|
|
|
forgetaboutit
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 648
|
forgetaboutit ·
28-Фев-23 10:34
(2 года 6 месяцев назад, ред. 28-Фев-23 14:15)
metaleonid писал(а):
84367273sox.exe -deemph old.wav new.wav
правильно будет sox.exe old.wav new.wav deemph эффекты в конце указываются.
предупреждаю всех заинтересованных: качество будет отстойным, т.к. вычисления производятся в 16-44100. возможности Red book для прослушивания на грани, а для редактирования уже резко не достаточны.
самый правильный выход — забить на пре-эмфазис и найти замену. например, современные делюксовые ремастеры Энди Пирса на трекере имеются и CD варианте, и в хай-резе.
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
28-Фев-23 11:53
(спустя 1 час 19 мин., ред. 28-Фев-23 11:53)
forgetaboutit писал(а):
84367938качество будет отстойным, т.к. вычисления производятся в 16-44100
forgetaboutit писал(а):
84367938возможности Red book для прослушивания на грани
forgetaboutit писал(а):
84367938современные делюксовые ремастеры Энди Пирса на трекере имеются и CD варианте, и в хай-резе
С урезанным вдвое диапазоном  Ох уж эта секта свидетелей хайреза...
Да и чего городить, если тут же рядом лежат без pre-emphasis - это я понимаю приходится возиться с этим PRE на редких изданиях которых без не существует, а тут проблемы нет от слова совсем - хочешь оригинал, хочешь ремастеров несколько - на любой вкус и цвет
|
|
|
|
forgetaboutit
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 648
|
forgetaboutit ·
28-Фев-23 11:58
(спустя 4 мин., ред. 28-Фев-23 14:16)
Okonis писал(а):
84368206С урезанным вдвое диапазоном Ох уж эта секта свидетелей хайреза...
вот я прям при вас сдал анализы ДР измерил у Параноида. и чё? так уж плохо для хард рока? недостаточно? 
Лох проверка
foobar2000 1.2 / Замер динамического диапазона (DR) 1.1.1
Дата отчёта: 2023-02-28 11:53:05
--------------------------------------------------------------------------------
Анализ: Black Sabbath / Paranoid
--------------------------------------------------------------------------------
DR Пики RMS Продолжительность трека
--------------------------------------------------------------------------------
DR11 -0.92 дб -14.03 дб 7:54 01-War Pigs/Luke's Wall
DR12 -1.22 дб -13.68 дб 2:48 02-Paranoid
DR14 -3.27 дб -19.98 дб 4:29 03-Planet Caravan
DR11 -1.22 дб -13.58 дб 5:55 04-Iron Man
DR11 -1.22 дб -14.11 дб 4:50 05-Electric Funeral
DR10 -1.22 дб -14.75 дб 7:08 06-Hand Of Doom
DR12 -1.22 дб -15.89 дб 2:31 07-Rat Salad
DR10 -1.42 дб -13.01 дб 6:12 08-Jack The Stripper/Fairies Wear Boots
--------------------------------------------------------------------------------
Количество треков: 8
Реальные значения DR: DR11
Частота: 96000 Гц
Каналов: 2
Бит на сэмпл: 24
Битрейт: 3116 кбит/с
Кодек: FLAC
================================================================================
не ссы, второй раз не оглохнешь
|
|
|
|
StallmanWasRight
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 2040
|
StallmanWasRight ·
28-Фев-23 12:04
(спустя 5 мин.)
вся эта обработка, какая бы крутая ни была, имеет всё равно минус:
либо надо сохранять результат в хотя бы 24 бит и занимать места на диске это будет сами понимаете сколько,
либо у вас ещё раз добавляется шум округления от 16 бит (для послушать пойдёт, обычно, но "запас точности" меньше, если потом захочется сделать что-то ещё, дело труба).
ещё всегда есть риск, что появится клиппинг, которого не было в оригинале, если не озаботиться и проверить сразу. а если просто на всякий случай делать тише, то усугубляется предыдущий пункт.
GCRaistlin
подходит, если слушать на одном плеере.
если не выходить из дома и использовать только windows.
Okonis писал(а):
84365748видишь pre-emphasis, значит дело - труба
да
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
28-Фев-23 12:10
(спустя 6 мин.)
forgetaboutit писал(а):
84368285ДР измерил у Параноида
DR11 нормально, я с каким-то другим спутал
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
28-Фев-23 12:16
(спустя 6 мин., ред. 28-Фев-23 12:16)
StallmanWasRight писал(а):
84368304имеет всё равно минус
Минус совсем не тот что написали, а что всё это получается очень приблизительно - разными способами будет разный результат
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6434
|
GCRaistlin ·
28-Фев-23 16:13
(спустя 3 часа, ред. 28-Фев-23 16:13)
Файлы внешних тегов, указывающих на наличие преэмфазиса. Положить в корень раздачи и распаковать.
metaleonid писал(а):
84367273sox.exe -deemph old.wav new.wav
Требует лишних телодвижений перед каждым прослушиванием, или дополнительного места на диске, или ухода с раздачи.
StallmanWasRight писал(а):
84368304подходит, если слушать на одном плеере.
если не выходить из дома и использовать только windows.
При прослушивании на улице все это аудиофильское эстетство не имеет особого значения.
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
28-Фев-23 20:13
(спустя 4 часа)
GCRaistlin писал(а):
84368358При прослушивании на улице
На улицу надо брать Black Box 
|
|
|
|
Kerzo_one
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 62
|
Kerzo_one ·
07-Мар-23 18:49
(спустя 6 дней, ред. 07-Мар-23 20:11)
Друзья, я провёл любопытное исследование, так как тема pre-empазиса не оставляла мне покоя. Что я сделал и выяснил:
1. Прогнал Black Sabbath [1986 France NELCD 6002 Castle] PRE-EMPHASIS через программу по дэ-преэмфазированию, которая по ссылке https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4854775
2. Сравнил на слух полученный результат с 1970 Black Sabbath [1991 Japan TECP-23892 Teichiku]
3. Выяснил, что дорожки практически идентичны. Единственное отличие - у версии TECP-23892 немножко больше яркости, из чего может следовать, что либо программа cddeemph немного не точная (что вряд ли я думаю, исходя из сути технологии пре-эмфазис), либо в эту версию альбома просто добавили немного яркости в сравнении с версией NELCD 6002 Castle.
Вывод: версия NELCD 6002 Castle действительно является источником для версии TECP-23892. При этом TECP-23892 можно сказать - дээмфазированная версия NELCD 6002 Castle, но с немного добавленной яркостью (что между прочим, не помешало).
П.С. программа cddeemph принимает вообще любые диски, хоть с пре-эмфазисом, хоть без. В обычные диски программа тупо добавляет низкие частоты (в соответствии с сутью технологии пре-эмфазис), и получается черти-что. А вот диски с пре-эмфазисом эта программа, так сказать, "исправляет" для прослушивания на компуктере.
П.С. 2. Версия альбома TECP-23892, на мой взгляд - самая лучшая из существующих CD-версий. За исключением двух песен: Evil Woman лучшая версия находится на диске 1991 Germany CLC 5035 https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5969651, и Wicked World - лучшая версия в веб-издании hi-rez https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4650833
|
|
|
|
rev.aunufrey
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 290
|
rev.aunufrey ·
07-Мар-23 19:29
(спустя 39 мин.)
Kerzo_one
С одной стороны, так оно, вроде бы, и должно быть раз TECP-23892 (и вся эта серия) сделана по лицензии Castle Comm.
С другой стороны, раз CD-плеер делает такой же де-эмфазис, как и всякая программа, почему бы просто не сравнить TECP-23892 и NELCD 6002 на слух.
И на слух они похожи, но не одинаковы. Японец почетче и погромче, голос Озии больше на переднем плане.
|
|
|
|
Kerzo_one
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 62
|
Kerzo_one ·
07-Мар-23 20:08
(спустя 38 мин., ред. 07-Мар-23 20:08)
rev.aunufrey
Я это и имел в виду - я сравнил именно на слух. Как я и сказал - они практически идентичны за исключением того, что японец немного ярче (то есть высоких немного больше). Динамика у них практически одинаковая, в пределах погрешности
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
07-Мар-23 21:37
(спустя 1 час 29 мин., ред. 07-Мар-23 21:37)
Kerzo_one писал(а):
84403923Сравнил на слух полученный результат с 1970 Black Sabbath [1991 Japan TECP-23892 Teichiku]
а с 1987 Germany 832 702-2 Vertigo?
Kerzo_one писал(а):
84403923Вывод: версия NELCD 6002 Castle действительно является источником для версии TECP-23892. При этом TECP-23892 можно сказать - дээмфазированная версия NELCD 6002 Castle, но с немного добавленной яркостью (что между прочим, не помешало).
Так никто не делает
Kerzo_one писал(а):
84404267Я это и имел в виду - я сравнил именно на слух.
Тфу, расходимся...
|
|
|
|
Kerzo_one
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 62
|
Kerzo_one ·
07-Мар-23 22:35
(спустя 58 мин.)
Okonis
1987 Germany 832 702-2 Vertigo я слушал когда сравнивал вообще все версии, точно не помню, но в ней кажется толи многовато низких, толи маловато высоких, в общем я эту версию откинул
я понимаю, что так никто не делает, я имел в виду, что у этих дисков в приципе один источник, только один диск сделали с пре-емфазисом, а другой - без
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 937
|
Okonis ·
07-Мар-23 22:44
(спустя 8 мин., ред. 07-Мар-23 22:44)
Kerzo_one писал(а):
84404918у этих дисков в приципе один источник, только один диск сделали с пре-емфазисом, а другой - без
это да, я про это выше и писал - правильный Vertigo, а Castle с искажениями pre-emphasis, а не наоборот
ну а японцы в те года для своих азиатских ух делали свои искажения, ну это уже на любителя)
|
|
|
|
makapavla
Стаж: 11 лет 5 месяцев Сообщений: 104
|
makapavla ·
08-Мар-23 03:25
(спустя 4 часа)
Kerzo_one писал(а):
84404918Okonis
1987 Germany 832 702-2 Vertigo я слушал когда сравнивал вообще все версии, точно не помню, но в ней кажется толи многовато низких, толи маловато высоких, в общем я эту версию откинул
Два первых альбома с Осборном на вертиго — самый смак! Хотя можно сказать, что низких многовато (в сравнении с другими), но это никак не портит запись, согласно творческой концепции здесь низы должны быть именно такими, не воспринимаю саббат с не акцентированными НЧ.
|
|
|
|
vinnirou
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 40
|
vinnirou ·
06-Сен-23 16:43
(спустя 5 месяцев)
Подскажите, в каких live albums на вокале Оззи...
|
|
|
|
Blackkkov
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1278
|
Blackkkov ·
06-Сен-23 20:39
(спустя 3 часа, ред. 06-Сен-23 20:39)
vinnirou
1980 Live At Last
1998 Reunion
2002 Past Lives
2013 Live... Gathered In Their Masses
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
17-Окт-23 10:51
(спустя 1 месяц 10 дней)
Раздача, конечно, классная. Нашел ошибочку в нарезке .cue. Не слушает никто, что ли, от одного вида этого богачества балдея? 
Black Sabbath (ESM CD 301) - между Behind the Wall of Sleep и N.I.B. Легко поправить, например, так:
скрытый текст
TRACK 04 AUDIO
TITLE "N.I.B."
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 14:23:55
И еще - может кто-то пояснить такую вещь: альбом Vol 4, в нескольких редакциях в конце Wheels Of Confusion вставлен какой-то посторонний кусочек. Например, ESM CD 304, 2002 Japan VICP-61713 Victor. А в TECW-20145 он вообще воткнут в начало Tomorrow's Dream. В большинстве редакций этот фрагмент отсутствует. Что это? Прикол на мастер-ленте?
|
|
|
|
rev.aunufrey
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 290
|
rev.aunufrey ·
17-Окт-23 11:30
(спустя 38 мин.)
k45632987 писал(а):
85335777И еще - может кто-то пояснить такую вещь: альбом Vol 4, в нескольких редакциях в конце Wheels Of Confusion вставлен какой-то посторонний кусочек. Например, ESM CD 304, 2002 Japan VICP-61713 Victor. А в TECW-20145 он вообще воткнут в начало Tomorrow's Dream. В большинстве редакций этот фрагмент отсутствует. Что это? Прикол на мастер-ленте?
Интересный момент, не замечал раньше.
На Уорнеровских (US) компактах первая песня называется "Wheels Of Confusion / The Straightener". Подозреваю, что это фишка американских изданий.
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
17-Окт-23 11:58
(спустя 27 мин.)
Не, на Уорнере его как раз нет.
|
|
|
|
metaleonid
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1419
|
metaleonid ·
17-Окт-23 12:25
(спустя 27 мин.)
k45632987 писал(а):
85335963Не, на Уорнере его как раз нет.
Нет, Warner Bros он как раз есть.
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
17-Окт-23 12:46
(спустя 21 мин., ред. 17-Окт-23 12:46)
metaleonid
Вы про текст "The Straightener"? Он, конечно, есть, но непонятно к чему относится. Я говорил не про текст, а про фрагмент в конце Wheels Of Confusion. Его в редакции Vol. 4 (Warner Bros. 2602-2 USA) таки нет. Я имею в виду релиз, выложенный здесь. За содержимое CD конечно не поручусь.
|
|
|
|
rev.aunufrey
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 290
|
rev.aunufrey ·
17-Окт-23 13:40
(спустя 54 мин.)
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
17-Окт-23 15:16
(спустя 1 час 35 мин., ред. 17-Окт-23 15:16)
rev.aunufrey
Понятно, кто-то ошибся или похулиганил (но не Айомми :)). Спасибо.
P.S. Стало быть, в начале Tomorrow's Dream (TECW-20145) этого фрагмента уж точно быть не должно.
скрытый текст
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Tomorrow's Dream"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 00 08:11:37
INDEX 01 08:14:32
|
|
|
|
metaleonid
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1419
|
metaleonid ·
17-Окт-23 18:21
(спустя 3 часа, ред. 17-Окт-23 18:21)
k45632987 писал(а):
85336103metaleonid
Вы про текст "The Straightener"? Он, конечно, есть, но непонятно к чему относится. Я говорил не про текст, а про фрагмент в конце Wheels Of Confusion. Его в редакции Vol. 4 (Warner Bros. 2602-2 USA) таки нет. Я имею в виду релиз, выложенный здесь. За содержимое CD конечно не поручусь.
Я имел ввиду текст The Straightener в названии песни. Он только на американских изданиях, так же как и Luke’s Wall, A Bit Of Finger. Сам фрагмент впервые вышел на Castle Remaster от 1996 года. Сам фрагмент вроде как находится в середине инструментального перехода в Wheels Of Confusion.
|
|
|
|
rev.aunufrey
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 290
|
rev.aunufrey ·
17-Окт-23 19:29
(спустя 1 час 7 мин., ред. 17-Окт-23 19:29)
Цитата:
Сам фрагмент вроде как находится в середине инструментального перехода в Wheels Of Confusion.
Точно! На 5:17 примерно
Зачем нужно было этот кусочек вырезать и лепить в конец? Нонсенс
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
17-Окт-23 19:36
(спустя 6 мин.)
metaleonid
rev.aunufrey
На мой слух, это не копия. Фрагмент очень похож, но не идентичен. Возможно, другая редакция этого перехода.
|
|
|
|
metaleonid
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1419
|
metaleonid ·
17-Окт-23 19:46
(спустя 9 мин., ред. 17-Окт-23 19:46)
k45632987 писал(а):
85337607metaleonid
rev.aunufrey
На мой слух, это не копия. Фрагмент очень похож, но не идентичен. Возможно, другая редакция этого перехода.
Может быть копия, просто сильно отредактированная? То есть вычистили, убрали ударные…
|
|
|
|
rev.aunufrey
Стаж: 5 лет 5 месяцев Сообщений: 290
|
rev.aunufrey ·
17-Окт-23 20:47
(спустя 1 час 1 мин., ред. 17-Окт-23 20:47)
В общем, нелепая и бессмысленная добавка. Я рад, что на моих дисках ее нет
|
|
|
|
k45632987
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 202
|
k45632987 ·
20-Окт-23 13:21
(спустя 2 дня 16 часов, ред. 20-Окт-23 13:21)
Еще добавочка: Black Sabbath - Sabotage (ESM CD 306).cue
скрытый текст
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Don't Start (Too Late)"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 04:00:40
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Symptom Of The Universe"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 04:49:72
На Sabotage и в других редакциях есть подобные ляпы в нарезке .cue...
|
|
|
|
