|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 18:37
(11 лет 4 месяца назад, ред. 04-Сен-13 18:41)
...на неделю почти, таким образом, папа Григорий "лоханулся" 4 октября 1582 года (если вы это имели ввиду), забыв, что иудейская Пасха отмечалась не 1 сутки, а с 14 луны по 21-ю, то есть неделю. Оставив лишь начало иудейской пасхи в 14 марта(в бывшей 14-ой Луне) 21-я луна (ныне 21 солнечное юлианское марта) переехала посредством прецессии в 4 век, Никейский Собор в 325 год, а на дворе настал "математически обоснованный 1582-ой", а не 431 от РХ (никто не знал точно какой на самом деле идёт год от событий, лёгших в основу религии, лишь приблизительно). Таким образом эпакта Православной Пасхалии, означавшая некогда окончание семидневной иудейской Пасхи напоминает нам ныне не только о забытой традиции 7-дневного празднования весны в древности, но и помогает сорвать покров мракобесия с пасхальной границы 21 марта старого стиля... Больше всего лично меня забавляет во всей этой петрушке то обстоятельство, что свою Католическую Пасху (расчитывая её со следующего же 1583 года по собственным правилам) папа Григорий отнюдь не забыл назначить отмечать октавами - в течении 8 суток: с воскресенья по воскресенье включительно. Так сказать, по наследству 
1582-1151=431
431/128= 3.37 суток тогда всего было смещение относительно эпохи Христа. (папа сместил на 10 суток - косяк его почти неделя)
Менять что либо оснований не было. Кроме одного: у Западной церкви со времён Никейского собора было собственное летосчисление, отличающееся от летосчисления Восточной церкви. На уступки никто не шёл, а рвать Христианство из-за этого на части ТОГДА никому ещё не хотелось. Но и уступать никто не хотел. Это причина созыва Никейского Собора, где... Углубляемся, я вообще долго могу об этом...
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 18:39
(спустя 1 мин.)
money5 писал(а):
То есть, если сегодня оно гуляет, согласно wiki, с 21 по 22 декабря григорианского, в середине 12 века гуляло между 14~15 декабря юлианского (ибо другого не было).
Эти 14-15 декабря - в Юлианском календаре или Григорианском?
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 18:48
(спустя 9 мин., ред. 04-Сен-13 19:02)
Тогда не было григорианского. Юлианского (если хотите прибавить 13 для прикидки "на сегодня"- ошибётесь...)
14 и 21 марта - это бывшая 14 и 21 Луна изначальной пасхалии с лунными месяцами по 29 и 30 суток. Судя по всему, на Никейском Соборе лунные месяцы Пасхалии сменили на солнечные по 30/31 суток и ввели високос, пересчитав таблицы, внеся все необходимые корректировки...
Предполагаю, что апостолькое пасхальное правило не праздновать с Иудеями - именно отсюда. В старом календаре остались лунные месяцы по 29 и 30 суток, а 12 лунных месяцев длились 354 суток, и иногда пролучалось так, что иудейская Пасха выпадала раньше равноденствия. То есть как бы праздновалась в некоторые года 2 раза, а на следующий год, получалось, как бы не праздновалась вовсе... Христианам необходимо было что-то с этим делать...
Отчёты по итогам Никейского Собора до нас не дошли, но известно, что решались календарные вопросы, что как бы недвусмысленно намекает на сказанное выше...
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4911
|
pavl-i-n ·
04-Сен-13 18:53
(спустя 4 мин.)
money5 писал(а):
60742878на Никейском Соборе лунные месяцы Пасхалии сменили на солнечные по 30/31 суток и ввели високос
Високос ввели при Цезаре. Три года считалось по 365 суток, а в каждый год, кратный четырём, добавлялись одни дополнительные сутки в феврале (второй шестой (bis sextus) день перед мартовскими календами, то есть второй день 24 февраля). Первым високосным годом стал 45 до н. э.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 18:59
(спустя 6 мин., ред. 04-Сен-13 18:59)
money5 писал(а):
60742878Тогда не было григорианского.
Согласен. Но приведенная Вами дата солнцестояния (15 декабря 1151 г.) дана по юлианскому или григорианскому календарю? 
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 19:11
(спустя 11 мин., ред. 04-Сен-13 19:14)
pavl-i-n отдохните со своим цезарем, плиз. Разберитесь в теме. Мне совершенно не интересны традысторические выкладки в этой теме, тем более от вас.
Lord Humongous писал(а):
60743070
money5 писал(а):
60742878Тогда не было григорианского.
Согласен. Но приведенная Вами дата солнцестояния (15 декабря 1151 г.) дана по юлианскому или григорианскому календарю?
Юлианскому.
14~15 декабря. Оно гуляет в пределах примерно суток
Вот числа марта для весеннего равноденствия на год Распятия, например:
1180г 13.602
1181г 13.8444
1182г 14.0868
1183г 14.3292
1184г 13.5716
1185г 13.814
1186г 14.0564
1187г 14.2988
1188г 13.5412
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 19:19
(спустя 8 мин.)
money5 писал(а):
Юлианскому.
А согласно григорианскому календарю когда будет 25 декабря 1151 юлианского календаря?
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 19:47
(спустя 27 мин., ред. 04-Сен-13 19:48)
Lord Humongous писал(а):
60743349А 25 декабря 1151 года?
Юлианского, пипа, юлианского
Прецессия ныне сместила его на 1 января, если вы об этом. Мы на Новый год очень долго об этом беседовали  Вы в самом деле чтоли не понимаете, что папа несколько дней из календаря выбросил (типа, учтя прецессию), а празднование Рождества оставил на старой дате??? Те, кто на его лохотрон не повёлся, так и отмечают в тот же день, как в 1151 году отмечали - без учёта предварения равноденствий. Папа отмечает, как лошара: по им же выдуманной хронологии, но по старой дате Как можно не видеть этого, непонятно...
Вот смотрите, что нужно, чтобы убрать косяк папы Григория:
2047 - 1151 = 896 лет
896/128 = 7 суток
По завершении 2050 года начнётся как бы 900 от рх
то есть, исправляя косяк папы Григория, нам понадобилось бы после 6 января 2051гнэ начать 1 января 900грх
P.S. То ли после 6 января, то ли после 7 го... голова сейчас уже квадратная. На свежую голову скажу точно.
Но смысл, надеюсь, хоть теперь до вас дошёл. Не прошло и 10 месяцев.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 19:48
(спустя 1 мин.)
То есть Вы, Моня, утверждаете, что всё было так?
Григорианский Юлианский, 1151/1152 год
1 января 25 декабря
25 декабря 18 декабря
22 декабря 15 декабря
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 19:58
(спустя 9 мин., ред. 05-Сен-13 08:35)
Lord Humongous писал(а):
60743762То есть Вы, Моня, утверждаете, что всё было так?
Григорианский Юлианский, 1151/1152 год
1 января 25 декабря
25 декабря 18 декабря
22 декабря 15 декабря
В григорианском надо 13 суток прибавлять. А в гипотетическом, который призван исправить ошибку папы Григория и учесть набежавшее с 1151 года предварение равноденствий - ДА. После 2050 года в таком календаре было бы так, как вы написали. Если же предварение равноденствий не учитывать, а просто вернуться на то, что папа исковеркал - то достаточно вернуться на юлианский, используемый Правлославной Церковью и астрономами.
P.S. Католическая церковь была против того, чтобы сменить золотое число и соответствующие золотым числам основания в своей Пасхалии на православный Круг Луне и её основания со времён Никейского Собора... Зная, что правильные основания - у Православной... там, пипец, что было, судя по всему, рассказывать коротко не получится... Чтобы религию единую не рвать, на внесение некоторых поправок в таблицы пришлось пойти Православной церкви. Вроде более-менее вопрос уладили... Волки - сыты, овцы целы. Но в 1582 вожжа под хвост кое-где залетела снова... Только уже без Соборов. В одностороннем порядке и с разрывом религии напрочь. И всё из-за летосчисления, пипа, и желания "пигмеев" "меряться пиписьками"... тьфу, ты... летосчислением из-за комплексов недоделанности у более молодых ответвлений ортодоксального Христианства...
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 20:02
(спустя 4 мин.)
money5 писал(а):
В григорианском надо 13 суток прибавлять.
Стоп. Всегда надо 13 суток прибавлять?
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
04-Сен-13 20:06
(спустя 4 мин.)
Моисей Казанский, Русь=Монголия, Ветхий Завет новее Нового... одна шиза другой шизее.
Это всё, что у них осталось, не считая красно-жёлтых флажков, да и те made in China.
|
|
|
|
Aliskana
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 895
|
Aliskana ·
04-Сен-13 20:10
(спустя 3 мин.)
Я подозреваю, что на вопрос "Как в более раннем тексте могут появиться цитаты из более позднего?" ответа так и не получу.
То ли вопрос слишком сложный для новохронологов, то ли они стесняются признаться, что у них нет ответа.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 20:13
(спустя 3 мин., ред. 04-Сен-13 20:17)
Lord Humongous писал(а):
60743972Стоп. Всегда надо 13 суток прибавлять?
1 января 1151г (юлианского) - это 8 января 2013 (григорианского) - так понятно?
Ещё раз вам, пипа напоминаю: не было григорианского календаря раньше 1582 года
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 20:17
(спустя 3 мин., ред. 04-Сен-13 20:17)
money5 писал(а):
60744141
Lord Humongous писал(а):
60743972Стоп. Всегда надо 13 суток прибавлять?
1 января 1151г (юлианского) - это 8 января 2013 (григорианского) - так понятно?
Но это не обещанные Вами 13 суток
money5 писал(а):
В григорианском надо 13 суток прибавлять.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 20:18
(спустя 50 сек.)
Ещё раз : не было григорианского ранее 4 отября 1582 года Ну, вы тугой однако...
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
04-Сен-13 20:20
(спустя 1 мин.)
Quiniela писал(а):
Цитата:
Моисей Казанский, Русь=Монголия, Ветхий Завет новее Нового... одна шиза другой шизее.
Так что Вы там говорили, Милена, финны воевали на стороне нацистов лишь формально?
Сначала про 20 век врать перестаньте, а потом про средневековье уже пишите.
Мнение польских врунишек вряд ли кому то интересно. Кроме них самих, конечно. 
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 20:26
(спустя 6 мин., ред. 04-Сен-13 20:26)
bigdaddy234 писал(а):
Так что Вы там говорили, Милена, финны воевали на стороне нацистов лишь формально?
Митрохин, Вы нам не скажете название договора (просто название) согласно которому Финляндия присоединялась к Оси?
bigdaddy234 писал(а):
Мнение польских врунишек вряд ли кому то интересно.
Но вас оно почему-то очень возбуждает. Почему?
money5 писал(а):
60744219Ещё раз : не было григорианского ранее 4 отября 1582 года
http://www.youtube.com/watch?v=8rAD286MCSw
Но почему тогда для расчёта дат для 12 века Вы посоветовали использовать 13 дней? 
money5 писал(а):
В григорианском надо 13 суток прибавлять. А в гипотетическом, который (Ваш) призван исправить ошибку папы Григория и учесть набежавшее с 1151 года предварение равноденствий - ДА.
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
04-Сен-13 20:30
(спустя 3 мин.)
Lord Humongous писал(а):
Цитата:
Но вас оно почему-то очень возбуждает. Почему?
Проецируете реакцию католикополяков на книги ФиН?
Кстати, вы с Миленой успели уже возбудиться на новую книгу ФиН и нагадить в соответствующей ветке?
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 1034
|
Винниby ·
04-Сен-13 20:34
(спустя 4 мин., ред. 04-Сен-13 20:34)
bigdaddy234 писал(а):
Так что Вы там говорили, Милена, финны воевали на стороне нацистов лишь формально?
Специально для молдавоноатеиста.
Цитата:
К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии, перешла к обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1941—1944)
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
04-Сен-13 20:35
(спустя 1 мин., ред. 04-Сен-13 20:35)
Винниby
Так это не финны в том числе людей в Ленинграде голодом морили?
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 20:40
(спустя 4 мин., ред. 04-Сен-13 20:40)
bigdaddy234 писал(а):
60744434Lord Humongous писал(а):
Цитата:
Но вас оно почему-то очень возбуждает. Почему?
Проецируете реакцию католикополяков на книги ФиН?
Андрюша, поверьте мне: полякам на Фоменко - плевать. Они его практически не знают (не верите - посмотрите на размер в польской вике статьи про "народного академика" - http://pl.wikipedia.org/wiki/Anatolij_Fomienko )
bigdaddy234 писал(а):
Кстати, вы с Миленой успели уже возбудиться на новую книгу ФиН и нагадить в соответствующей ветке?
Андрюша, а как Вы думаете: если Моисей 40 лет водил за нос славяно-руссичей по пустыне Поволжья, делал ли он им при этом (Вашим предкам, кстати) гиюр? 
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 1034
|
Винниby ·
04-Сен-13 20:50
(спустя 9 мин., ред. 04-Сен-13 20:50)
bigdaddy234 писал(а):
Так это не финны в том числе людей в Ленинграде голодом морили?
А какой у них был выбор? Откажись они поддержать Германию, немцы бы оккупировали Финляндию, как и Норвегию. А СССР сам им во враги набился, еще в 39-м. Финны установили контрль над тремя перешейками и зарылись в землю. То есть, воевали ровно настолько, насколько это было неоходимо и не более. Милена именно это и имела в виду, говоря о формальной войне.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 20:52
(спустя 1 мин.)
Винниby писал(а):
о есть, воевали ровно настолько, насколько это было неоходимо и не более.
И кстати, в союз с немцами они не вступили. Просто с СССР воевала Германия с союзниками и сама по себе - Финляндия. В какой-то мере и по этой причине Финляндия легко после войны отделалась.
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
04-Сен-13 21:02
(спустя 9 мин., ред. 04-Сен-13 21:02)
Винниby писал(а):
Цитата:
А какой у них был выбор?
Взять нейтралитет.
Винниby писал(а):
Цитата:
немцы бы оккупировали Финляндию, как и Норвегию.
Почему немцы Испанию не оккупировали?
Или Болгарию?
Или Швейцарию?
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Сен-13 21:06
(спустя 3 мин., ред. 04-Сен-13 21:07)
Lord Humongous писал(а):
60744311Но почему тогда для расчёта дат для 12 века Вы посоветовали использовать 13 дней?
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=60742878#60742878
тут вам сразу сказали, что НЕ 13.
А про 13 вам сказано в связи с тем, что вы гипотетический календарь назвали григорианским. Что неверно. Григорианского до 1582 года не существовало, и чтобы пересчитывать даты 12 века в гипотетический с учетом прецессии, вы должны исходить исключительно из ЮЛИАНСКИХ дат и прецессии. А уже посчитав, пересчитывать на григорианский с учётом векового смещения, если вам это хочется сделать.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 21:06
(спустя 10 сек., ред. 04-Сен-13 21:13)
bigdaddy234 писал(а):
Или Болгарию?
Плохо, Андрюша, историю учите, она и так была в Оси
money5 писал(а):
60745078
Lord Humongous писал(а):
60744311Но почему тогда для расчёта дат для 12 века Вы посоветовали использовать 13 дней?
тут вам сразу сказали, что НЕ 13.
А здесь почему всплыли 13 дней:
money5 писал(а):
60743899
Lord Humongous писал(а):
60743762То есть Вы, Моня, утверждаете, что всё было так?
Григорианский Юлианский, 1151/1152 год
1 января 25 декабря
25 декабря 18 декабря
22 декабря 15 декабря
В григорианском надо 1 3 суток прибавлять. А в гипотетическом, который призван исправить ошибку папы Григория и учесть набежавшее с 1151 года предварение равноденствий - ДА.
А потом вдруг резко поменяли Вы свои показания:
money5 писал(а):
60744141
Lord Humongous писал(а):
60743972Стоп. Всегда надо 13 суток прибавлять?
1 января 1151г (юлианского) - это 8 января 2013 (григорианского) - так понятно?
К чему такие метания?
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
04-Сен-13 21:09
(спустя 2 мин.)
Lord Humongous писал(а):
Цитата:
Плохо, Андрюша, историю учите, она и так была в Оси
Да нет, это вы плохо историю знаете. Болгария своих солдат воевать против СССР отправлять отказалась.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Сен-13 21:11
(спустя 2 мин.)
bigdaddy234 писал(а):
60745125Lord Humongous писал(а):
Цитата:
Плохо, Андрюша, историю учите, она и так была в Оси
Да нет, это вы плохо историю знаете. Болгария своих солдат воевать против СССР отправлять отказалась.
Но тем не менее одного врача на освидетельствование Катынского расстрела послала. Почему?
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 1034
|
Винниby ·
04-Сен-13 21:24
(спустя 12 мин., ред. 05-Сен-13 13:01)
Lord Humongous писал(а):
И кстати, в союз с немцами они не вступили.
Маннергейм - умница, дальновидный политик и грамотный военный. Он таки сумел сохранить незвисимость своей страны, что определял для себя основной и главной задачей. Кстати, очень хорошо относился к русским.
bigdaddy234 писал(а):
Взять нейтралитет.
И немцы заплакали бы и пошли к себе в Германию. Строем.
Война, Андрюша, это еще и экономика. Выгодно иметь несколько нейтральных государств, через которые можно вести торговлю с третьими странами, а то и с противником. Но на Балтике эту роль играла Швеция, а Финляндия имела общую границу с СССР и огромный зуб. Испания - Средиземноморье и выход в Атлантику. Швейцария - общеевропейский банк. Болгария, если бы отправила войска на Восточный фронт, то переворот там произошел бы гораздо раньше. Тем не менее, болгары воевали в Югославии и Греции, освободив немецкие дивизии для войны с СССР.
|
|
|
|
