|
|
|
Саша Микрофон
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 367
|
Саша Микрофон ·
17-Фев-09 22:51
(16 лет назад)
А этот сайт чем вам не угодил?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 22:59
(спустя 8 мин., ред. 17-Фев-09 22:59)
Саша Микрофон, nflrus.ru - сайт хороший, но он более новостной, чем специализированный. Выражаясь конкретно, больше воды. Там идет разговор ни о чем. Можно поменять фамилии игроков, названия команд и получится средненький сайт про баскетбол или хоккей. Развлекаловка одна. На одной статьи для напряжения мозгов.
|
|
|
|
Саша Микрофон
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 367
|
Саша Микрофон ·
17-Фев-09 23:11
(спустя 12 мин.)
TA-64
а ты ничего луче на русском не найдешь
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
17-Фев-09 23:34
(спустя 23 мин.)
Почитал я данную тему и понял для себя одно - а TA-64 прав. На русском языке нет ни одного сайта где бы подробно бы расписали все правил игры, все позиции игроков и что футболисты должны выполнять на поле во время определенных комбинаций. Про европейский футбол много написано, а вот про американского брата практически ничего. Обидно. Особенно после того, как по телевизору я увидел несколько игровых минут регби. Одно месиво, где отсутствует игровая мысль и кровь на экране. И это в виде спорта, который входил в состав летних Олимпийских игр. Американский футбол никогда не входил в состав Олимпийских игр, а в нем достаточно игровой мысли, но ее (эту мысль) не увидеть без помощи со стороны. Печально.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 07:56
(спустя 8 часов, ред. 18-Фев-09 07:56)
Litvin_7
Цитата:
подробно бы расписали все правил игры, все позиции игроков и что футболисты должны выполнять на поле во время определенных комбинаций.
Ты хоть прочитал то, что поместил в теме о правилах ChainGang? Прочитай еще.
Мда...вот скажите господа - когда вы идете в консерваторию послушать симфонию - вы там что делаете? Изучаете партитуру? Или музыку слушаете? Полагаю - второе. Партитура, сфальшивил-не сфальшивил, синхронность исполнения и пр - вы об этом задумываетесь? Нет, если только вы не музыкальный критик или сами не музыкант, либо же третье - вы участник труппы на сцене.
То о чем вы говорите - это знание того, кого вы идете слушать - исполнители, дирижер, наконец музыку какого композитора вы услышите. Понимать тонкости игры на скрипке для посещения концерта - СВЕРХнеобязательно.
Так вот такая небольшая аналогия в переводе на футбол будет выглядеть так - у ChainGanga все это написано как раз - когда комментаторы говорят имя квотербека, готовящегося начать комбинацию с 3 или 4 дауна, например "Brady from the shotgun" - лично для меня очевидно что сейчас нападение, поскольку ему нужны ярды до зарезу, чтобы продолжить атаку, будет играть через пас. Снеп квотербек получает, находясь чуть дальше обычного - таким образом он получит большее количество времени на обозрение поля и партнеров, которым он будет отдавать пас. Часто следует дальний пас на ресивера. если все будет закрыто и если квотера не завалят (sacked) то он может побежать в прорыв сам. Такое может случиться, если защита соперника закрыла всех принимающих или тех кто мог бы принять, однако квотера они как раз не закрыли - он видит это, видит свободную колею и бежит сквозь нее.
Вот собственно пример - для меня это как раз знание композитора и труппы. Если вы хотите знать плейбуки и тонкости игры на скрипке - вперед в игру в качестве игроков, тренеров, оффенсив координаторов и т.д.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
18-Фев-09 10:18
(спустя 2 часа 22 мин., ред. 18-Фев-09 10:18)
robertrath, в корне не согласен с последним заявлением. Слушать музыку учат детей еще в школе. Выделять из оркестра отдельные инструменты, слышать фальш и понимать сюжет. Без определенной подготовки слушать симфонию бесполезное занятие. Это не я сказал, а мой знакомый профессионал, посвятивший музыке более десятка лет и знающий на память множество музыкальных произведений. Но речь не о том. А люди, что идут в консерваторию без определенной музыкальной подготовки, идут туда не симфонию слушать, а потусоваться. Чтобы потом знакомым рассказывать. Так и с АФ. Люди идут на него просто потусоваться, поесть попкорна. Так то.
А уровень культуры надо поднимать. И не замыкаться в себе, "Главное, я знаю, а остальные, как хотят. Пусть учат английский." А многие между прочим по русски пишут с АшиПками.
|
|
|
|
r0mich1
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 22
|
r0mich1 ·
18-Фев-09 10:50
(спустя 32 мин.)
Ну так спорт и есть развлечение. Такое ощущение, что его не с пивом смотреть надо, а с блокнотом в руках, и не отдыхать, а работать. Надо удовольствие получать. Основные задачи игроков всех амплуа уже написаны. А то, что происходит на поле зависит от команды, отдельных игроков, погодных условий. Некоторые вещи, как сказал robertrath, очевидны. Если защита совершенно прикрывает вынос, а пас наоборот проходит, то и будут чаще пас играть и наоборот. А изучать плэйбук, дело, по-моему, бесполезное, он постоянно меняется и постоянно изучается соперниками. Было бы нелепо, если бы нападение стало в формацию для атаки, а все трибуны и координаторы защиты уже в курсе, кому кинет мяч qb или куда устремится rb, и тоже самое с защитой. Также важен контроль времени, использование таймаутов, ту минэт варнинг, принятие решений играть 4 или нет и многое другое. Абсолютное знание всего исключает "ух ты!" и "вот это да!". А всегда хочется посмотреть " че сегодня придумают эти чертяки"))) А почему кинули пас тому, а не другому, или побежал туда, а не в другую сторону, то здесь повтор поможет, мож испугался он кого)) не всегда же комбинация проходит именно по той схеме, по которой она задумывлась, часто действуют по обстоятельствам.
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
18-Фев-09 10:55
(спустя 4 мин., ред. 18-Фев-09 10:55)
robertrath я читал что написал ChainGang. Я хотел сказать немного другое - чтобы правила игры, вся терминология и игровые моменты были собраны в одном месте. Я этого ни на одном русскоговорящем ресурсе не нашел. Хотя, допускаю что просто пропустил. А если уж быть до конца откровенным, а так уж важно есть это или нет? Кому надо - тот найдет. Я думаю что можно расчитывать и на гуру АФ.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 11:02
(спустя 6 мин.)
TA-64
Ладно, бесполезно. Вы не понимаете о чем идет речь. А ссылки на знакомого-музыковеда-профи не говорят о вашем знании вопроса. Могу добавить пример из поэзии - есть размер, ритм стиха, ямбы и хореи - все это так. Но однако это никоим образом не затмевает смысл стихотворений. И если там сказано то, что человек принимает и понимает - то это НЕ ЗАВИСИТ от примененных размеров и ритма. Такие детали должны интересовать в первую очередь филологов, которые пишут диссертации по сравниванию поэтов или же изменения в поэтике того или иного поэта. И с музыкой тоже самое. Не несите чушь типа "нас учат с детства". Слух дается от природы. Кроме того - какой бы ни был слух, он уловит только то, что ему положено уловить, то что ему нравится. Если человек любит Рахманинова, то потому что его музыка создает ассоциации, необходимые человеку как воздух. Только и всего.
Или такой пример. Все смотрят кино, однако что же вас интересуют тонкости работы оператора или гримера? Вероятно не очень, вы стремитесь понять к чему показано то или это, в чем заключается идея, посыл.
Поэтому вы допускаете коренную ошибку - сталкиваете противоположные вещи. Вам не нужно знать устройство микросхем и пр., чтобы пользоваться пультом от ТВ, вам нужно знать как его использовать для управления телевизором. Это ваша задача как пользователя. Если уж вы такой любопытный и вас заинтересовали микросхемы и нанотехнологии - вперед в силиконовыую долину.
Ваше сталкивание - либо все, либо ничего -в корне неверно. Либо профессионалы либо "потусоваться, поесть попкорна". Это крайне неуважительное заявление.
Представьте себе болельщиков, которые вот так вот "жрут попкорн и пивко" на протяжении 50 лет и болеют за одну свою родную команду, ходят на все игры. Согласитесь, на одном "тусовочном" энтузиазме такого не бывает.
Наконец, вы не понимаете, что каждая игра имеет свою специфику и сложность, тактику и стратегию. И ам футбол - лучшая на мой взгляд игра, но тот же обычный футбол ногами - не проще - так же есть построения, пас, навесы, угловые - построение обороны и атаки - просто процесс игры идет чаще непрерывно, а в ам. футболе этот процесс делится на игровые моменты, связанные с постепенным завоеванием территории соперника.
Вы по большому счету не понимаете о чем говорите. Кроме высокопарных заявлений, вы не удосужились пояснить что же именно вам хочется обсуждать "для более глубокого понимания игры". Для меня существует глубокое понимание игры как философский уровень - и это вообще не связано с плейбуками и "как клево он пасанул". Что хотите вы обсуждать - не понятно даже вам самому. на это указывает даже ваши сслыки на английских комментаторов, которые по вашему "глубоко понимают игру". Да, как игроки и тренеры бывшие, они много знают о психологии игры, о ее философии - эти знания они взращивали годами. Но комментирование игровых аспектов не содержит какой-либо "глубокой мифической мысли игры". Они кстати точно также говорят "как клево пасанул", "как круто поймал" как и те "дебилы, жрущие попкорн и пивасик" на которых вы ссылаетесь. если бы вы знали английский - вы бы могли это понять, а так "вы летаете в облаках".
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
18-Фев-09 12:00
(спустя 58 мин.)
robertrath, ничто не приходит само, всему надо учить. Ребенок, выращенный в стае волков, никогда не будет слушать Рахманинова независимо от слуха. И человек с посредственным слухом, глубоко понимающий музыку будет получать от нее удовольствие.
Если на крупном стадионе вместо АФ начать показывать английский футбол при достаточной рекламе что-нибудь изменится? Средний статистический американец так и будет продолжать ходить на него по воскресеньям. Потому что это - традиция. И ему все равно, подо что пить пиво и есть поп-корн.
А про нанотехнологии, не надо утрировать. В любом процессе надо разбираться. И учиться надо. Тому же английскому. Лучше, как можно раньше.
Что коментаторы - большие спецы, не надо передергивать. Но тему они знают получше многих.
Может потому АФ и непопулярен, что превратился в России в своеобразную массонскую ложу, закрытый клуб по интересам.
По вопросу поэзии. Не всем дано от природы чувствовать стих. Но этому можно научить. Рассказать, показать. Много читать других. И научится писать любой. Плохо ли хорошо.
Что касается высокопарных заявлений, то их не было. Были призывы и не более. Кому то не нравится, можно пропустить мимо и не читать. Никто же не заставляет. Но, я думаю, от того, что хороших и понимающих любителей АФ станет больше, выиграют все.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 12:13
(спустя 13 мин.)
TA-64
В школах "учат" поэзии и практически не учат музыке. Результат известен - поэзию читает по статистике менее 1 % населения в любой стране. Еще раз повторяю не пытайтесь рассуждать о том, чего вы не знаете попросту.
Мышление человека ни от чего не зависит - даже от самого себя. Научили алфавиту и языку - это база. Именно поэтому главная характеристика цивилизации - это язык и письменность, а не то о чем вы разводите. Если человек научен алфавиту, умеет читать и писать - это все что нужно для мышления, если в нем что-то должно проснуться.
Еще раз повторяю - вы ничего и ни к чему не призываете. Каковы ваши призывы? Ну-ка, разъясните по пунктам. "Лучше понимать игру?" - это что ли ? Ответ будет таков -если игра нравится, она интересна - смотрите чаще и будете лучше разбираться.
Насчет традиций - а может пойдете в исламскую деревню, где в Аллаха верят по традиции, и начнете им там объяснять дхарму или христианство? Им это не нужно - у них есть свое. Традиция - это не тупость, это то, что СВОЕ. Так что вся ваша аргументация нелепа по меньшей мере.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
18-Фев-09 12:36
(спустя 22 мин.)
robertrath, в этом споре истина не родится никогда, ибо противная сторона напрочь не хочет понять оппонента. Тратить попусту время, которого итак не хватает, на пустой спор нет никакого желания.
В пику "а не пошел бы ты в исламскую деревню", могу посоветовать уединиться в Тибете, дабы ничего не знающие, ничего не понимающие и ни в чем не разбирающиеся не мешали созерцать бытие и не ломали так долго строившиеся песочные замки всезнающего, всепонимающего во всем разбирающегося гуру.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 12:43
(спустя 7 мин.)
TA-64
Вы со своими замками для начала разберитесь хорошенько, а потом вступайте в дискуссию.
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
18-Фев-09 16:29
(спустя 3 часа)
Ну и дискуссия пошла. От себя хочу сказать - если кому-то по определенным причинам не понравилось что-то из мною написанного - Прошу прощения. По поводу правил и терминологии Американского футбола - для того чтобы понимать происходящее на поле мало смотреть чаще, нужно и прочитать про игру. В качестве примера могу привести европейский футбол - он же не сразу стал таким популярным, каковым является сегодня. Для этого потребовалось более 100 лет. Но на протяжении всего развития и распространения игры появлялись и книжки, в которых можно прочитать про основы игры. Да много чего еще было на протяжении становления европейского футбола. В связи с этим возникает вопрос - почему бы не сделать тоже самое в направлении футбола американского? Ведь все начинается с работы энтузиастов, людей кому интересно смотреть и разбирать игру. Позже появятся люди, которые увидят, что есть спрос на американский футбол. Вот тогда и начнется настоящее развитие.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 16:34
(спустя 5 мин.)
Litvin_7
Ты вроде толковый малый - но я никак не пойму - тебе мало того что написано Chaingangом? Ты чего хочешь то? Какие еще основы?
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
18-Фев-09 17:23
(спустя 49 мин.)
robertrath я то в основах разобрался. Есть еще небольшие моменты, которые я не до конца понимаю, но это вопрос времени. Я хочу сказать, что есть люди, которые хотели бы разобраться в АФ, но не знают с чего начать. А это незнание их попросту отталкивает. Вот если бы появлялся бы материал по игрена русском языке - книжки, сайты и т.д. Было бы просто чудесно.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 17:46
(спустя 23 мин.)
Litvin_7
Ну во-первых, согласись на вкус и цвет товарища нет - если не нравится, то и не понравится впоследствии какие книжки не читай. Если человека чисто эстетически влечет к какой-то игре - то все остальное уже имеет малое значение. правила понятны - значит все ок.
Цитата:
Я хочу сказать, что есть люди, которые хотели бы разобраться в АФ, но не знают с чего начать. А это незнание их попросту отталкивает.
Приведи пример таких людей - был личный опыт общения с такими?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
18-Фев-09 20:55
(спустя 3 часа)
Litvin_7, не трать времени зря. Пустое. В 90-х была попытка показать, что есть АФ. Если поле не впахать, не засеять и не ухаживать, к весне ничего не вырастет. Сколько бы у кого желания не было. Результат налицо. А прошло уже без малого 20 лет. Нравится мало. Развивать надо. Показывать и объяснять. Но что доказывать, если очевыдные факты просто игнорируются.
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
18-Фев-09 21:49
(спустя 54 мин.)
Цитата:
Приведи пример таких людей - был личный опыт общения с такими?
Если брать АФ - опыт отсутствует.
robertrath хочется вернутся к одной твоей мысли.
Цитата:
Допустим вам нужен такой сайт. Но с моей точки зрения - появление такого сайта возможно только в связи с ростом популярности ам футбола, открытия новых стадионов, школ и т.д. Игра эта - не НАША. Я согласен - она соответствует нашему духу, но она не наша, этого никогда не надо забывать.
Позволь с тобой не согласится - раньше в футбол играли только на Британских островах, в хоккей в Канаде, в баскетбол в США. Сейчас эти виды спорта популярны по всему миру. Хоккей - Чемпионы мира (проводился в Канаде), баскетбол - Чемпионы Европы (проводился в Испании). Когда только АФ пришел в Россию (тогда еще СССР) был проведен товарищеский матч между нашими сборными - камня на камне не осталось от команды США.
Но это я так, к слову.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
18-Фев-09 22:03
(спустя 14 мин., ред. 19-Фев-09 00:36)
Litvin_7
Разберем по порядку: в баскетбол играют везде, лучший баскетбол - в НБА (США), в хоккей не везде играют, лучшая лига НХЛ (США) - трофеи: кубок Стенли и чемпионство НБА ценятся куда выше чемпионатов мира и олимпийского золота. Футбол ногами - популярен в Южной Америке и Европе главным образом, главный футбол - в Европе.
Теперь АФ - в него тоже играют по всему миру - и в Европе той же. Однако - центр и лучшая лига это НФЛ и она будет всегда в США. Ты меня извини конечно, но когда Супербоул является самым главным спортивным событием Америки и этот день выходной - все вопросы должны отпадать. Т.е. никакой мировой лиги не будет. Европа могла бы там создать свою лигу типа НФЛ - но они будут играть в своей лиге, а те как играли в своей так и будут. И статус Супербоула в США ничто не изменит. Товарищеские игры - сходки типа СССР-Канада в советское время - возможно будут. Так о чем речь? Эти лиги АФ в Европе будут развиваться - насколько это их дело. Но мне честно не понятна твоя позиция - не лучше ли тебе для начала заняться освоением истории НФЛ - велких игроков, тренеров, команд, легендарных игр - а уж потом говорить "А не у нас ли бы..."и в таком духе?
Ты пока знакомься с предметом как таковым, а потом станешь чиновником в Думе и поднимешь вопросы 
Цитата:
Когда только АФ пришел в Россию (тогда еще СССР) был проведен товарищеский матч между нашими сборными - камня на камне не осталось от команды США.
Любопытно. Ссылку дай на информацию. Мне просто интересно - что за состав был у команды США что ее разорвали...оченнннь интересно 
|
|
|
|
Litvin_7
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Litvin_7 ·
18-Фев-09 23:16
(спустя 1 час 12 мин.)
robertrath предлагаю перемирие. Не хочу вступать в перепалку от которого нет толку. Не от того что я считаю разговор, тебя или кого-то еще на форуме неумным, нет. Говорю от того, что ну поговорим мы на тему Американского футбола - хорошо будет если он будет развиваться в России или нет, а от того что более популярным от данного разговора он не станет. Мне ясна твоя позиция, тебе моя.
|
|
|
|
alexmag
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 75
|
alexmag ·
19-Фев-09 22:47
(спустя 23 часа)
Не понимаю вообще о чем спорить. Ведь однозначно — знать больше всегда лучше. Например, я впервые смотрел постоянно АФ (практически все игры прошедшего сезона). Да интересно, да не дает отвлечься. Гремучая смесь скорости, силы, мысли (не всегда :)). Потом надыбал ссылку на АФ для чайников, начал понемногу читать в силу своего знания языка и возможностей Промпта. И начинаешь по другому видеть игру. Понимаешь что Ковер 1, 2, 3, 4 тип расстановки игроков в защите, ШотГан и АйФормейшн не просто красивые слова а типы формации нападения и с одной играется вынос а с другой пасовое нападение. Поэтому если бы был такой ресурс на русском просто супер.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
20-Фев-09 09:50
(спустя 11 часов, ред. 20-Фев-09 09:50)
alexmag, а я подумал уже, что я сумасшедший, и правда сам не понимаю чего хочу. А теперь, услышав суть своей идеи уже от второго человека, все болше укрепляюсь в мысли, что все-таки я прав. Время рассудит и расставит все по своим местам.
P.S. Промт-ом начал переводить статью про квотера. Оригинал не стал просматривать. Постоянно в статье описывались действия защитника. Долго не мог понять, причем здесь защита. Потом сравнил с оригиналом. Оказалось промт переврдит квотербек, как защитник. Смешно.
Живой язык незнающему со словарем переводить сложно. Много хитрых оборотов. На радио "СД" есть даже смешная передача, как "профессиналы" озвучивают фильмы.
Кстати, Севастопольские юниоры уделали-таки Москву в последнем сезоне, несмотря на неудачный старт. Жаль не удалось их в деле посмотреть. Из-за финансовых проблем они не приехали в Москву, по моему, на несколько отборочных игр.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
20-Фев-09 12:11
(спустя 2 часа 21 мин.)
TA-64
Переводить промтом - улеттт  ...Поработать со словарем обычным тяжко, понимаю.
Впрочем, возможно вы никогда не учили англ язык...в любой вроде школе есть англ...просто если грамматические основы знакомы, то незнание чисто по словарному запасу компенсируется усиленной работой со словарем (обычным книжным или электронным, но никак не автоматическим), если предмет ради которого изучается действительно интересен.
Ну раз вы что-то там нашли любопытное - потрудитесь потом здесь отписаться что нового и полезного вы узнали из статьи, чтобы стало понятно чего собственно нет в обычной статье на википедии или в той, что поместил Chaingang, ok?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
20-Фев-09 12:32
(спустя 20 мин.)
robertrath? пром-том, да и любым другим электронным словарем, никто и никогда полностью текст или даже абзац не переведет. Пром-том переводят отдельные слова или обороты из которых далее сам переводящий и складывает предложения. Иначе выходит абракадабра, не несущая в себе абсолютно никакого смысла. Если, конечно, это не наипростейшее предложение, состоящее из подлежащего и сказуемого. Это так кслову.
По вопросу полезности, любая статья полезна. И википедия не сможет полностью заменить собой многотомные труды профессионалов от спорта.
Если кому-то интересны мои попытки изобрести велосипед, набитые синяки и шишки на пути самостоятельного познания АФ с нуля, буду выкладывать здесь все, что интересного и нового для себя, подчеркиваю нового для себя, я узнал.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
20-Фев-09 12:51
(спустя 19 мин., ред. 20-Фев-09 12:51)
TA-64
Цитата:
Если кому-то интересны мои попытки изобрести велосипед, набитые синяки и шишки на пути самостоятельного познания АФ с нуля, буду выкладывать здесь все, что интересного и нового для себя, подчеркиваю нового для себя, я узнал.
А вот это первая здравая мысль.
Цитата:
И википедия не сможет полностью заменить собой многотомные труды профессионалов от спорта.
И еще одна нездравая мысль - "многотомные" труды профессионалов от спорта....где это там написаны "Войны и миры", преступления и наказания, собрания сочинений Чехова или Тургенева??? Это вы лишку хватили.
Полезные статьи - возможно, но и только. Выкладывайте и тогда можно будет судить, что полезного там содержится. 
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
20-Фев-09 14:31
(спустя 1 час 40 мин., ред. 20-Фев-09 14:31)
robertrath. Во-первых, ни одной нездравой мысли я в форуме не излагал. Любая может быть подтверждена достоверными фактами. Во-вторых, велосипед меня в самом начале попросили не изобретать. Ну, и в-третьих, по поводу нездравой мысли, именно то, что в википедии нет Войны и Мира с Чеховым и Тургеневым, только в приложении к спорту, я и написал.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
20-Фев-09 14:58
(спустя 26 мин.)
TA-64
Послушайте, где вы видели "многотомные труды" профессионалов от спорта? Где?? Назовите мне вид спорта и автора?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
20-Фев-09 15:07
(спустя 9 мин., ред. 20-Фев-09 15:33)
В библиотеке института физкультуры. Или там 5 лет в карты играют или козла на лекциях забивают?
А если брать популярные виды спорта, вроде футбола или хоккея, то проштудировал не одну книгу с правилами, техническими и тактическими приемами. Такие же книги есть и по многим игровым и неигровым видам спорта. Только по боксу они не один стелаж займут. Авторы конечно разные, но тематика то одна.
Что говорить про научные труды. Даже по АФ в нете можно найти диссертации на русском языке нашими же соотечественниками написанные. Правда мой неподготовленный ум пока не нашел им никакого практического применения.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
20-Фев-09 15:32
(спустя 24 мин.)
TA-64
Тогда вопрос следующий - чем занимаются в институте физкультуры?
Второй вопрос - привидите примеры не "многих" книг, которые вы прочли, а многотомных трудов. Заметьте разницу. Я знаю например книгу Гомельского по баскетболу - но это всего лишь книга, а не многотомный труд. А многочисленные книги - это подчас написанное разными людьми об одном вопросе, т.е. принципиальной ценности такой экстенсивный набор не дает. Поэтому вопрос о многотомных трудах одного автора или группы авторов остается.
Диссертации - это не материал, по любому предмету найдутся тысячи и тысячи диссертаций, по литературе той же, однако лучше индивидуального контакта с материалом ничего не придумано. Собственно говоря, диссертация и есть лишь мнение о знакомстве с предметом.
Т.е. как и обычно стоящей литературы всегда немного.
Наконец, возвращаясь к главному вопросу - в институте физкультуры, люди получают профессию, они могут впоследствии работать по ней или нет, но в институте они получают знания для применения. По физиологии, медицине, тренерскому ремеслу - какое это имеет отношение к зрителям АФ, коими мы здесь все являемся?
Никакого. Мы не тренеры, не игроки, мы не связаны с профессией.
Таким образом, наконец-то можно заключить, что то о чем вы говорили с самого начала - это связано с профессией, профессиональными навыками и знаниями, которые в меньшей части завязаны на зрительное восприятие спорта. Профессия - это своего рода математика спорта, когда люди знают что нужно для победы, какие усилия и элементы нужны для победы. Для зрителя и болельщика важна победа как таковая. Так же как солдату нужен полководец как символ.
Так что вы можете сколько угодно толкать нелепейшее противопоставление:
"Профи vs жрущие попкорн и пивасик"
Но вы обязаны признать, что ваши интересы связаны с профессией, профессиональными спортивными категориями, а не зрителя, болельщика, любителя.
А профессия - это действительно плейбуки, история игровых тактик, стратегий, изменения игрового арсенала действий того или иного игрока с течением времени.
|
|
|
|
