдавая удачные варианты 
|
|
|
|
alex81-7
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3125
|
alex81-7 ·
10-Июл-12 10:38
(спустя 19 мин., ред. 10-Июл-12 12:57)
RoxMarty это всего лишь сериал, сюжет зачастую бывает противоречив и нелогичен, в какой-то серии с Мартином даже подробно рассказывается как именно он снимается. Есть ли вообще смысл искать какой-то более что ли глубокий смысл в более точном переводе слов актеров?
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
10-Июл-12 10:51
(спустя 13 мин.)
А я уже наверное просто привык, что без огрехов - ничего не бывает. Только у AXN их меньше, чем у тех же ТВ3. Поэтому и слушаю озвучку AXN)
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
10-Июл-12 12:54
(спустя 2 часа 2 мин.)
AKuHAK писал(а):
Структурированный анализ перевода АКСН СкайФай на основе первой серии второго сезона.
1:21 - "надо сделать насечки снаружи корабля" - какие насечки?? как они собирались их делать - киркой или просто надеть скафандры и руками их копать. В то время как Онилл интересовался тем, хватит ли у них С4.
1:52 -"максимально глубокие насечки" - опять эти таинственные насечки, придётся опять лезть в космос и копать дальше что ли.
03:02 - "...другое решение", ну тут чисто семантическая ошибка, здесь имелся в виду выход в виде физической двери, лучше было бы использовать выход, потому как он так же, как и в английском имеет 2 значения
03:12 - "Запускайте!" - ну да теперь Cover переводится как запускайте, а не как в укрытие. Или имелось в виду запускайте врагов да побольше, всех убью, один останусь, моё кунфу сильнее...
05:22 - "мы ослепли. Я пойду первым" - похвально конечно, что Тилк готов идти первым среди слепых, но на самом деле он сказал, It Passes, что логично означает "Это пройдёт".
07:12 - "я больше не дам Клорелю уйти" - тут меня просто разобрал смех и я даже не удивился, когда этого стражника застрелили. Я бы сам убил своего телохранителя, если бы он сказал, что не позволит мне уйти. На самом деле он сказал, "Я не подведу Клореля"
07:33 - "передаю вахту", кому, зачем, какую такую вахту он нёс... На самом деле - "прибыл по долгу службы"
07:50 - "они знают, что мы здесь" - да звучит логично и по тексту, но на самом деле генерал иронично замечает "что догадывается, чья эта гениальная идея", не какие то там мифические они, а он сам, лично.
08:11 - "это был приказ" - мда в русском переводе он оправдывается перед Семюэльсом, а на деле ещё более иронично замечает, что "это что ваше "я же предупреждал"?". Смысл практически противоположный.
08:16 -"не приказывать, а помочь", ну вообще то обвинять
08:19 - "приоритетная блокада кораблей" - честно говоря так и не понял, что значит этот монстр русской словесности, имеется в виду упреждающий удар.
09:24 - "выполнять немедленно"., хмм ЧТО выполнять? Конечно зрители не дураки и понимают, что именно, да и горе-переводчики при слове execute сразу представляют себе экзешники, а ведь есть и второе значение - "казнить"
14:20 - "они как раз там, где нам нужно" мда смысл чуток изменится, если перевести правильно - "это как раз то, чего вы добивались"
14:32 - "мост корабля" - сухопутные крысы, тысяча морских чертей, они что ли и корабль лодкой называют?
15:03 - "пропустить корабль невозможно", кто и куда должен пропускать или не пропускать корабль? Долго гадал как так можно перевести, но так и не понял. На деле - "на корабль невозможно пробраться".
15:14 - " - Я знаю как вам дороги врата номер один, но это было бы желательно. - Таков ваш план полковник, но он всё равно будет не в силах их остановить" мдееее... нет слов. Во-первых обозвать СГ-1 вратами номер один, во-вторых сократить фразу "выдавать желаемое за действительность" до слова "желательно", в третьих ответ Хеммонда вообще ни в какие ворота не лезет, на деле он лишь указывает, что Сэмюэльс тоже любитель делить шкуры неубитых медведей.
16:27 - "Вы положили его туда, что доставить назад" ну прям как мешок картошки. На деле - "чтобы оживить".
21:15 - "У Вандерберга бой в разгаре", интересно с кем он уже успел подраться, если все гоаульды на орбите, а все земляне на Земле. На деле он говорит - "Удачный запуск с Вандерберга"
21:25 - "сомневаюсь, что врата номер один вне досягаемости нападающих", только ооочень догадливый зритель поймёт, что это значит, что "СГ-1 вряд ли на борту кораблей"
22:02 - "..использовали всё, чтобы вытащить этот корабль" - нуу взорвать и вытащить слегка разные опнятия.
22:09 - "..на мост мы должны пройти раньше, чем мы сможем его достать" - понять смысла сей философской мысли в стиле буддизма я так и не смог. На деле здесь никакого моста разумеется не имелось в виду, это английская идиома, которую можно перевести как "будем решать проблемы по мере их появления"
22:13 - "в идеале всё должно сработать, пойдём" - ага щас, смысл опять противоположен "знаете... в реальной жизни... эта фраза не всегда работает..."
22:58 - "они активируют поле" - опять путаница с местоимениями. Не они, а "мы должны".
23:40 - "на поле было оказано неизвестное воздействие" - небольшие несуразицы в смысле попадались и раньше - я уж не стал их сюда писать, так как общий смысл не терялся, но это!! Какое такое поле? Значит воздействие неизвестно - а поле - наше, знакомое, родное: так что ли?
25:52 - Клорел утверждает, что слаб духом и не может стрелять по городам. что ему нужно время. А нас самом деле он говорит, что Скаара силён и может помешать ему в любой момент и для этого неплохо бы поваляться в саркофаге.
31:51 - "си4 на другом корабле пребудет через 6 минут" - наверное мне послышалось, но может действительно пребудет?? ))
38:00 - "не согласен", хотя он то как раз согласен.
38:46 - "объект требует посадки" - мде странно как-то перевели incoming traveller
39:50 - "мы красиво умрём" - нуу вообще-то "мы умрём с честью"
42:00 - "кто-то с врат номер один хочет вас видеть", Хэммонд жёстко спойлерит перед Ониллом. На деле "СГ-1, кое кто хочет вас видеть"
ммм про то, что наквиду они называют накитой я упоминать не буду - в конце концов, это мелочь. Да и палубы корабля коридорами тоже неграмтоно обзывать.
Ну вот насчитал около 30 ляпсусов непрощаемых у наших безгрешных Аксиэнов, честно скажу, что это много, в других сериях такого обилия косяков не наблюдается - около 10 серьёзных на серию. к концу сезона вообще почти косяков нет.
Делайте выводы сами. Да я сделал шестиканальный звук под этот перевод, но честно говоря второй раз бы я этого не повторил. По крайней мере не для этой серии.
Спасибо за проделанную работу. Это, возможно, повиляет на выбор перевода для просмотра у многих зрителей. Во всяком случае будет способствовать объективному/взвешенному выбору...
|
|
|
|
Kvin_akl
Стаж: 15 лет Сообщений: 610
|
Kvin_akl ·
10-Июл-12 16:20
(спустя 3 часа)
Vladimir-VsV- писал(а):
объективному/взвешенному...
...можно было бы так сказать, если бы такой анализ был проведён по всем озвучкам [2-го сезона], а не только AXN.
|
|
|
|
zen_395
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 198
|
zen_395 ·
10-Июл-12 16:45
(спустя 25 мин.)
Vladimir-VsV- писал(а):
Спасибо за проделанную работу. Это, возможно, повиляет на выбор перевода для просмотра у многих зрителей
Теперь без сомнения должно повилять :)... а если серьезно сравнить объективно все озвучки, то что у нас получится?
|
|
|
|
Micosist
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 6
|
Micosist ·
10-Июл-12 17:07
(спустя 21 мин.)
Надутая тема! Народ, Вы опять клюете на очередную провокацию скрытых любителей/Тв3гнусников. Плюньте. AXN Sci-Fi лучшие и пусть есть огрехи, мне этот экспромт еще больше нравится и молодцы что до тошноты не переводили все в аккурате. Кому что не понятно, изучайте новый русский говор.
|
|
|
|
БivalыЙ
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 70
|
БivalыЙ ·
10-Июл-12 17:58
(спустя 51 мин.)
RoxMarty
а че на Чукотке Украинские передачи показывают?!
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
10-Июл-12 18:08
(спустя 9 мин., ред. 10-Июл-12 18:09)
Kvin_akl писал(а):
Vladimir-VsV- писал(а):
объективному/взвешенному...
...можно было бы так сказать, если бы такой анализ был проведён по всем озвучкам [2-го сезона], а не только AXN.
Это было бы отлично. Может автор анализа на этом не остановится? 
zen_395 писал(а):
Vladimir-VsV- писал(а):
Спасибо за проделанную работу. Это, возможно, повиляет на выбор перевода для просмотра у многих зрителей
Теперь без сомнения должно повилять :)... а если серьезно сравнить объективно все озвучки, то что у нас получится?
Без сомнения, троллить - твое призвание. Кстати, а ты знал, что запятые существуют? 
|
|
|
|
zen_395
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 198
|
zen_395 ·
10-Июл-12 18:08
(спустя 7 сек.)
а вот и папаша темы объявился - сейчас срач и угрозы начнутся
|
|
|
|
AKuHAK
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 480
|
AKuHAK ·
10-Июл-12 18:09
(спустя 18 сек.)
Kvin_akl писал(а):
Vladimir-VsV- писал(а):
объективному/взвешенному...
...можно было бы так сказать, если бы такой анализ был проведён по всем озвучкам [2-го сезона], а не только AXN.
проведи  кто мешает то? Рассмотри любой из вариантов, хотя понимаю слушать в ненавистной озвучке тяжкое мучение, но ради такого благого дела.
Хех как сразу все переполошились - как же, как же любимый АКСН Сцай Фай безгрешен, весь в белом на белом коне. Говорит что-то бархатистым голоском с экрана красивая милая девушка с белоснежной улыбкой и грудью почти четвёртого размера, а что она говорит уже никого не волнует, она всё равно лучше чем потные лысые мужики с каменными лицами...
Поражает умение людей пропускать мимо глаз и ушей очевидные вещи, если они их не устраивают.
Цитата:
Это было бы отлично. Может автор анализа на этом не остановится?
смерти ты моей хочешь, чтобы я по нескольку раз пересматривал одну серию в поисках нестыковок!! А если смотреть другие серии, то анализ выйдет некорректным. Я могу разумеется посмотреть вторую серию под НТВ, но лучше если бы кто-нибудь первую серию посмотрел в другой озвучке и сказал бы своё веское слово.
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
10-Июл-12 18:11
(спустя 2 мин., ред. 10-Июл-12 18:14)
zen_395 писал(а):
а вот и папаша темы объявился - сейчас срач и угрозы начнутся
Твои посты - верный признак бесконтрольного срача.
AKuHAK писал(а):
Kvin_akl писал(а):
Vladimir-VsV- писал(а):
объективному/взвешенному...
...можно было бы так сказать, если бы такой анализ был проведён по всем озвучкам [2-го сезона], а не только AXN.
проведи кто мешает то? Рассмотри любой из вариантов, хотя понимаю слушать в ненавистной озвучке тяжкое мучение, но ради такого благого дела.
Хех как сразу все переполошились - как же, как же любимый АКСН Сцай Фай безгрешен, весь в белом на белом коне. Говорит что-то бархатистым голоском с экрана красивая милая девушка с белоснежной улыбкой и грудью почти четвёртого размера, а что она говорит уже никого не волнует, она всё равно лучше чем потные лысые мужики с каменными лицами...
Поражает умение людей пропускать мимо глаз и ушей очевидные вещи, если они их не устраивают.
Цитата:
Это было бы отлично. Может автор анализа на этом не остановится?
смерти ты моей хочешь, чтобы я по нескольку раз пересматривал одну серию в поисках нестыковок!! А если смотреть другие серии, то анализ выйдет некорректным. Я могу разумеется посмотреть вторую серию под НТВ, но лучше если бы кто-нибудь первую серию посмотрел в другой озвучке и сказал бы своё веское слово.
Просто ты сделал хорошую работу и она была бы более полной и наглядной, если бы включала и другие озвучки: хотя бы 2 наиболее популярные: ТВ3 и НТВ. За это тебе был бы респект и уважуха
|
|
|
|
zen_395
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 198
|
zen_395 ·
10-Июл-12 18:13
(спустя 2 мин.)
Vladimir-VsV-
Прекращай тролить
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
10-Июл-12 18:15
(спустя 1 мин., ред. 10-Июл-12 18:15)
zen_395 писал(а):
Vladimir-VsV-
Прекращай тролить
Троллишь здесь ТОЛЬКО ты, может прекратить тебя кормить?
|
|
|
|
AKuHAK
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 480
|
AKuHAK ·
10-Июл-12 18:15
(спустя 20 сек.)
Vladimir-VsV- сразу скажу ТВ3 даже пытаться не буду. Меня от их голосов всего корёжит и хочется каждому герою на экране отрезать язык.
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
10-Июл-12 18:17
(спустя 1 мин.)
AKuHAK писал(а):
Vladimir-VsV- сразу скажу ТВ3 даже пытаться не буду. Меня от их голосов всего корёжит и хочется каждому герою на экране отрезать язык.
А если абстрагироваться от озвучки и сосредоточиться на особенностях перевода? В любом случае, НТВ есть еще, хотя б для сравнения. Может там вообще завал?
|
|
|
|
Micosist
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 6
|
Micosist ·
10-Июл-12 18:30
(спустя 13 мин.)
Народ!
Он Вас разводит (типа хазяй темы), а Вы ведётесь как малые дети, прекращайте.
|
|
|
|
Kvin_akl
Стаж: 15 лет Сообщений: 610
|
Kvin_akl ·
10-Июл-12 19:36
(спустя 1 час 5 мин., ред. 10-Июл-12 19:41)
AKuHAK писал(а):
Kvin_akl писал(а):
Vladimir-VsV- писал(а):
объективному/взвешенному...
...можно было бы так сказать, если бы такой анализ был проведён по всем озвучкам [2-го сезона], а не только AXN.
проведи кто мешает то?
Так мне оно и нахрен не надо!! Для меня нет проблемы выбора между озвучками!
И вообще - это не укор в твой адрес был за то, что ты типа только на одну озвучку анализ сделал и всё. Я лишь уточнил, что объективности к проблеме выбора это не принесёт. Здесь вы явно занимаетесь тем, что называется "мочить лидера", или ещё можно сказать - [занимаетесь] "разрушением мифа", что AXN лидер (согласно опросу), мол "Уважаемые товарищи! Вот..., - посмотрите, за что вы голосуете!".
Это всё - детский садик, если так делать: обсирать только одну сторону медали.
Если то, что вы пишите - правда, то - ладно, пусть и вправду AXN олухи напартачили с переводом в первых двух сезонах. Потому что я первых трех сезонов не смотрел. Я видел 4-5-е сезоны на русском, и 6-10 сезоны в их украинском переводе (Так Треба Продакшн), на основе этого - моё мнение - сделано замечательно, раз уж меня зацепило (начинал именно с украинского варианта). Я так же попробовал несколько серий и НТВ, и Мост-видео, ну и разумеется ИНИС. Оценивал озвучки учитывая абсолютно всё, как и что воспринимается на слух, а не только сам перевод, а также - насколько легко и интересно в итоге смотрится фильм. - Ни один из них более не привлёк моё внимание относительно AXN. А почему не привлёк? Наверное есть какие-то причины, и грехи с переводом у каждого тоже в разной степени видимо имеются. Но об этих их грехах никто не говорит, потому что - не интересно. Куда интереснее лидера постёбать, и тем самым "разрушить миф".
Так что, я думаю многие сами слушают все варианты, и делают каждый для себя свои выводы.
А то, что ты написал, и то, что RoxMarty до тебя писал, - поверь, этого полно везде, - слышу буквально в каждом фильме. Но то, что вы придрались именно к AXN (и только к AXN, больше ни к чему), - указывает только на ваше желание "разрушить миф", не более.
|
|
|
|
AKuHAK
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 480
|
AKuHAK ·
10-Июл-12 20:28
(спустя 51 мин.)
Kvin_akl глупости ты сейчас повторяешь то, что в двух словах написали выше - АКСН лучше, потому что лучше.
Цитата:
пусть и вправду AXN олухи напартачили с переводом в первых двух сезонах. Потому что я первых трех сезонов не смотрел
ну раз он олухи, ЗНАЧИТ они олухи!!!! И не надо пытаться как то извернутся отсюда и каким то боком перепрыгнув через левую ногу сказать, что их озвучка всё равно лучшая. Они напортачили, даже так сказать - они очень серьёзно напортачили в первых двух сезонах, значит смотреть в их переводе первые 2 сезона не стоит. Логично? Логично.
Цитата:
Я видел 4-5-е сезоны на русском
да я тоже их видел, более того я смотрел почти всю Атлантиду в их переводе и до сих пор под впечатлением - их переводы одни из самых профессиональных и приятных слух. Однако например я смотрел Звёздный Путь Новое Поколение - и в первом сезоне у них полная байда и несоответствие тексту. В то время как поздние сезоны переведены очень профессионально, грамотно и практически без ляпов.
Такое вот резкое несоответствие. Эти 2 студии нельзя адекватно сравнивать ЦЕЛИКОМ. ТВ3 например при всех своих недостатках постоянны, поэтому можно спокойно посмотреть одну серию из любого сезона и составить верное впечатление об их переводе. В других сериях не будет ни лучше ни хуже. С АКСН такой простой подход к сожалению не прокатывает.
И пожалуйста не сравнивай мою критику с критикой от RoxMarty. Он придирался к таким мелочам, которые есть в любом переводе и даже вообще в повседневной речи. Я же большей частью привёл только те вещи, что меняют смысл. Ты можешь возразить мне, что общий смысл понятен, но он понятен даже если смотреть сериал без звука или на немецком, а все нюансы благополучно пролетают мимо сознания. Я же не упоминал того, что они из трёх слов оставляют одно, что выкидывают много предложений, поскольку это норма для всех переводов и глупо требовать дословности - она практически недостижима. Я требую лишь, чтобы смысл оставался неизменным - не искажался и уж тем более не менялся на прямо противоположный - не знаешь, что сказать лучше промолчи, как говорится
Цитата:
Так что, я думаю многие сами слушают все варианты, и делают каждый для себя свои выводы.
глупости никто не слушает все варианты - переключат парочку, какой не будет резать слух тот и оставят, а такие мелочи как точный перевод никто и не заметит. Мы же здесь для того и спорим, чтобы можно было смотреть в точном переводе по возможности с красивой озвучкой. Повторюсь - по возможности.
Цитата:
Наверное есть какие-то причины, и грехи с переводом у каждого тоже в разной степени видимо имеются. Но об этих их грехах никто не говорит, потому что - не интересно. Куда интереснее лидера постёбать, и тем самым "разрушить миф".
абсолютно я разрушаю миф. И миф вовсе не о лидере, а об АКСН Сцай Фай. Когда в своё время ты обругивал ТВ3 чёрными словами (ещё в те времена, когда АКСН не был на пьедестале), то это называлось как то по другому, не свержением лидера? Помнится тогда ты предъявлял куда более конструктивную критику, нежели сейчас.
|
|
|
|
Kvin_akl
Стаж: 15 лет Сообщений: 610
|
Kvin_akl ·
10-Июл-12 21:29
(спустя 1 час 1 мин., ред. 10-Июл-12 21:52)
AKuHAK писал(а):
в своё время ты обругивал ТВ3 чёрными словами (ещё в те времена, когда АКСН не был на пьедестале), то это называлось как то по другому, не свержением лидера? Помнится тогда ты предъявлял куда более конструктивную критику, нежели сейчас.
Оооо, дааа  , было дело когда-то . Я тогда был под впечатлением, впервые попробовав ИНИС после украинской К1 (я тогда ещё не знал, что К1 - это Так Треба Продакшн, и с каналом AXN Sci-Fi не особо был знаком). ...Наверное под таким же впечатлением, под которым и ты сейчас. 
Но это по большому счёту не было свержением лидера: я не столько хотел доказать, что ТВ3 хуже чем кажется, сколько что AXN куда лучше, чем ТВ3. И всё.
Возможно, когда дойдёт очередь до трансляции первых сезонов на канале AXN Sci-Fi, и я буду писать их и релизить, - может и я тогда буду плеваться на 1-2-й сезоны. Но сейчас меня удивляет твоя реакция: неужели они там прям настолько плохие, что побудили тебя написать здесь анализ по ним?!!! Это ж они тогда должны быть самыми худшими из всех озвучек вообще!!! ...поскольку (раз уж) другие озвучки такого анализа не заслуживают. Такое впечатление, будто ты не анализ AXN-озвучки первой серии второго сезона провёл, а анализ всей озвучки AXN. К тому же твой сарказм по поводу " красивой милой девушки с белоснежной улыбкой и грудью почти четвёртого размера" тоже не совсем красиво объясняет твою всё-таки позицию.
|
|
|
|
RoxMarty
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 14622
|
RoxMarty ·
10-Июл-12 21:31
(спустя 2 мин.)
Цитата:
не сравнивай мою критику с критикой от RoxMarty. Он придирался к таким мелочам, которые есть в любом переводе и даже вообще в повседневной речи
кто нацелен на троллинг и высокий градус неадеквата - не открывать этот спойлер
Это называется - "люди с улицы научились говорить в микрофон ртом" - никаким профессинализмом здесь не пахнет. Профессионалы учатся в школах дубляжа или как минимум актёрского мастерства. Будь они оттуда - никогда бы не допустили и трети приведённых мной ошибок ОЗВУЧКИ. Повторяю ещё раз: я не могу оценивать насколько они профессионалы в озвучке на своём родном языке - украинском, но в русском они всего лишь навсего любители. Ни больше, ни меньше. И никакие оправдания в стиле "да там же есть буква У, просто она не слышится" не катят. Русскому уху претит непрофессиональное произношение с иностранным для нас акцентом (отсутствие акцента - это обязательный параметр для профессионала!) на родном языке. Как, например, было бы заметно любому человеку наличие невыговаривания буквы "Р", шепелявость или, скажем, ГЭкание, свойственное украинскому говору. Всё это недопустимо в русской озвучке и режет слух.
Конечно, одно дело, если речь идёт о любительской озвучке - тут можно простить. А иначе следует приравнять AXN к любительской озвучке и только тогда можно закрыть глаза на проблемы, обозначенные мной ранее. Впрочем, как и на текст перевода, также приведённого AKuHAK выше.
Давай тогда называть вещи своими именами. "Так Треба Продакшн" - любительский перевод и озвучание применительно к русскому языку.
|
|
|
|
Kvin_akl
Стаж: 15 лет Сообщений: 610
|
Kvin_akl ·
10-Июл-12 21:41
(спустя 9 мин.)
RoxMarty, ты кроме двух первых сезонов SG1 ещё что-нибудь слышал от Так Треба Продакшн? (на русском разумеется)
|
|
|
|
Metamax@
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 19
|
Metamax@ ·
10-Июл-12 22:03
(спустя 22 мин.)
RoxMarty
Если ты хорошо помнишь историю, что Украина бывшая колония России... так вот на Украине большинство русский знают в совершенстве и даже лучше, чем любой другой россиянин и соответсвенно диалекты разговора как на всей России так и на Украине разные. И не хрен тут заливать, что AXN Sci-Fi херовые, так как студия хохлов производила озвучку для русского канала.
|
|
|
|
AKuHAK
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 480
|
AKuHAK ·
10-Июл-12 22:08
(спустя 4 мин.)
Просмотрел вторую серию в переводе НТВ. Удивило меня невероятно. Во-первых, качество дорожки действительно на высоте (спасибо RoxMarty), во-вторых косяков практически нету. Дело очень осложнялось тем, что переводчики очень сильно переделывали текст. В итоге вышло весьма удачно, правда в некоторые места как мне кажется вкладывался лишний смысл, но я не настолько силён в английских идиомах, чтобы утверждать этого с определённостью. Одно я могу сказать точно смысл нигде не менялся на противоположный. За всю серию всего пара небольших огрехов.
09:51 - небольшой спойлер "Джанет сказала, что тебя Саманта тебя немного испугала", ну вообще то просто "расстроилась после ухода Саманты", об испуге она никак ещё не могла сообщить - это ж сюрприз.
12:50 - "пока её не подкосило" )) ну в принципе могу предположить что подкосило - наверное это такой термин для сумасшествия, да я лично могу сказать "заглючило, заштырило, пошли розовые слоны, сошла с ума, сбрендила. двинулась, поехала крыша..." не особо критичный косяк, но при отсутствии косяков приходится и это вставлять.
13:00 - "течёт кровь её народа" - ммм вообще-то, "всё ещё осталась наквада в крови", косяк критичный
16:28 - "тебе тяжело" - опять небольшое отклонение "это тяжело" он сказал никого конкретно не имея в виду. Так сказать сказал в пространство.
26:21 - "является её членом" - ну тут скорее не является, а "утверждает, что является"
Шевроны называют "параметрами" мдеее плохо конечно, но параметры довольно близки и по смыслу кое как подхоят.
В целом могу сказать перевод на высоте. Тут вам и красочные идиомы и практически дословный перевод. Конечно выкидываются слова, но переводчик старается так расставить слова, чтобы весь смысл влез. Плохо кончено, когда переводчик пытается сразу большой кусок переделать, по английски говорят одно по-русски другое. В итоге говорят одно и то же, но было трудновато чисто на слух определять есть ли косяки. Как ни странно их почти что не было - в итоге по русски говорили всё только в абсолютно другом порядке. В итоге вышел очень живой текст, хоть и местами слегка искажённый. Голоса хоть и уступают АКСНу по эмоциональной насыщенности, но всё-таки не бездушные роботы с марса, ммм точнее с ТВ3. Конечно мне бы хотелось, чтобы переводчики были чуточку повеселее, а то у Полонского голос такой будто сегодня годовщина гибели любимого человека.
RoxMarty ну если судить по твоим критериям то НТВ и Визгунов гораздо хуже знают русский нежели АКСН СцайФай поскольку безбожно проглатывают гласные.
|
|
|
|
RoxMarty
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 14622
|
RoxMarty ·
10-Июл-12 23:31
(спустя 1 час 22 мин.)
Kvin_akl писал(а):
RoxMarty, ты кроме двух первых сезонов SG1 ещё что-нибудь слышал от Так Треба Продакшн? (на русском разумеется)
Ещё 3 сезон - лучше, на мой взгляд, не стало. Дотошно не сравнивал, конечно. Включаю сей перевод только ради поклонников, ну и коллекции ради.
Другие их работы скорей всего не видел, возможно, поэтому сразу бросилась резь в уши, а те, кто смотрит постоянно - возможно, привыкли уже.
оффтоп
это вон как kiitos с бывшего 1001cinema - человек "вечно вопросительной интонации" - поначалу я был в шоке от такого ужаса: с дикцией, расстановкой - всё отлично, но вот интонация - полная жесть! Но от безысходности пришлось посмотреть с ним несколько сезонов и сериалов и вроде как привык, точнее, смирился. Это яркий пример того, что привыкаешь даже к худшему. Печально, конечно 
Но это отнюдь не значит, что любую, ранее "неслыхиваемую" озвучку можно приравнять к постулату "озвучка фигня, т.к. голоса непривычные/незнакомые". Грамотная, действительно профессиональная озвучка слышится сразу (а тембры голосов роли особо не играют, ибо дело вкуса). Пусть она впервые слышимая, либо вторично. В первый раз мне было достаточно услышать фрагмент AXN для оценки. После - работая над своими коллекционками - уже послушал более конкретно и вот, поделился своими находками, но не ожидал, что сразу тут в атаку пойдут...
Metamax@ писал(а):
RoxMarty
Если ты хорошо помнишь историю, что Украина бывшая колония России... так вот на Украине большинство русский знают в совершенстве и даже лучше, чем любой другой россиянин и соответсвенно диалекты разговора как на всей России так и на Украине разные. И не хрен тут заливать, что AXN Sci-Fi херовые, так как студия хохлов производила озвучку для русского канала.
Так-с, дружочек, не нужно уводить меня от темы. Как я уже говорил - я сам по большей части украинец (просто там почти ни разу не был, соответственно, мой родной язык русский, я исхожу от этого) и не следует подменять понятия.
скрытый текст
Каждый язык хорош по-своему. Каждый язык должен быть чист по-своему. Держать СВОЮ языковую культуру (вам же наверно не нравится, когда его коверкают те, кто плохо на нём говорит? Но если в обыденной речи это естественно, то в профессиональной сфере это категорически недопустимо!) если можно так выразиться...
Видимо, просто плохо представляете себе понятие "акцент". Да вообще, что тут говорить - послушайте тот же НТВ или даже (внезапно!) Союз-Совенчер (не говоря уже о Варус видео) - вот это эталон действительно профессионализма озвучивания. И пусть могут не нравится сами голоса (это уже дело вкуса), но придраться там в озвучке наверно и не к чему. Особенно на первые 2 сезона. Рахленко на 3-4 сезоны мне нравится меньше - я встречал у него мааало заметные огрехи, которые непрофессионалы могут даже не уловить...
AKuHAK
По поводу разбора перевода НТВ, я полагаю, учитывается тот факт, что каждую серию переводили разные переводчики (обычно в конце серии сказано - чей именно перевод)? И там раз на раз не приходится, это факт, к сожалению
Вероятно, у AXN то же самое, но своих переводчиков они не разглашают. Видимо, не хотят позориться
Цитата:
если судить по твоим критериям то НТВ и Визгунов гораздо хуже знают русский нежели АКСН СцайФай поскольку безбожно проглатывают гласные
Насчёт Визгунова, полагаю, для оценки нужны совсем иные требования (по понятным причинам того, что это практическии живой перевод "он-лайн", так сказать...). Рассуждать насчёт понятия авторский перевод я бы здесь не хотел.
скрытый текст
Скажу лишь своё мнение - что перевод такого типа меня полностью устраивает, т.к. позволяет смотреть спокойно фильмы/сериалы и не отвлекаться на , собственно, озвучку. Слушаешь оригинал - и будто "личный переводчик" тебе нашёптывает перевод по ходу просмотра. Через пару минут забываешь, что смотришь не оригинал. Разумеется, для этого нужно уметь распределять внимание более продуктивно, нежели на многоголоски, где порой (особенно у AXN!) на 90 процентов глушится не только оригинальная речь актёров (а не просто "бегающих человечков" с открытыми ртами), но и соответственно, музыкального фона и прочего звукового сопровождения (что для меня является не менее важным, чем, собственно, сам перевод)
А вот насчёт глотания гласных у Полонского/Тарасовой - я бы хотел услышать конкретные примеры. Ибо это вроде как дикторы высшего разряда, мастера с многолетним опытом, взращенных ещё по советской школе дубляжа (если я не ошибаюсь, конечно).
|
|
|
|
Vladimir-VsV-
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1051
|
Vladimir-VsV- ·
11-Июл-12 12:03
(спустя 12 часов, ред. 11-Июл-12 12:03)
AKuHAK
Спасибо за анализ перевода НТВ. Мне и многим это все очень интересно Для полного счастья не хватает только ТВ3...
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
14-Июл-12 23:43
(спустя 3 дня, ред. 15-Июл-12 13:28)
Что ж. Пришла пора и мне внести небольшую лепту. Недавно я закончил просмотр первых 5 сезонов в озвучке от AXN-Sci-Fi (да 3 сезон у меня был, скачать его сейчас можно здесь - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4125687). Что хочу сказать. Скорее это самая адекватная золотая середина, как и в плане озвучки, так и в плане перевода. Пусть у них есть в плане перевода огрехи (такие как приводили выше), но я уже привык к тому, что подобного не избежать.
Самое главное достоинство озвучки AXN-Sci-fi на первые 5 сезонов - Очень приятные голоса, которые не просто наговаривают текст, а стараются полностью передать персонажа. Даже осознавая, что озвучивают 3 голоса - со временем перестаёшь это замечать и кажется будто озвучивают не 3, а 6 а то и 7 голосов. Это очень большой плюс.
Теперь перевод. Не смотря на то, что переводчик иногда явно менялся, меня очень радовало неизменность основных имён, названий и терминов. В первых сериях были огрехи с этим, ну и когда переводчика подменяли в сериях 2х 3х на сезон бывали недоразумения. На моей памяти осталось лишь то что "Таури" в 2х сериях 4 сезона называли "Тари" и что в 1 сезоне ГО'аулды были ГУалдами..., но последнее сильно в счёт не беру.
Теперь приведу в пример озвучание НТВ и ТВ3 3 сезона.. именно его я пытался начать смотреть выбрав одно из двух, так как AXN-Sci-Fi на этот сезон нигде небыло.
Про перевод я врят ли чтото скажу, а вот про озвучку да:
НТВ - Не смотря на то, что озвучивают одни из известных мастеров озвучания - озвучено всё очень монотонно. Словно читают текст и не более.
ТВ3 - С озвучанием ситуация та же + к этому могу добавить постоянные запаздывания или убегания вперёд из-за неуложенного текста. (Боюсь представить, какой там перевод)
В итоге пришлось обратится к RoxMarty за дорожками AXN-Sci-fi на 3 сезон.. после чего и началось наше хорошее сотрудничество...
Итог к первым 5 сезонам
AXN- Sci-Fi для меня - лучший выбор.
(Возможно ещё предпочту Визгунова так как любимый голос VHS'ного детства ещё с Короля Льва)
Далее.. 6 сезон.
Вот тут действительно ступор. Существующие профессиональные многоголоски только от ТВ3 и AXN-Sci-Fi.. А весь ступор заключается в том, что для обоих каналов заказывали перевод и озвчку у студии "ИНИС". Разница лишь в том, что на ТВ3 3 голоса, у AXN - 2 голоса.
ТВ3 я откинул как минимум из-за проблемы с неукладкой текста. Слушать, как актёры скорее скорее торопятся прочитать текст или же наоборот стараются тормозить - жутко напрягает.
AXN-Sci-fi. После озвучания и перевода неповторимой "Так Треба Продакшн" для первых 5 сезонов... 6 сезон было смотреть очень непривычно.
Начнём с голосов. Не зависимо от того, что "ИНИС" и эти 2 голоса знакомы по озвучанию мультсериалов "Шахерезада" и "Приключения принцессы Нери" (там кстати актёры просто потрясающе отдублировали своих персонажей), воспринимать их в Звёздных Вратах было тяжело. Хотя бы из-за той же тупой начитки, однако радует, что текст уложен в отличии от ТВ3 варианта.
Перевод... Увы это беда. Если с голосами ещё можно смириться, то от перевода просто воротит. За просмотром первых 4х серий умудрялся иногда услышать даже несвязанные смыслом предложения... А из самого запоминающегося это конечно же Имена, термины, названия.... Очень убивало, что практически каждое ударение поменяли. Приведу пример... 1) Так Треба 2) ИНИС AXN
ДжафА - ДжАфа
ГО'аулды - ГОлды, ГУльды, ГаОльды, ГуаОльды (как их там не коверкали только, последний вариант вроде как - Го'аУлды)
НакводА - НаквОда
Диафрагма - Ирис (я так понимаю, просто не перевели. В одной из серий вообще "Штукой' обзывали)
Червоточина - Коридор
Хэммонд - Хаммонд
Фрэйзер - Фразер
И тому примеров много.
Во всяком случае выбор пока всёравно в пользу AXN-Sci-Fi. Посмотрим что будет дальше.
P.S. Очень надеюсь, что в ближайшее время ктонибудь выложит 7 сезон с озвучкой AXN-Sci-fi, ибо смотреть с озвучкой ТВ3 я быстрее повешаюсь.
|
|
|
|
zen_395
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 198
|
zen_395 ·
15-Июл-12 09:12
(спустя 9 часов)
ALEKS KV
Спасибо, приятно слышать такую развернутую рецензию на озвучку.
Цитата:
Даже осознавая, что озвучивают 3 голоса
Здесь поправлю - озвучка с 1 по 5 сезоны у AXN Sci-Fi в четыре голоса.
|
|
|
|
