|
|
|
masterus7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 573
|
masterus7 ·
28-Май-11 07:24
(13 лет назад)
Сделал сонограмму на Amadeus Pro lossless трека - похож на транскод (апконверт) ?
|
|
|
|
minchenko
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 179
|
minchenko ·
11-Июл-11 12:49
(спустя 1 месяц 14 дней)
день добрый, подскажите:
с помощью iZotope RX сравниваю 2-а одинаковых трека с различных релизов, смотрю Spectrum analyser и вижу фигу, т.к. не понимаю график, а точнее не понимаю почему там 2-е линии (синяя и белая), в help-e написано что означает синяя,а белая?
а проблема в том, что у рассматриваемых мною треков (одна и та же песня) белая под синей, и над синей - в итоге не могу выбрать какой релиз лучше, т.к. не понимаю что это означает.
подскажите
спасибо
|
|
|
|
lliiiill
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 589
|
lliiiill ·
11-Июл-11 13:05
(спустя 15 мин.)
minchenko, со скриншотом проще отвечать на вопросы
|
|
|
|
i_edgars
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 357
|
i_edgars ·
11-Июл-11 19:37
(спустя 6 часов)
minchenko
запиши розовый шум в wav и мп3 скажем 128 кб/с - сравни их. Именно розовый, не белый и не что либо другое.
Далее запиши несколько синусоидальных сигналов скажем 20, 200, 2 000 и 20 000 герц с уровнем - 60 и -6 дБ.
Ну и сделай спектр - сам все увидишь и поймешь. А написать чтоб другой понял это целая дисертация будет!
|
|
|
|
уорлорд
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1382
|
уорлорд ·
11-Июл-11 22:10
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 11-Июл-11 22:10)
i_edgars
таки хотелоь бы почитать....я реально понимаю, что спектр толком не говорит ничего, но хоть какой-то иншурансе, что меня не кидают... 
|
|
|
|
minchenko
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 179
|
minchenko ·
12-Июл-11 23:12
(спустя 1 день 1 час)
|
|
|
|
artemzhyla
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 154
|
artemzhyla ·
06-Авг-11 22:14
(спустя 24 дня, ред. 06-Авг-11 22:14)
А как в Adobe Audition 3 увеличить значение в шкале до 45000, как тут
|
|
|
|
lliiiill
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 589
|
lliiiill ·
06-Авг-11 22:25
(спустя 11 мин.)
artemzhyla, насколько помню, аудишн автоматически масштабирует шкалу под диапазон частот. На скриншоте, скорее всего, винил-рип 24/96
|
|
|
|
Songs0fFailure
Стаж: 15 лет Сообщений: 2909
|
Songs0fFailure ·
07-Авг-11 01:58
(спустя 3 часа)
«Как следует из теоремы Котельникова, для того, чтобы однозначно восстановить исходный сигнал, частота дискретизации должна более чем в два раза превышать наибольшую частоту в спектре сигнала.»
|
|
|
|
lliiiill
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 589
|
lliiiill ·
07-Авг-11 13:06
(спустя 11 часов)
а при чем тут частота дискретизации, если речь о частотном диапазоне?
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
08-Авг-11 13:08
(спустя 1 день)
artemzhyla писал(а):
А как в Adobe Audition 3 увеличить значение в шкале до 45000, как тут
Частотка по умолчанию показывает все возможные частоты, т.е. до половины частоты дискретизации. Можно растянуть какой-нибудь кусок графика и рассмотреть подробнее. Но сжать можно только до исходного.
"Увеличить значение в шкале до 45000" можно только увеличив частоту дискретизации.
|
|
|
|
nanoonano
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 742
|
nanoonano ·
15-Сен-11 13:02
(спустя 1 месяц 6 дней)
Вот такие спектры:
Flac, оркестровая музыка. Звук мне не нравится. Что можете сказать?
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
15-Сен-11 13:22
(спустя 19 мин.)
nanoonano писал(а):
Что можете сказать?
А что можно сказать по спектрам?
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет Сообщений: 3571
|
Fossman ·
15-Сен-11 23:08
(спустя 9 часов)
nanoonano писал(а):
Звук мне не нравится. Что можете сказать?
Можно сказать, чтобы вы воздержались от прослушивания этого альбома, а слушали те. где звук вам нравится.
Кстати, вы заметили, что спектры в этой цепочке лишние?!
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
16-Сен-11 01:36
(спустя 2 часа 28 мин.)
megane68 писал(а):
А что можно сказать по спектрам?
|
|
|
|
nina_kononova
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 4
|
nina_kononova ·
23-Сен-11 22:49
(спустя 7 дней)
Спектрограмма снята с wav-файла, полученного из flac путем декодирования (flac frontend). Можете ли подсказать, действительно ли перед нами натуральный сд-рип или все же апконверт из материала более низкого качества?
|
|
|
|
Songs0fFailure
Стаж: 15 лет Сообщений: 2909
|
Songs0fFailure ·
23-Сен-11 23:13
(спустя 23 мин.)
выглядит как апконверт 
срез на 16, выше 19 нет ничего вообще.
что за музыка ? жанр ?
|
|
|
|
nina_kononova
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 4
|
nina_kononova ·
24-Сен-11 00:06
(спустя 53 мин.)
Songs0fFailure
это альбом Morcheeba, много электроники, вокала, ну да Вы наверняка сами знаете жанр жаль, если действительно апконверт, т.к. материал очень редкий, долго искала. а нужен в идеальном качестве. Ваше заключение не меняется?
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет Сообщений: 13206
|
omavkome ·
24-Сен-11 00:10
(спустя 3 мин.)
nina_kononova писал(а):
Ваше заключение не меняется?
Такого же мнения.
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 10:37
(спустя 1 месяц 12 дней)
Я предлагаю кроме спектров полного файла выкладывать еще и спектр отрывка порядка 1-3 секунды. Лучше громкомкий и с большим количеством высоких частот.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
06-Ноя-11 11:14
(спустя 36 мин.)
mzr2 писал(а):
Я предлагаю кроме спектров полного файла выкладывать еще и спектр отрывка порядка 1-3 секунды. Лучше громкомкий и с большим количеством высоких частот.
Это типа шутка такая? 
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 11:25
(спустя 11 мин.)
Почему? Сжатие в mp3 даёт очень характерную границу высоких частот. А на спектре (спектрограмме точнее) полного файла мелкие детали не видно.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
06-Ноя-11 11:46
(спустя 20 мин.)
mzr2 писал(а):
Почему? Сжатие в mp3 даёт очень характерную границу высоких частот. А на спектре (спектрограмме точнее) полного файла мелкие детали не видно.
Вот оно что.
Тогда позвольте спросить:
- А что Вы там рассматривать будете?
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 12:05
(спустя 19 мин., ред. 06-Ноя-11 14:42)
Пример
mp3 320kbps
он же, c пояснениями
Слева относительно тихий участок 1 без громких СЧ, ВЧ. На большом битрейте выглядит так же как и несжатый оригинал. Дальше идет более громкий участок 2. В высокочастотной области видна четкая граница 2-3 (на неё указывае правая стрелка, можно заметить что она меняется ступенчато). Более того, кодек отдает больше битрейта более важным по его мнению частотам. Поэтому подавляется фоновый шум. Сравните области 1 и 3 (левая стрелка).
Я бы сказал что переход наподобие 2-3 может дать и шумодав, если запись пытались почистить. Отличить можно по наличию у mp3 перехода 1-3.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
06-Ноя-11 13:40
(спустя 1 час 34 мин., ред. 06-Ноя-11 13:40)
mzr2 писал(а):
В высокочастотной области видна четкая граница (можно заметить что она меняется ступенчато).
А кто сказал, что этот срез обязательно должен быть?
mzr2 писал(а):
Более того, кодек отдает больше битрейта более важным по его мнению частотам. Поэтому подавляется фоновый шум.
Вы это все увидели без сравнения оригинала с lossy?
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 14:27
(спустя 46 мин.)
Немного отредактировал свой пред. пост.
megane68 писал(а):
А кто сказал, что этот срез обязательно должен быть?
В mp3 он есть в большей или меньшей степени. Причем я говорю не о "срез на 16кГц".
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
06-Ноя-11 14:55
(спустя 28 мин.)
mzr2 писал(а):
В mp3 он есть в большей или меньшей степени. Причем я говорю не о "срез на 16кГц".
Ищите срезы.
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 15:16
(спустя 20 мин., ред. 06-Ноя-11 17:08)
Как раз о таких скринах я и говорил. Сложно что-то увидеть на таком спектре. Никакого среза характерного для mp3 с низким битрейтом нет.
Но я то специально указывал на другие признаки. Например, в правом верхнем углу суммарная громкость затухает, но появляется шум на ВЧ. Если растянуть "громкие" участки, то почти наверняка его там не будет. На нерастянутом там угадывается более темный фон.
megane68 писал(а):
Ищите срезы.
Наверное вы меня не так поняли. Я говорил не столько о срезе, сколько о четкой и блочной верхней границе спектра. В исходной записи такое крайне маловероятно. По крайней мере когда источник был аналоговым, а не чисто цифровой синтез.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19970
|
megane68 ·
06-Ноя-11 15:19
(спустя 3 мин., ред. 06-Ноя-11 15:19)
mzr2 писал(а):
но появляется шум на ВЧ.
Откуда ему там взяться?
mzr2 писал(а):
По крайней мере когда источник был аналоговым, а не чисто цифровой синтез.
А какая разница, если мы уже имеет цифровой вариант?
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет Сообщений: 269
|
mzr2 ·
06-Ноя-11 15:33
(спустя 13 мин.)
megane68 писал(а):
Откуда ему там взяться?
Он там и был. Вам виднее откуда он в этой записи. Я думаю что это dithering+noise shaping.
|
|
|
|
