5 книг по Украинскому Фашизму [DjVu]

"Большего примитива, чем считать нас рабами Кремля, я еще не слышал. " - высшая степень порабощения тогда,когда ты ее не осознаешь)
"Нам нужна своя национальная идея, а не ваша (точнее, западенская, поскольку Вы, очевидно, еще одна жертва оранжевой идеологии)" - при чем тут оранжевые? и какая же у вас национальная идея?
"Вам должно быть стыдно, уважаемый. Во всех цивилизованных странах языки, на которых говорит хотя бы 20% населения, получили государственный статус." - если Вы такие цивилизованные,то почему не удосужитесь выучить украинский язык, живя в этой стране?
"А на русском говорит процентов 60 населения, и права этих людей нагло игнорируют, возрождая отжившую практику 19 века" - 60 процентов это и есть последствия предыдущих веков, теперь все должно стать на свои места, каждому - свое.
"Просто русский язык находится на более высоком уровне развития, поскольку столетиями он был официальным языком огромной империи и ее научных и культрных учреждений, поэтому вы со своим деревенским диалектом рискуете проиграть конкуренцию в восточных и центральных регионах, поэтому и используете админресурс." - вот из-за того, что во времена РИ препятствовали развитию по крайней мере украинскому языку, иногда в научной сфере существуют проблемы,так как этот язык народный; все должно стать на свои места и наверстать упущенное .
"При чем здесь другие страны? Мы построим свою страну, я верю в это. Ваша-то разваливается )" - Вам же здесь не нравится? за Вами никто скучать не будет; стройте за Уралом, там еще столько земли неосвоенной )
"Вся древнерусская история является общей для восточных славян." - так нельзя тоже обобщать, что значит общей? для кого?
"Литовский период культурно нас нисколько не разобщил. " - потому что не было что разобщать
"Затем меньше ста лет под Речью Посполитой и , наконец, совместная деятельность на благо Империи. " - Империи? чужих интересов чужого народа
"Одна вера, схожие языки, схожая культура (присмотритесь хоть раз) и т.д., т.п. " - с верой отдельный случай; языки? у нас и на на хорватский похож ; культура? ну это пережитки общей длительной жизни в одном гос-ве,а так существуют существенные различия в культуре тех времен
"про финско-татарское происхождение русских. " - и русскими до 18 столетия вас никто не называл, были московитами; а теория о значительных вкрапления татарской и угро-финнской крови имеет под собой почву
"О том, как благодаря украинизации и лично товарищу Скрипнику деревенский язык стал городским, как на украинский перевели нашу науку и литературу" - деревенский язык? значит народный, просто под экспансией русского языка он не мог конкурировать в сфере науки; а литература была и до этого или коммунисты такие талантливые тоже все придумали и сочинили?
"изумленным людям написали в паспорта"украинец" и оформили их этноидентификацию, как людей увольняли с работы за незнание "державной мовы" - почитайте литературу." - какую именно литературу?
"Я уже понял уровень вашей осведомленности. " - какой Вы талантливый, прям все заметили)
"Очередной любитель поспорить без должной на то базы. " - а какая база? очередное сочинение о российской истории и о "великом и могучем"?
"Приедьте во ЛЬвов, пройдитесь по улицам и поспрашивайте людей." - Вы делали опрос?
"А доблестных вояков УПА, которые стали воевать с фашистами только после Курской дуги, а если быть точным, то в 1944 году" - вот это уже откровенная ложь, явно ранее 1944 были военные действия против немцев
"Простые крестьянские мужики вразрез с официальными директивами локально боролись с немцами, но УПА - это организация, а не конкретные люди, и нужно оценивать действия всей организации." - давайте румынов,хорватов,венгров причислим к "фашистам" как и УПА в чем разница?
"Россия не выиграла борьбу с перевесом. Это просто ваша необъяснимая ненависть к своим соседям наливает ваши глаза кровью и заставляет делать такие выводы." - да нет у меня ненависти, живите как хотите, просто не лезьте в чужой двор, а с кем из соседей у России хорошие отношения?; в России вплоть до юмористических передач все заполитизировано, информационную войну выигрывает именно Россия

"Такая же цифра звучала в отчете ФМС России.
Если точней, то 3,8 млн украинцев въехали в 2008 г. для работы в Россию. " - допустим в Украине 46 миллионов населения, пусть приблизительно 60% работоспособного населения - это 27,6 млн людей. Тогда выходит что почти 14% работоспособного населения выезжает в Россию, то 2 из 17 людей. Странная статистика, у меня вообще нет знакомых , которые работают в России.

Смело, но мы про "оберменшн и "унтерменшн" уже проходили. Вы ещё начните отрицать руссификацию в Рос.империи и Совке, и не только в Украине. Про циркуляр Валуева и Эмсский указ слыхали? И это лишь цветочки.

Вот как раз вы и не осознаете свою степень порабощения потомками Бандеры. А мы - свободные люди, которые живем так, как жили наши предки, а не предатели своих пращуров, как вы.
А если вы не поняли, при чем здесь оранжевые, я оставляю этот отрывок без внимания. Раз вы не знаете о прямой связи между националистической экспансией на Восток и событиями зимы 2004-2005 гг. тут и говорить нечего.
Извините, вы внимательно читаете то, о чем я пишу? Или вы без очков? Я уже написал, что мы не обязаны учить диалект и наоборот, будем бороться за возрождение русского языка, потому что не кучке нацистов и их приспешников решать, какой язык здесь государственный, а какой - нет. Я вам уже рассказал, что такое цивилизованность в языковом вопросе. Вы просто проиграли этот пункт, вам нечего возразить, и вы перешли к словоблудию.
Все станет на свои места, когда во ЛЬвове вновь все заговорят по русски, как в 19 веке. (или на суржике, если быть точным).
О препятствии Империи смешно читать. Переход крестьян при переселении в город был естественным явлением, это общеизвестный факт, который я наблюдал лично при общении с людьми из села... Просто маленький факт: в 18 веке 70 процентов имперских ученых были выходцами из Украины. Ни один из них даже с самых сокровенных дневниках не написал ничего в защиту украинского языка. мало того, ни один из них не назвал бы никогда себя украинцем. И Украина для них - синоним слова родной край. украинская интеллигенция успешно влилась в общеимперскую и стала частью ее наследия. весомой частью. украинская культура была сельской, и такой она осталась до сих пор. Никто ее не ущемлял, потому что ущемлять было нечего. потому что в украинском городе украинского языка никогда не было и быть не могло. Он был на задворках общественной жизни. крестьянский диалект вроде говора ярославских, рязанских или архангельских крестьян. А все эти указы, которые издали в последней четверти 19 века, были всего лишь ответом на сепаратизм поляков, которые вовлекли в свою орбиту украинских провинциалов с Надднепрянщины. украинская культура была лишь фантазией кучки романтиков, в основном проживавших во Львове. Маргинальное движение скандалистов вроде Михновского, комиков вроде Грушевского (он даже язык плохо знал, почитайте его труды) и т.д. и т.п. Кроме филиалов львовских громад - никаких серьезных организаций националистов, никакого массового движения. Ничего! Просто плод деятельности ополяченных провинциалов, мечтавших о Великой Украине, как их соседи - о Великой Польше. При этом простой народ называл себя руськими, русинами и т.д., хотя и отличал себя от москалей, которыми называли русских солдат, приходивших на постой в сельские избы. А весь интерес к украинской культуре и языку был аналогичен интересом к народному говору, культуре крестьян, которой никогда не было в городе. И все знаменитые писатели, драматурги, композиторы на украине были просто крестьянами по происхождению или много лет прожили в деревне, интересуясь местным бытом. Это просто фольклористика, не имеющая никакого отношения к городской культуре и только урбанизация стала причиной некоторого распространения украинской культуры в городах.
В общем, опять я ликбезом занимаюсь.:)
это вы катите в карпаты, а мы здесь построим свое нормальное государство.
Кто такие восточные славяне? Ооооооо.....
Ничего себе нечего?! Была создана целая русская цивилизация, которую литовцы сохранили и стали ее частью. Не зря говорили: "Литовская Русь"
Опять 25. Империя строилась руками украинцев. Такие люди, как Безбородько, Кочубей, Капнист и прочие занимали ведущие посты в русском государстве. Украинец Прокопович стал автором русской монархической идеи. Сотни украинцев сделали свой вклад в историческое наследие единого русского народа. Я скажу больше: украинцы сделали больше для Империи, чем сами русские. И не только украинцы. А вот ваших духовных отцов вроде Грушевского или донцова тогда еще и в помине не было, и все эти суррогаты на почве польского влияния и австрийско-немецкой материальной поддержки. (На чьи деньги работали СВУ, УНДО и пр.) появились только в самом конце 19 в. До этого Львовская область была пророссийской и доминировали в ней те, кого потом называли "москвофилами". Увы, сгубили большинство идеологов русинства в австрийских концлагерях в эпоху первой мировой. Вечная память Духновичу и его сторонникам. Это было истинно народное культурное движение.... Ладно, дальше.
Может, ваш конкретно говор и похож на хорватский, я не знаю, но почему-то Срна не говорит без перевода, а вынужден был выучить русский.:)
и русскими до 18 столетия вас никто не называл, были московитами; а теория о значительных вкрапления татарской и угро-финнской крови имеет под собой почву Мда.... Открою тайну: московитами называли подданных московского князя, потому были еще тверское княжество, рязанское, смоленское, новгородская республика... Просто при Василии Третьем Псков и Рязань вошли в состав единой державы, а при его сыне Иване Грозном правитель получает титул царя и Великого князя Всея Руси. Просто в титуле Москва всегда шла первой, вот и вся путаница. Да, государство называли по старинке Московским. Ведь Русь - это еще и киев, и Львов, и Минск! Никто и никогда на территории современной украины в 16, 17 веке не называл себя украинцем. Люди называли себя русинами, русами и т.д. Русское воеводство - ЛЬвовская область в Речи Посполитой, русская улица - единственная улица, где жили украинцы во Львове. Богдана Хмельницкого если бы спросили, кто он по национальности, он бы спросил, что значит это слово? И сказал бы, я православный. А на вопрос кто он, русский или украинец, он бы ответил: я русский (русин), на Украине живу. украина - это край Великого леса, где жили славяне, и начало Великой степи. украина - это Курские, тамбовские, рязанские земли. украиной называли и край русских земель на запае, севере Руси. украиной называли и Псков. украина - это край русской земли. Опять же, ликбез.
Ну а происхождение русских - это отдельный вопрос. С таким же успехом и на прочных основаниях стоит теория и молдавском происхождении галичан.
1. Гуцулы - это те же молдаване (культура идентична), в отличие от своих собратьев, живущих в долине, не перенявших славянский язык и культуру. Случаи такого бывают в истории, могу если что назвать.
2. Антропологический тип западенцев - долихокранный череп с мощными надбровными дугами.
3. азиатская жестокость западенцев, не присущая советскому солдату, который не убивал и не резал немецких женщин и детей, хотя у него убили семью и сожгли дом. НКВД и ЧК всю историю состояло из нерусских элементов. Славяне не отличаются дикой жестокостью.
О советской литературе и методах ее развития надо бы знать. Остальное прочитайте выше в сообщении. В СССР книги выходили по разнарядке. 10 русских, 7 украинских, 5 белорусских... все по плану.
Какую литературу? Начните с учебника по истории украины за 10 класс.
Спасибо за комлимент. От вас комплименты для меня еще более ценны.
Российские сочинения вообще по данному вопросу не читал.
для вас и опрос - не доказательство.
Ранее 1944-го? учитывая то, что УПА была создана 14.10 1943? про локальные выступления я уже сказал.
При чем здесь румыны? Режим Антонеску не был фашистским, он был профашистки ориентированным. Как и регентский режим Хорти. а вот четники хорватские пошли по Нюрнбергскому процессу, так что тут не все так просто.
Я вообще-то с Украины! Флаг видели? Так что это и мой двор! А отношения у России вполне нормальные со всем миром, кроме ближайших соседей, США и Великобритании. Что поделаешь, не любят больших и сильных. У Китая плохие отношения с соседями, у США, у Турции, потому что это бывшая империя. и прочая, и прочая, и прочая... А передачи и у нас заполитизированы.

А у меня есть знакомые, которые работают в России. И не один. И не на Лениградском шоссе, как вы рискнули подумать. И не строители. Интеллигенция нужна везде.

Nikolaschka
1) Наш - не в прямом смысле. Или будешь каждое слово комментировать?
2) А я вот этой фотографии не верю. В польской же газете Rzeczpospolita (а не в брехливо-хвастливой уповской) написано, что эта фотография 20-х годов.
Если исследователь использует сомнительные данные в своих трудах - сколько еще страшных сказок он может на такого же качества материалах награфоманить, сколько еще полуправд наготовить, обильно посыпая их разными специями вроде "списка из 135 пыток" (кстати, почему не 172 или 239?)?
3) Это не значит, что я оправдываю хоть какие-либо бандитские действия и зверства уповцев, или не верю в трагедию: то что резня была - это факт.

это непосредственно и ягодки, потому что ничего более жесткого предпринято не было. А что вы хотите? Это борьба за умы малорусской интеллигенции с польскими просветителями, которые еще с 20-х годов 19 века вели антироссийскую пропаганду в малорусских средних и высших учебных заведениях. Это была серьезная попытка вырвать из россии большой шмат живого и сочного мяса, назвать его Украиной и сделать это самой большой местью за лишение Польши государственности в 1795 году.
Доказательства? Их есть у меня.
галицийский публицист Мончаловский в 1898 году во Львове издал книгу под названием «Литературное и политическое украинофильство», в которой прямо заявил о том, что «под влиянием враждебной русскому народу, но хитрой политики его противников, первоначально чистое, литературное украинофильство… выродилось в национально-политическое сектантство, которое, при благоприятствующих для него обстоятельствах, могло бы принести много вреда русскому народу. Зло нынешнего украинофильства в том, что оно, под покровом «народничества», впрочем карикатурно извращенного, каплею по капле отравляет несведущих ложью…»
Мончаловский О.А. Литературное и политическое украинофильство. Львов, 1898. С. 25.
Формироваться украинофильское движение начало еще до польского восстания 1831 года. Личный друг Императора Александра I, князь, поляк-русофоб Адам Чарторийский, люто ненавидевший все русское, но при этом служивший сперва помощником государственного канцлера, а потом еще и министром иностранных дел России, и его друг, тоже поляк-русофоб, Тадеуш Чацкий, состоявший с 1803 года визитатором (ревизором) училищ в губерниях Киевской, Подольской и Волынской, используя свое положение, активно организовывали по всей малороссии польские учебные заведения, в которых вместе с образованием учащимся старательно прививалась ненависть к России.
Так в 1805 году Чацким была открыта классическая гимназия в городе Кременце, переименованная в 1819 году в лицей. В ней вместе с поляками учились и малороссы. «Учили» их там, судя по всему, неплохо, так как когда в 1831 году был издан указ о закрытии лицея, там не нашли ни одного ученика, все ушли в повстанцы.
Так же благодаря стараниям поляков, в городе Умань (Киевской губернии) было организовано знаменитое базилианское (униатское) училище. Среди его воспитаников были такие представители польской культуры, как Северин Гощинский, Богдан Залесский, Михаил Грабовский и многие другие. Малороссию они не считали частью России, а малороссов – русской народностью. Для них Малая Русь была неотъемлемой частью Польши, а малороссы – особой ветвью польского народа. Впоследствии один из выпускников этого училища, Францишек Духинский исторг из себя целую теорию о том, что «москали» это – монголы, а малороссы, белорусы и поляки – славяне и истинные арийцы, которым надо объединиться в одно государство и нещадно бить врагов всего цивилизованного мира – клятых азиатов-«москалей»
В 1850-х годах среди польской студенческой молодежи киевского университета образовалась группа так называемых «хлопоманов» (от польского слова chlop – крестьянин) во главе с поляком Владимиром Антоновичем. В группу «хлопоманов» в начале 60-х годов также входили Борис Познанский, Тадеуш Рыльский, Павел Свенцицкий и др.
А вот вам цитата из сочинений Валериана Калинки, монаха-иезуита, члена ордена "Змартвыхвстанцев", друга князя Адама Чарторыйского:
«Как нам защитить себя? чем?! Силы нет, о праве никто не вспоминает, а хваленая западная христианская цивилизация сама отступает и отрешается. Где отпор против этого потопа, срывающего все преграды и катящегося, сбивая все на своем пути, несущегося неостановимо и затопляющего всё окрест? Где?! Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?! Сознание и желание национальной самостоятельности, которыми русины начинают проникаться, недостаточны для того, чтобы предохранить их от поглощения Россией. Опорная сила поляка хранится в его душе, – между душою русина и душою москаля, однако, основного различия нет, нет непереходимой границы... Раз этот пробуждавшийся народ проснулся не с польскими чувствами и не с польским самосознанием, пускай останется при своих, но эти последние пусть будут связаны с Западом душой, а с Востоком только формой.. С тем фактом [т.е. с непольской идентичностью малороссов – А.В.] мы справиться сегодня уже не в состоянии, зато мы должны постараться о таком направлении и повороте в будущем потому, что только таким путем можем еще удержать Ягайлонские приобретения и заслуги, только этим способом можем остаться верными призванию Польши, сохранить те границы цивилизации, которые оно предначертало. Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, но будет католической – тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. Тогда возвратится Россия в свои природные границы – и при Днепре, Доне и Черном море будет что-то иное... А если бы – пусть самое горшее – это и не сбылось, то лучше [Малая] Русь самостоятельная, нежели Русь российская. Если Грыць не может быть моим, то да не будет он ни моим, ни твоим! Вот общий взгляд, исторический и политический, на всю Русь!
Цит. по: Stanislaw Tarnowski, hrabia, «Ksiadz Waleryan Kalinka», W Krakowie, 1887, с. 167-170.

Презренный шкурнический тип малоросса, который… бравирует своим безразличным отношением ко всему украинскому и готов всегда оплевать его
Нужно, чтобы сгинуло это рабское поколение, которое привыкло только «хохла изображать», а не органично чувствовать себя украинцами
Как вы думаете, чьи это слова?

Очень_Веселый
Смените флаг под аваторой. Вы не украинец.

zarathustra___ А у меня есть знакомые украинцы работающие в России. Работают строителями, очень много украинок продавщиц на рынках и т.д.
Это просто статистический отчет ФМС РФ, не преследующий никаких целей кроме предоставления информации.

А что тогда насчет, например, указа Екатерины ІІ о запрещении преподавать на украинскиом языке в Киево-могилянской академии (1763 год)?

Текст документа пожалуйста.

"Вот как раз вы и не осознаете свою степень порабощения потомками Бандеры." - )))) прям как ребенок : " а ты..." ))
"А мы - свободные люди, которые живем так, как жили наши предки, а не предатели своих пращуров, как вы." - )))) я никого не предавал и никому не клялся, а кто знает чего именно хотели мои далекие предки?
"Раз вы не знаете о прямой связи между националистической экспансией на Восток и событиями зимы 2004-2005 гг. тут и говорить нечего." - слишком вы драматизируете )
"Я уже написал, что мы не обязаны учить диалект" - вы уже сами вправе решать где язык, а где диалект, много на себя берет))
"наоборот, будем бороться за возрождение русского языка" - эта борьба должна быть в самой России, научите их нормальному русскому языку
"потому что не кучке нацистов и их приспешников решать, какой язык здесь государственный, а какой - нет." - )))) Москве решать? и почему если украинец любит свою землю и культуру, то он сразу становится нацистом
"Я вам уже рассказал, что такое цивилизованность в языковом вопросе. Вы просто проиграли этот пункт, вам нечего возразить, и вы перешли к словоблудию." - Россия постоянно плевать хотела на все цивилизованное, а тут вы вспомнили такое и я с вами не соревнуюсь,чтобы проигрывать) а какое к вам должно быть обращение со стороны гос-ва,если вы игнорируете его язык, в других странах такого бы вы себе не позволили
"Все станет на свои места, когда во ЛЬвове вновь все заговорят по русски, как в 19 веке. (или на суржике, если быть точным)." - вообще глупость) говорили на русском , а потом весь город решил перейти на украинский? так? ))))
"Переход крестьян при переселении в город был естественным явлением, это общеизвестный факт, который я наблюдал лично при общении с людьми из села..." - это в каких годах? но точно не во времена РИ с крепостными; разве иногда была политика поощрения заселения пустых окраин(Юг и Восток Украины например)
"Просто маленький факт: в 18 веке 70 процентов имперских ученых были выходцами из Украины." - есть статистика?
"Ни один из них даже с самых сокровенных дневниках не написал ничего в защиту украинского языка. мало того, ни один из них не назвал бы никогда себя украинцем." - я понял о чем спор) само название "украинец" появилось позже появления самого народа, до этого название было "руский" ("руський"), НО в это время нынешние русские назывались московитами, поэтому переход на "украинец", "малорос" было необходимым для сохранения самобытности и отличия от званых "великоросов"
"Никто ее не ущемлял, потому что ущемлять было нечего. потому что в украинском городе украинского языка никогда не было и быть не могло." - да неужели? такие громкие фразы, Вы правда выглядите глупо , деляю такие резкие заявления) где доказательство?
"украинская культура была лишь фантазией кучки романтиков, в основном проживавших во Львове. " - и устное народное творчество тоже эта кучка придумала? ))
"он даже язык плохо знал, почитайте его труды" - какой язык?
"Просто плод деятельности ополяченных провинциалов, " - так почему они цель их деятельности была Украина , а не Польша, раз они ополячены?
"А весь интерес к украинской культуре и языку был аналогичен интересом к народному говору, культуре крестьян, которой никогда не было в городе." - не было интереса у большинства украинской интеллигенции, потому что эта был язык нац. меньшинства в РИ, который как и остальные языки не был в почете, но была и часть украинской интеллигенции , которые использовали язык своих предков
"И все знаменитые писатели, драматурги, композиторы на украине были просто крестьянами по происхождению или много лет прожили в деревне, интересуясь местным бытом" - вот не понимаю откуда такие точные сведения с использованием слова "все"? дайте тогда полный список
"В общем, опять я ликбезом занимаюсь." - чушь пишешь, а не ликбезом занимаешься
"Не зря говорили: "Литовская Русь" - кто говорил?
"Сотни украинцев сделали свой вклад в историческое наследие единого русского народа." - империя была многонациональной, там "вклад" делали не только украинцы,а и немцы) и прочие народы Европы и Азии
"До этого Львовская область была пророссийской и доминировали в ней те, кого потом называли "москвофилами"." - течений было несколько, но Львовщина тогда находилась в Австро-Венгрии, поэтому были надежды на Россию, но...... получилась как всегда не очень)
"но почему-то Срна не говорит без перевода, а вынужден был выучить русский." - у вас русскоязычный регион
"Открою тайну: московитами называли подданных московского князя, потому были еще тверское княжество, рязанское, смоленское, новгородская республика..." - откуда вы узнаете эти тайны? неужели кто-то проболтался? московитами назывались во время Московского княжества, которое объединило при помощи Орды близлежащие земли
"Просто при Василии Третьем Псков и Рязань вошли в состав единой державы, а при его сыне Иване Грозном правитель получает титул царя и Великого князя Всея Руси." - и потом же под давлением от него отказался, неприемлемым было такое притязание
"украина - это край Великого леса, где жили славяне, и начало Великой степи" - надо же) Киев был центром и в один миг стал краем земли руской), как раз Московия и была краем - землей Залесской (Залешанской)
"Ну а происхождение русских - это отдельный вопрос. С таким же успехом и на прочных основаниях стоит теория и молдавском происхождении галичан." - )))) почему же отдельный? он как раз помогает выяснить , кто есть кто
"Гуцулы - это те же молдаване (культура идентична)," - в чем идентична?
"Антропологический тип западенцев - долихокранный череп с мощными надбровными дугами." - по антропологии можно найти , что русские азиаты
"азиатская жестокость западенцев, не присущая советскому солдату" - ты юморески не пишешь? ))) советский солдат приносил не только освобождение) у меня родственники по материной линии жили недалеко от Курска, когда пришли немцы вначале был страх(хорошо напичкали их информацией), но в итоге немцы даже детей кормили в их поселении; когда Советы вернули себе эти земли, в первую очередь наши солдаты начали грабить и насиловать, короче устроили черт знает что; это просто отдельная взятая история, это не тенденция,я на это не претендую, но вот как тогда людям судить о том,что такое хорошо и что такое плохо? кто наш и кто чужой?
"который не убивал и не резал немецких женщин и детей" - кто его знает как было, с очевидцами не общался,но на войне всякое могло быть, а откуда вы уверены в этом? вас не смущает делать такие заявления?
"Славяне не отличаются дикой жестокостью." - так кто тогда русские? во времена РИ очень мало лет вы вспомните , когда не велись хоть какие-либо военные действия, перевоевали со всеми соседями, разве это не жестокость?
"Начните с учебника по истории украины за 10 класс." - а какой вы посоветуете?
"для вас и опрос - не доказательство." - потому что его нет,занимаетесь голословием
"учитывая то, что УПА была создана 14.10 1943" - просто зашел на "чужой" , хоть в исторических вопросах не всегда и точный , сайт Википедии - написано что начали действовать с весны 1943, кто врет?
"При чем здесь румыны? Режим Антонеску не был фашистским, он был профашистки ориентированным. Как и регентский режим Хорти. " - эти народы воевали за немцев, но потом воевали против, разве не похожая ситуация с СС-Галичина и УПА ? , только последние почему-то фашисты)
"Я вообще-то с Украины! Флаг видели?" - видел, но говоришь так как-будто это не твоя страна
"Что поделаешь, не любят больших и сильных. " - ))))
"А отношения у России вполне нормальные со всем миром" - )))) ну да
"У Китая плохие отношения с соседями" - с кем? с Россией?
"А передачи и у нас заполитизированы. " - но в них принимают участие разные политические силы, тогда как в России СМИ под "одной крышей"
"А у меня есть знакомые, которые работают в России. И не один. И не на Лениградском шоссе, как вы рискнули подумать. И не строители. Интеллигенция нужна везде." - и чем же они занимаются?

У вас извращенное представление о понятии "украинец". Вы живете в каменном веке, уважаемый. современная концепция полтической нации предполагает совместное проживание людей, имеющих не только разное происхождение, но и разные взгляды на собственный этникон, однако все они имеют общую этноидентификацию. Вам пора прекращать мыслить категорями деревенского самоучки из Рогатинского уезда, который ненавидит все городское, столичное, просвещенное и терпеть не может инакомыслия.

Огромное вам спасибо за наводку: "Bardzo lobię czytać po polsku książki historyczne" ;). А для тех, кто мою любовь разделяет - вот ссылка на оригинал: Все вполне официально.

Вы уж определитесь кто Вы, а то и идеологии у Вас нет и с мировозрением не всё чётко. Называете себя украинцем и с изумлением читаете это слово в паспорте.

Нету.

Ну да, смоленскую область надо обрусеть? Здесь явно имеется в виду не тот смысл, который вы вкладываете.

Очень_Веселый
+1000, всё правильно, но почему же проект "Украина" оказался успешным? Только внешние влияния + локальный этноцентризм?
p.s.- 1.Малая Русь не в смысле маленькая, это калька с греческого малая эллада - родина, большая эллада - завоеванные земли. Малая Русь значило как бы сердцевина, настоящая родина. Вот на Дальнем Востоке до сих пор остальную Россию называют материк. А в 1991 даже хотели отделятся, проживем мол без москвичей. Так и на Западной Украине еще в конце XIX века самоназывались русскими и украинцами одновременно, но отличали себя от москалей. У предков же наших не было сомнений в русскости. Ну смешно же в украинском учебнике видеть монету с чеканкой Владимир и подписью - Володимир. Да еще в XVI в. польский король Стефан Баторий, например, писал в своих универсалах: "старостам, панам и рыцарству, на укрáине русской, киевской, волынской и подольской живущим", а Мацей Стрыйковский (1582), автор "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси (!), пишет: "...причинил убытки на укрáине (т.е. границе) Польской и Жмудской земли". "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на укрáине московской и татарской" - т.е. границе с Россией и Степью...
2.Голодомор не геноцид, а стратоцид, т.е. да людей обрекали на смерть, но не по национальному, а по классовому признаку. Это был удар по крестьянству и пострадали с/х районы - Украина, Западная Сибирь, Казахстан, а в процентах больше всего - в Киргизии. Никто ведь на Украине не спрашивал: "Хохол? Отдавай хлеб! Москаль? Держи доппаёк!"
3. О том, что москали не настоящие русские придумал известный русофоб-теоретик польского движения и верный «украинский» сотрудник князя Чарторийского Францишек Духинский, что русские это разновидность монголов, а действительными «русскими» и истинными арийцами являются лишь поляки, малорусы и белорусы. Русских он категорически запрещал называть русскими и требовал, чтобы они «nie Rosyanami, nie Ruskiemi, nie Rusinami, a prosto Moskalami zwani byli», ибо «Moskale uzywaja (используют) nazwy Rosyan, Rusinow, Ruskich, jako jednej z glownych broni (орудий) przeciwko (против) Polsce». Поэтому следует отобрать у «москалей» часть их силы, «приказав называть Москалей Москалями, а не признавать за ними названий, которые они себе присвоили, и которыми обосновывают свои мнимые права на бóльшую часть Польши, на Русь». Так создавалась Украина!
4. А между тем!!! Украинская ХАТА( тюрское слово) строится из самана(смесь глинны,навоза и соломы)(тоже тюрское слово)уже по одному этому видно откуда взята эта технология. Чем огораживают ХАТУ ? Правильно ТЫНОМ (это тоже тюрское слово)
Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ ?Правильно КЫЛЫМОМ(тоже тюрское слово).
Что носят укр.мужчины?Правильно тюрские шаровары,тюрские широкие пояса и папахи.
Укр.женщины носят ПЛАХТУ( тоже тюркизм)и тюрское НАМЫСТО.
Какое войско у украинцев?Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм),как они выглядят?
Точно также как тюрки-печенеги,(которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы(вот кстати почему русские часто путали козаков и черкес,уж очень они были похожи, и называли их одним словом "черкессы" (кстати именно так получил свое название город Черкассы): не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюрскому военному сословию, в ухе тюрская серьга(означавшая какой ты сын в семье, если единственный, то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА(тюркизм)набитая ТЮТЮНОМ(тюркизм)в руках БАНДУРА(тюркизм). В каких войсковых частях состоят козаки ?
В КОШАХ(тюркизм) Их символ БУНЧУК(Тюркизм).
В укр. мове еще около 500 тюркизмов: чумак, кат, нэнька, рух,майдан,гаманэць,лэлэка,сурма и др.
Украинцы так же как и половцы делят свою землю по Днепру. И укр. так же как половцы копают в степи КРЫНИЦЫ(тюркизм). Я уже не говорю про то, что 70% украинцев имеют темные глаза и темные волосы.
Возьмем за анализ украинские фамилии, окончание -ко имеет в тюрском языке значение "сын" (кьо), то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в Рос. "СЫН ПЕТРОВ", и сын отпало остался просто Петров (так же как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили Петра-КО (по тюрски Сын Петра), что трансформировалось в Петренко и др., те же тюрские корни имеют фамилии на -юк,-ук, (тюрские Гаюк,Таюк, Кучук) украинские Кравчук,Мыколайчук и тд.
Кроме того ряд украинских фамилий остались абсолютно тюрскими Бучма, Кучма (по тюрски это высокая островерхая шапка)!!!
Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Их потомки естественно назывались “шэвджэнко”, “шевченко”, известно, что по тюрски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевацук.
Следующая перспективная в плане адыгской этимологии фамилия - Бута. Эта фамилия бытует на Украине и в виде Бутко, Бутейко, Бутенко. В 1637 г. в Запорожье вспыхнул мятеж, предводителем которого стал Павло Бута по прозвищу Павлюк. Известно, что один из сподвижников султана БаркУКА носил это имя - Бута ал-Черкаси. Украинцы вслед за тюрскими народами оформляют имена на - ук, - чук. Небезызвестная фамилия КУЧМА является лишь искажением от адыгского Кучмез, Кучмезок. Украинская фамилия Деменюк восходит к адыгской Деменуко. Деменоко. В этом же ряду речка Деменюк в Кабарде. Полностью черкесским композитом является украинская фамилия ЧИЧКО, которая в том же виде употребляется и в Адыгее. Укр. фам. Ананка, Онышко, Опрышко, представляют собой абхазо-черкесский композит. Представляет интерес кабардинская фамилия ГОГОЛЕВ, фактически ГОГОЛЬ. Это слово представляет собой чисто адыгский композит где - гого- имеет сразу несколько толкований...и тд. и тд. и тд.
5. И что нам делить? Прошлое? Давайте навыдумываем себе каждый своё прошлое! И что дальше? Кому выгодно? Мы станем сильнее?

А вот это уже, уважаемый, не твоя печаль.

Андрюша! От вас так и веет золотыми словами - "Ни жида, ни кацапа, ни ляха!!! Украина - для украинцев !!! Украина по над все!!!"
Если я правильно понял ваш патриотический порыв, то почему ж вы тогда отираетесь на российском сайте, а не поддерживаете из патриотических чувств - вашего родного производителя - торрент.нет.уа. Он же загнется скоро?

1.прям как ребенок : " а ты..." )) Это мой достойный ответ на ваши детсике обвинения.
2. Не зря говорят - без роду без племени...
))))
3. Вы думаете?
4. Я беру на себя столько же, сколько Вы.
5. Нормальному русскому еще можно научить, нормальному украинскому...
6. Действительно, если украинец берет нож и пригвождает польского ребенка к кухонному столу, то разве он становится нацистом? Он же так любит свою землю и язык!
7. Ну если для вас Финляндия, Швейцария и Бельгия - не страны, то тогда вы правы.))
8. А Вы уверены, что они говорят на украинском?
9.Ваши исторические познания меня впечатляют ))) А реформа 1861 года вас о чем-то говорит?
10. Ну да, центра Разумкова. Он уже тогда работал )))
11.я понял о чем спор) само название "украинец" появилось позже появления самого народа, до этого название было "руский" ("руський"), НО в это время нынешние русские назывались московитами, поэтому переход на "украинец", "малорос" было необходимым для сохранения самобытности и отличия от званых "великоросов" - Вы хоть поняли что написали?
12.Поверьте, дети быстрее воспринимают информацию, чем Вы.
13.какой язык? - А вы почитайте.
14. так почему они цель их деятельности была Украина , а не Польша, раз они ополячены? - А почему донецкая область и Крым не входят в состав России, если они руссифицированы?
15.не было интереса у большинства украинской интеллигенции, потому что эта был язык нац. меньшинства в РИ, который как и остальные языки не был в почете, но была и часть украинской интеллигенции , которые использовали язык своих предков - А за почет что, деньги давали или как? )))
16.вот не понимаю откуда такие точные сведения с использованием слова "все"? дайте тогда полный список - вам мало размера нашей переписки?
17.чушь пишешь, а не ликбезом занимаешься - А ты хоть что-то опровергни, а не юродствуй, словоблуд.
18.Тот же, кто и писал.
19.империя была многонациональной, там "вклад" делали не только украинцы,а и немцы) и прочие народы Европы и Азии - Ну и что ?
20.течений было несколько, но Львовщина тогда находилась в Австро-Венгрии, поэтому были надежды на Россию, но...... получилась как всегда не очень) - КОпять: Ну и?
21.У нас пол-страны русскоязычный регион.
22.откуда вы узнаете эти тайны? неужели кто-то проболтался? московитами назывались во время Московского княжества, которое объединило при помощи Орды близлежащие земли - Тебе нравится повторять мои слова?))))
23.и потом же под давлением от него отказался, неприемлемым было такое притязание - под давлением общественности ))))))
24.землей Залесской (Залешанской) - Чего? ))))
25.по антропологии можно найти , что русские азиаты - вот видишь, я на примере западенцев доказал бредовость рассказов у тюркском просхождении русских.
26.но в итоге немцы даже детей кормили в их поселении - да, немцы всех накормили ))))
27.что такое хорошо и что такое плохо? - крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха...
28.а откуда вы уверены в этом? вас не смущает делать такие заявления? - ЗА ВСЮ ВОЙНУ БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН СЛУЧАЙ МАССОВОГО УБИЙСТВА НЕМЕЦКИХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ. СКОЛЬКО ИХ БЫЛО У НЕМЦЕВ, А?
29.так кто тогда русские? во времена РИ очень мало лет вы вспомните , когда не велись хоть какие-либо военные действия, перевоевали со всеми соседями, разве это не жестокость? - ))))) сколько Великобритания воевала , считал, умник?
30.а какой вы посоветуете? - хороший.
31.потому что его нет,занимаетесь голословием - зато не словоблудием.
32.написано что начали действовать с весны 1943, кто врет? - тот, кто правил Википедию.
33.по-твоему ОУн - это целое государство, как Румыния?
34.видел, но говоришь так как-будто это не твоя страна - не твое дело, как страна - моя.
35. еще не любят маленьких и вкусных.
36. Да ну)))
37. С черкизовским рынком.
38. у нас "крыша" разная, кому от этого легче?
39. Обращаются по телевидению с новогодним обращением к россиянам.

1.А еще малая Польша и великая Польша. Совершенно верно. Украина - либо окраина, либо край, в зависимости от контекста.
2. Я читал доклад одного идиота, который всерьез рассуждал о том, что на Украине голодали только украинские села, а русские о голоде вообще не знали. В казахстане был выше процент погибших, чем в Украине к общему населению.
3. Причем Духинского его земляки считали "пришелепкуватым".
4. Спасибо, Интересная информация. Известно, что козаки изначально были не чисто украинским элементом. Фактически козачество - плод межцивилизационного диалога, ведь козак - татарин, который ведет свободный образ жизни и занимается разбоем. Фактически козаки и в этническом плане далеко не славянское явление.

Сильнее от этого становится только страна со звездно-полосатым флагом. Доктрина Мэхэна в действии, в модернизации Даллеса и Бжезинсого.

"Ну да, смоленскую область надо обрусеть? Здесь явно имеется в виду не тот смысл, который вы вкладываете. " - Смоленск - это в прошлом белорусский город
"1.Малая Русь не в смысле маленькая, это калька с греческого малая эллада - родина, большая эллада - завоеванные земли. Малая Русь значило как бы сердцевина, настоящая родина." - нашли соответствие)
"Голодомор не геноцид, а стратоцид, т.е. да людей обрекали на смерть, но не по национальному, а по классовому признаку. " - скорее всего так и было, просто подоплека в том, что большинство украинцев проживали именно в селах
"Так создавалась Украина!" - но ведь не только поляки великоросов русскими не называли, остальные европейцы придерживались того же мнения или это заговор?
Скорее всего происхождение козачества было тюркским, но позже основную массу его составили именно выходцы с Украины.
Но заметьте , что все тюркизмы - это термины, либо военные либо еще специальные, относящиеся к кому-то роду предметов.
Откуда вы взяли эту статью????? Вы же не сами это писали)
"в тюрском языке значение "сын" (кьо)" - неправильно, в тюркском сын будет звучать как "огу(ю)л"
"Шевченко имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”" - как две капли воды похожи эти слова)

Смоленск - это в прошлом белорусский город - бугага! Я не могу )))))))))))
нашли соответствие) - вам стыдно быть похожими на Элладу?
Ну да, а еще сало по всей Украине отравили, потому что национальное блюдо))
Русью назывались все земли к востоку от Польши. Московия - част Руси. Не путайте бедных европейцев))
Казачество вообще не имело национальной принадлежности. там не было паспорта с графой национальность.

О, как!!! У вас "величайшие" познания в Истории, оказывается. Почитайте, пожалуйста, здесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA#.D0...1.80.D0.B8.D1.8F
И ответьте на вопрос - так был-ли Смоленск белорусским городом? Казачество вам не под силу, господа оранжевые. Оно вас не любит. Ваших нацистов - плетками колотит (это, когда патриарх приезжал), Флаги Российские вывешивает, плакаты с надписью "Мы разгромили дивизию СС "Галичина". Они не ваши, милые мои!!

"Это мой достойный ответ на ваши детсике обвинения." - ))))
"Не зря говорят - без роду без племени..." - это о чем?
"3. Вы думаете?" - конечно
"Я беру на себя столько же, сколько Вы." - а на основании чего вы решили,что украинский язык это диалект?
"Нормальному русскому еще можно научить, нормальному украинскому..." - а может просто нет способности что-то учить
"Действительно, если украинец берет нож и пригвождает польского ребенка к кухонному столу, то разве он становится нацистом? Он же так любит свою землю и язык!" - представляю эту картину, ходят украинцы с ножами и ищут польских детей) опять голословие
"Ну если для вас Финляндия, Швейцария и Бельгия - не страны, то тогда вы правы.))" - им повезло) у них нет такого доброжелательного соседа)
"А Вы уверены, что они говорят на украинском?" - а на каком языке говорят во Львове?
"Ваши исторические познания меня впечатляют ))) А реформа 1861 года вас о чем-то говорит?" - тогда давайте вразумительные опровержения; а до 1861 что происходило? разве не то,что я написал?
"Ну да, центра Разумкова. Он уже тогда работал )))" - так откуда цифры? вы информацию и данные берете с воздуха
"Вы хоть поняли что написали?" - дурак не тот,кого не понимают,а тот кто не понимает; что было непонятного? конкретный вопрос?
"Поверьте, дети быстрее воспринимают информацию, чем Вы." - Вы просто трепло) когда просишь у Вас доказать свои же слова, Вы уходите от ответа
"А вы почитайте." - а Вы много читаете?
"А почему донецкая область и Крым не входят в состав России, если они руссифицированы?" - русификации была подвержена не только Украина, посмотрите , что с языком в Беларуси творится
"А за почет что, деньги давали или как? )))" - ?????
"А ты хоть что-то опровергни, а не юродствуй, словоблуд." - ты сам себя опровергаешь, даешь точные данные в процентах о 18-19 столетии, у меня нет такой информации) интересно кто еще здесь может подтвердить такие твои слова?
"Тот же, кто и писал." - точный ответ) разговор ни о чем)
"Ну и что ?" - это было сказано о мифическом "историческом наследии единого русского народа".(с Ваших слов), немцы тоже к этому стремились, живя и работая в РИ?
"У нас пол-страны русскоязычный регион." - время покажет)
"под давлением общественности " - ну если Великого Хана(как его величали подданные - московские князья) причисляем к общественности , то именно так
"Чего? ))))" - понял) и Вы меня потом упрекаете в незнании чего-то)
"да, немцы всех накормили ))))" - рассказал как было
"крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха..." - такой остроумный, не Петросян ли ты?
"ЗА ВСЮ ВОЙНУ БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН СЛУЧАЙ МАССОВОГО УБИЙСТВА НЕМЕЦКИХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ. СКОЛЬКО ИХ БЫЛО У НЕМЦЕВ, А?" - я и не отрицал,что немцы убивали мирное население; это официально одно, но на войне могло всякое случится; а массовый случай убийства это сколько? миллион? )
"сколько Великобритания воевала , считал, умник?" -так я и не говорю, что британцы в этом хороши, но ты ответь за свои слова
"хороший." - я тоже такой читал
"тот, кто правил Википедию." - ох и "бандеровцы"
"это целое государство, как Румыния?" - нет
"не твое дело, как страна - моя." - ))) боишься сказать? или стыдно?
"у нас "крыша" разная, кому от этого легче?" - никому не верим) тогда как там приходится верить в одного Св. Путина
"Обращаются по телевидению с новогодним обращением к россиянам. " - неужели ты Путин? ))