|
|
|
rasist
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1871
|
rasist ·
20-Авг-08 18:13
(17 лет 1 месяц назад)
Не хочется превращать форум в спор о творчестве Триера, все-таки тема не та, но знаете, есть фильмы в которых "верующие" показаны куда более жестко и отрицательно, здесь же помимо прочего ставится вопрос об истинности веры этих самых "верующих", их сектантская религия в итоге проиграла, а победила действительно любовь, которая и есть Бог, если уж на то пошло. Короче, в этом вопросе я могу сказать, что я, например, не считаю что этот фильм как-то оскорбил мои религиозные чувства, скорее наоборот. А по поводу страстолюбия Яна, ну что ж, все мы не без греха, Триер вот так нарисовал своего героя, одного из многих других своих героев; безусловно, в чем-то он наверно переборщил, и это не в первый и не в последний раз, но это свойства человека черт возьми и вы либо признаете их существование и пытаетесь искоренить, либо не признаете и становитесь ханжой. А отношение Триера к Богу, повторюсь, вполне понятно. А также бесспорно то, что с точки зрения драматургии и режиссуры, "Рассекая волны" - гениальный фильм.
|
|
|
|
Mixa126
Стаж: 18 лет Сообщений: 63
|
Mixa126 ·
20-Авг-08 19:04
(спустя 51 мин.)
Смачный плевок Фон Триера в сторону христианской морали, насаждаемой Церковью, в первую очередь- протестантскими церквями, ведь цивилизация Запада-это в первую очередь, протестантские ценности- аскетизм и приумножение богатства.
Мысль первая: никакие посредники между Богом и тобой-не нужны. Разговаривай с ним сам, как по мобиле- с другом.
Мысль вторая:любая мораль- ничто в сравнении с конкретным человеком. Ян, ставший мнвалидом, подпитывает свою жизненную энергию весьма извращённым способом- кандавлизмом, предлагая жену другим мужчинам. Тут именно мощный энергозаряд, химия эмоций, катализирующая физику организма.
И если она его любит, и хочет, чтобы он жил- нет даже никаких сомнений, что она должна этим заниматься. Это НОРМАЛЬНО. Вообще всё нормально, что между двумя людьми по их согласию. Как бы извращённо это не казалось "третьим лицам". Именно за эту свободу, свободу частной жизни умирает Бесс. Именно эти враждебные "волны" она рассекает.
Самое забавное у Триера: Бог совсем против такого расклада не возражает.
Рекомендую посмотреть "Танцующюю в темноте" на мой взгляд фильм будет не хуже волн.
|
|
|
|
apkasu1
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 14
|
apkasu1 ·
20-Авг-08 22:13
(спустя 3 часа)
Спасибо за пояснение, теперь вроде стало понятнее  Я арт хаус фильмы почти не смотрел, потому возникли такие вопросы, которые волновали. Да как раз "Танцующюю в темноте" скачал с другими фильмами, наверно сейчас и посмотрю.Не с кем не хотел спорить, просто фильм необычный и затронул и возникли вопросы.
|
|
|
|
apkasu1
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 14
|
apkasu1 ·
21-Авг-08 02:22
(спустя 4 часа, ред. 21-Авг-08 20:46)
Посмотрел "Танцующюю в темноте", фильм очень драматичный, а игра Бьорк гениальна, только как то многовато музыкальных моментов, а я не любитель,теперь и дальше буду смотреть побольше арт-хаус, уж очень люблю драмы, а эти прямо жизненные, душевные такие, уверен запомнятся надолго.
|
|
|
|
Mixa126
Стаж: 18 лет Сообщений: 63
|
Mixa126 ·
22-Авг-08 09:39
(спустя 1 день 7 часов)
Добро пожаловать в Арт 
|
|
|
|
svkolesova
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 192
|
svkolesova ·
22-Авг-08 22:59
(спустя 13 часов)
- Иисус из Назарета (Ф.Дзеффирелли)
- Сияние (С.Кубрик)
- В джазе только девушки (Б.Уайлдер)
- Гражданин Кейн (О.Уэллс)
- Письма Просперо (П.Гринуэй)
- Мосты округа Мэдисон (К.Иствуд)
- Крылья голубки (А.Софтли)
- Сестры Магдалины (Питер Муллен)
- Разум и чувства (Энг Ли)
- Охотник на оленей (М.Чимино)
А также:
- Римскме каникулы (у.Уайлер)
- Кабаре (Боб Фосс)
- Священник (Антония Бёрд)
- Бал (Э.Скола)
- Кармен (К.Саура)
- Касабланка (почему-то не могу вспомнить режиссера...)
- Вместе (Чен Кайге)
- День сурка (Х.Рамис)
- Завтрак у Тиффани (Б.Эдвардс)
- Опасные связи (С.Фрирз)
Пардон за то, что получилось 20 фильмов, но по-другому не вышло. На самом деле достойных фильмов гораздо больше - до "нашего кино" руки еще не дошли, иначе у списка не было бы конца...
Еще пара слов по поводу "Рассекая волны": почему героиня спала с кем попало. Мне ситуация видится так. Бесс "выпросила у Бога" ситуацию, в которой ее любимый постоянно находится при ней. Потом поняла, что когда Бог хочет наказать человека, Он выполняет его желания. Бесс стала просить Бога, чтобы Он все сделал по-старому, но безрезультатно. Тогда она поняла, что просто просить - мало, надо принести БОЛЬШУЮ жертву, то есть самое дорогое в жизни. И поскольку для нее самым дорогим были ее чистота, ее любовь к мужу и ее жизнь, всем этим она пожертвовала. Жертва была принята: Ян вернулся к жизни и выздоровел, она - ушла.
|
|
|
|
noob-saibot
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 140
|
noob-saibot ·
23-Авг-08 19:41
(спустя 20 часов)
10 не назову но лучшие фильмы из того что я видел
Арт-Хаус:
- Неуместный человек
- Ты живущий
- Таксидермия
- Антенна
- Город потерянных детей
Ещё хоть эти фильмы и лежат в этом разделе, но пожалуй Арт-Хаусом не являются:
- Жизнь других
- Турецкие наслаждения
|
|
|
|
erik5
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 25
|
erik5 ·
23-Авг-08 23:15
(спустя 3 часа)
С огромным наслаждением слежу за темой, поднятой Me_dea!!!!!!
Не сочтите, меня гуру или то, что я делаю некие реверансы в адрес автора темы, но ваши "десятки", это ПЕРЕЖИВАНИЕ, это СТРАДАНИЕ, это БОЛЬ и ЛЮБОВЬ, и т.д. и т.п.!!!
Это то, что заставило вас, лично!!! переживать, а значит эти фильмы добрались до ваших сердец.....
Я с удовольствием и трепетом смотрю фильмы, из ваших отзывов и, так же как и вы постигаю мир человеческого общения и взаимоотношений.....
Так же как по высказываниям altruist37, я открыл для себя азиатского кино..., так и по вашим, десяткам, я смотрю то, что еще не видел......
Большое..., нет огромное спасибо!!!!, тем кто потдерживает эту тему.
|
|
|
|
alexa-vek
Стаж: 17 лет Сообщений: 1
|
alexa-vek ·
28-Авг-08 16:16
(спустя 4 дня)
- ФОРЕСТ ГАМП - сильное впечатление детства
- МЕРТВЕЦ - любимый у Джармуша, потом даже Уильяма Блейка читала:)
- КУКЛЫ - очень эмоционально
- ТАНЦУЮЩАЯ В ТЕМНОТЕ - за это не люблю Триера, спекулянт на чувствах, но фильм потряс
- НАСТРОЙЩИК - Кира Муратова прото гениальна
- КУКУШКА - добрый фильм Рогожгина
- ЖИЗНЬ КАК ЧУДО - вдохновляет, как и все у Кустурицы
- НА ВЕРХНЕЙ МАСЛОВКЕ - невообразимое мастерство актеров, после просмотра просто захотелось сходить в театр. Реж. Константин Худяков
- ДЕВУШКА НА МОСТУ - нежный фильм, любимые актеры
- ПОГОВОРИ С НЕЙ - маленький взрыв в голове
|
|
|
|
sayur1
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3
|
sayur1 ·
01-Сен-08 00:36
(спустя 3 дня)
1. Магнолия (Пол Томас Андерсон)
2. Английский пациент (Энтони Мингелла)
3. Большой Лебовски (Джоэл Коэн)
4. Любовь и сигареты (Джон Туртурро)
5. Все о моей матери (Педро Альмодовар)
6. Изображая жертву (Кирилл Серебренников)
7. Тельма и Луиза (Ридли Скотт)
8. Покидая Лас-Вегас (Майк Фиггис)
9. Седьмой день (Карлос Саура)
10. Твин Пикс (Дэвид Линч)
|
|
|
|
irezumi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 1544
|
irezumi ·
03-Сен-08 07:50
(спустя 2 дня 7 часов)
1) Открой глаза (изменило представление о мире)
2) Проект "Ведьма из Блэр" (изменило представление о хорроре)
3) Эксперимент (изменило представление об отношении людей)
4) Искусственный разум (переоценил родственные отношения)
5) Море внутри (переоценил отношение к больным людям)
6) Кровь с молоком (знакомство с арт- хаусом, изменился вкус к кино)
7) Сумрачный самурай (изменил отношение к японскому кинематографу)
8) Ворон (изменил отношение к фильмам, снятым на основе комиксов)
9) Принцесса Мононоке (изменил отношение к современной зарубежной анимации)
10) Коянискацци (по моему так красиво ещё никто не снимал)
Вобщем список такой вот, естественно его можно продолжать: Сентябрьские ленты, Сталкер, Американская история икс и др, но для меня эти фильмы на первом месте. Я не такой уж и ценитель арт - хауса, смотрю его только в основном по фильмам с ярлыком "Кино без границ". Но мне нравится, а то этот пиндосовский банальный штамп из года в год , уже навяз на зубах - действительно надоело, бесконечные ремейки ремейков.
ЗЫ А почему практически никто не комментирует то , что в них действительно изменилось после просмотра.
|
|
|
|
fer1f
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 2
|
fer1f ·
06-Сен-08 01:54
(спустя 2 дня 18 часов)
В алфавитном порядке:
1. Догвилль(Триер). Фильм о том, во что превращаются люди, если им дать неограниченную власть.
2. Иди и смотри(Климов). На мой взгляд, самая сильная военная драма в мировом кинематографе, показывающая без лишних прекрас и пафоса весь ужас войны.
3. Короткий фильм о любви(Кеслевский). Фильм, который когда-то поменял мое отношение к любви. Если человек ждет от своего партнера только своей выгоды, ничем хорошим, как правило, это не заканчивается.
4. Крестный отец(Коппола). Не могу не упомянуть свой самый любимый фильм.
5. Париж, Техас(Вендерс). Кино о преодолении отчуждения между близкими людьми.
6. Пианистка(Ханеке). Рассказ о темных сторонах жизни. Многим фильм не пришелся по душе(Нежелание смотреть в собственное зеркало?).
7. Рэгтайм(Форман). Люблю практически все фильмы Формана, а этот, по моему мнению, является вершиной его творчества. Стоит ли пытаться отвечать на оскорбления? Или может стоит забиться в угол и не высовываться? И к чему все это может привести? Ведь месть порождает еще большую месть(c).
8. Сансет бульвар(Уайлдер). Фильм, повествующий о том, кем становится человек на закате своей карьеры. Он цепляется только за прошлые воспоминания. И не важно, связано ли это с кинематографом или с чем-то еще, ведь в большинстве случаев в преклонном возрасте человек остается в полном одиночестве.
9. Человек-слон(Линч). Непохожий на других людей, человек никогда не станет в обществе своим. Фильм, меняющий отношение не только к инвалидам, но и ко всему обществу в целом.
10. Шепоты и крики(Бергман). Ну а это, по моему мнению, самый великий фильм кинематографа из всех виденных.
|
|
|
|
ПАЯ
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 843
|
ПАЯ ·
10-Сен-08 23:31
(спустя 4 дня)
Спустя полгода зашёл опять в тему
"Догвилль", скорее пародия на события 2000-летней давности :(.
Попадаются списки замечательные, например, T_koks_T от 16-Июл-08 02:55
Смотрел первый фильм Трюффо лет 25 назад, помню хорошо только последний кадр (взгляд), мне не понравился. Скажите, те, кто выделил "400 ударов", у вас тоже что ли было трудное детство - или в чём дело?
|
|
|
|
rasist
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1871
|
rasist ·
11-Сен-08 18:54
(спустя 19 часов)
ПАЯ
Зачем иметь трудное детство чтобы любить Трюффо?
|
|
|
|
ПАЯ
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 843
|
ПАЯ ·
11-Сен-08 21:41
(спустя 2 часа 46 мин.)
А что такого уж замечательного в этом фильме?
Тот же первый фильм Годара всяк покруче.
|
|
|
|
rasist
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1871
|
rasist ·
12-Сен-08 12:34
(спустя 14 часов)
|
|
|
|
ПАЯ
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 843
|
ПАЯ ·
13-Сен-08 02:58
(спустя 14 часов)
Конечно, "На последнем дыхании", 1959 http://www.kinomag.ru/movie-mvz6820.html?PHPSESSID=66f3708269015a3cbd730f3cc45d2eb8
Удивительно, что этот элитарный фильм (см., к примеру, http://kinanet.livejournal.com/1404342.html ) всегда с большим интересом смотрят самые разные зрители 
|
|
|
|
rasist
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1871
|
rasist ·
13-Сен-08 17:54
(спустя 14 часов, ред. 13-Сен-08 17:54)
hdfvbodjk
Специально шоб вы спросили.
ПАЯ
"На последнем дыхании" крутой фильм без вопросов, но чем "400 ударов" плох? Очень искренняя, живая и личная картина, такая же классика новой волны как "Жить своей жизнью" и "На последнем дыхании", так же часто цитируется, что вы, собственно, против неё имеете? Не подумайте, что я на вас наезжаю, просто интересно узнать мнение человека, который наверно много видел, читал, много знает, может даже сам снимал чего-нибудь... Нет серьезно, если просто не нравится фильм, ну можно понять, мне тоже много чего не нравиться, я Триера, Кубрика и этого как там, Гринуэя тоже не люблю, но я могу понять, что это чисто моё субъективное восприятие, ни на чем серьезном по большому счету не основанное, просто не нравиться и все, но я их фильмы смотрю, хоть иногда и через силу, что-то понимаю, чего-то не понимаю, чем-то может даже восхищаюсь, но не пытаюсь опустить и не говорю, что сороковой фильм Хичкока лучше первого фильма Кубрика.
|
|
|
|
ПАЯ
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 843
|
ПАЯ ·
15-Сен-08 00:08
(спустя 1 день 6 часов)
rasist, не считаю его плохим, просто не понимаю, почему его считают в числе лучших?!?
Трира не люблю и смотрю мало, Гринуэя терпеть не могу и давно не смотрю, а вот Кубрика некоторые фильмы нравятся: "Убийство", "Тропы славы", "Доктор Стрейнджлав", "Сияние", "С широко закрытыми глазами" - это всё Кино. Его главная тема - насилие, его причинно-следственные цепочки.
|
|
|
|
rasist
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1871
|
rasist ·
15-Сен-08 00:49
(спустя 41 мин.)
ПАЯ
Ну тогда мы с вами, извините, как два идиота нашли друг друга - один не может понять почему другому не нравится "400 ударов", а другой - чем те же "400 ударов" вообще могут нравится.
|
|
|
|
FYNTIC
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 132
|
FYNTIC ·
19-Сен-08 20:43
(спустя 4 дня)
Я смотрю, тема переросла из "10 фильмов, изменивших вашу жизнь" в "Наши любимые фильмы". Тут кто-то говорил, что отсматривает упомянутое кино?
Тогда я порекомендую из своих любимых тех, что здесь еще не назывались.
Воспитатели
Счастье
Божья коровка улети на небо
В диких условиях
Бартон Финк
Семья Рояла Тенненбаума
Последнее солнце
ну и лучший и самый честный советский фильм всех времён (по духу по крайней мере): Облако-рай.
|
|
|
|
So_net
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 24
|
So_net ·
20-Сен-08 01:03
(спустя 4 часа)
ДА! "Облако рай"! присоединяюсь к совету!)))
Добрый смешной и грустный фильм, актеры потрясающе как нигде!
|
|
|
|
Лёня Чижиков
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 95
|
Лёня Чижиков ·
21-Сен-08 04:38
(спустя 1 день 3 часа)
Я перефразирую тему и назову 10 наиболее близких мне фильмов. Вот мой скромный список:
1 Alain Resnais - L'Annee derniere a Marienbad (1961)
2 Eric Rohmer - Ma nuit chez Maud (1969)
3 Andre Delvaux - Rendez-vous a Bray (1971)
4 Harry Kumel - De Komst van Joachim Stiller (1976)
5 Jacques Rivette - Paris nous appartient (1960)
6 Alain Robbe-Grillet - La Belle captive (1983)
7 Louis Malle - Black Moon (1975)
8 Claude Chabrol - Alice ou la derniere fugue (1977)
9 Raoul Ruiz - La Ville des pirates (1984)
10 Wojciech Has - Sanatorium pod klepsydra (1973)
что-то конечно можно и на другое заменить, но составляя список, пришли в голову именно эти фильмы, значит долго размышлять не буду =)
|
|
|
|
ПАЯ
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 843
|
ПАЯ ·
21-Сен-08 13:44
(спустя 9 часов)
Список моего сына: "лучшие фильмы" (порядок не принципиален).
1.Блоу-ап
2.8 1/2
3.Заводной апельсин
4.Доктор Стрейнджлав или как я перестал волноваться и полюбил атомную бомбу
5.Тропы славы
6.Психоз
7.Головокружение
8.Верёвка
9.Андрей Рублёв
10.Солярис
11.Сталкер
12.Двадцатый век
13.Кто знает или Пуля для генерала
14.Самая красивая жена
15.Алиса в городах
16.Мертвец
17.Ночь на Земле
18.Чужероднее рая (Более странно, чем в раю)
19.Париж, Техас
20.В прошлом году в Мариенбаде
21.Виридиана
22.Андалузский пёс
23.Расёмон
24.Отпущение грехов
25.Красная борода
26.Седьмая печать
27.Пятая печать
28.Бал вампиров
29.Над кукушкиным гнездом
30.Хроника любовных происшествий
31.Рай и ад
32.Каток и скрипка
33.Собаки не отправляются в ад
34.Идиот (Куросава)
35.Карманник
36.Страсти Жанны Д'Арк
37.Вероятно, Бальтазар
|
|
|
|
mashul
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1
|
mashul ·
25-Сен-08 19:46
(спустя 4 дня)
Да, зеленые вы еще ребята в кино))
Забыли про маэстро и гениев: Пазолини и Параджанов!!! И не могу не отметить как режиссера Кайдановский!! Жена керосинщика просто супер!!! Есть картины маленькие сказки - Господин оформитель!! Одна музыка чего соит!!!!
|
|
|
|
Javiro
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 54
|
Javiro ·
29-Сен-08 18:47
(спустя 3 дня)
1. Куклы - Такеши Китано
2. Ад - Данис Танович
3. Пи - Даррен Аронофски
4. Пианист - Роман Полански
5. Пустой дом - Ки-Док
6. Море внутри - Алехандро Аменабар
7. Тони Такитани - Дзюн Итикава
8. Олдбой (как ни банально) - Чан-ук Пак
9. Ковчег - Ким Ки-Док
10. Мой сын для меня
А дальше пошло-поехало, пока я не стал таким безумным киноманом, каким сейчас являюсь )
|
|
|
|
pingvin666
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 12
|
pingvin666 ·
07-Окт-08 20:05
(спустя 8 дней)
всем большое спасибо, а я как раз думал что посмотреть, правда большенство из списков видел но не все!
|
|
|
|
chungac
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
chungac ·
12-Окт-08 03:10
(спустя 4 дня, ред. 12-Окт-08 03:10)
тема превратилась в банальное составление-выставление списков любимых фильмов...всю идею на корню загубили.
|
|
|
|
ladarih
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 13
|
ladarih ·
16-Окт-08 18:23
(спустя 4 дня)
спасибо за тему))
не останавливайтесь,плз, продолжайте составлять свои списки
за последние пару дней посмотрела кучу замечательных фильмов))
и продолжаю смотреть
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
16-Окт-08 20:11
(спустя 1 час 47 мин.)
Пае Люди пугаются и не любят того, чего не понимают. Каждый раз когда искусство делает виток в развитии и становится ни лучше, ни хуже, просто меняется, многие люди просто остаются в прежнем, застывают. Искусство в сознании становится трафаретом. И то, что под этот трафарет не подходит - не искусство.... Весь Серебряный Век нашей поэзии на взгляд человека с сознанием 19 века - это не искусство, а его гибель
|
|
|
|
