Архив 1: Впечатления и обсуждение программ для изучения ин.языков [193586]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... 63, 64, 65 ... 98, 99, 100  След.
Тема закрыта
 

Firmmen

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 8

Firmmen · 14-Ноя-13 01:26 (11 лет 10 месяцев назад)

Подскажите программу изучения английского языка для начинающих, в которой есть такая функция:
- программа озвучивает вопрос на английском языке и потом ждет от меня мой ответ (ответ надо дать через микрофон на английском языке), при этом желательно, чтобы никакой текстовой и звуковой подсказки, что говорить, не было (не отображалось в программе).
[Профиль]  [ЛС] 

minamoto_366

Стаж: 11 лет 11 месяцев

Сообщений: 162


minamoto_366 · 14-Ноя-13 10:08 (спустя 8 часов)

Firmmen писал(а):
61708203- программа озвучивает вопрос на английском языке и потом ждет от меня мой ответ (ответ надо дать через микрофон на английском языке), при этом желательно, чтобы никакой текстовой и звуковой подсказки, что говорить, не было (не отображалось в программе).
скайп+учитель
[Профиль]  [ЛС] 

smaysmaylin

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 3


smaysmaylin · 15-Ноя-13 10:01 (спустя 23 часа)

Цитата:
Подскажите программу изучения английского языка для начинающих, в которой есть такая функция:
Rosetta Stone. Это, конечно не живой учитель, но для начинающих самое то. Сам начинал учить английский с ней.
Если Вам нужно только вопрос-ответ через микрофон, то это все в натройках курса настраивается
[Профиль]  [ЛС] 

hupny

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 203


hupny · 16-Ноя-13 23:58 (спустя 1 день 13 часов, ред. 16-Ноя-13 23:58)

smaysmaylin писал(а):
61724023
Цитата:
Подскажите программу изучения английского языка для начинающих, в которой есть такая функция:
Rosetta Stone. Это, конечно не живой учитель, но для начинающих самое то. Сам начинал учить английский с ней.
Если Вам нужно только вопрос-ответ через микрофон, то это все в натройках курса настраивается
Программа довольна своеобразно понимает звуки.Можно оговорится и другое слово сказать и тест будет пройден, а можно по пять шесть раз повторять и не так будет. Меня окончательно добило когда я понял, что у меня недостаточная чувствительность микрофона стояла, а программа при этом принимала ответы.
[Профиль]  [ЛС] 

Ange1298

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 20

Ange1298 · 17-Ноя-13 15:22 (спустя 15 часов)

Подскажите пожалуйста подкасты на французском языке.
[Профиль]  [ЛС] 

Anna_Nik

VIP (Заслуженный)

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 1683

Anna_Nik · 17-Ноя-13 17:30 (спустя 2 часа 7 мин.)

Ange1298 писал(а):
61755381Подскажите пожалуйста подкасты на французском языке.
FrenchPod, разделен по уровням
[Профиль]  [ЛС] 

Древожор5

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 408


Древожор5 · 17-Ноя-13 17:41 (спустя 11 мин.)

курс-исключительно как подготовка к аелтс.
[Профиль]  [ЛС] 

Ange1298

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 20

Ange1298 · 18-Ноя-13 17:37 (спустя 23 часа)

Спасибо)
[Профиль]  [ЛС] 

saprin9

Стаж: 15 лет

Сообщений: 42

saprin9 · 19-Ноя-13 16:13 (спустя 22 часа)

Приветствую, посоветуйте пожалуйста статью или книгу, из которой можно взять статью. Тема - физика, энергетика, атомная промышленность. До 10 000 символов. Если есть перевод, то буду премного благодарен.
[Профиль]  [ЛС] 

Anna_Nik

VIP (Заслуженный)

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 1683

Anna_Nik · 19-Ноя-13 18:51 (спустя 2 часа 37 мин., ред. 19-Ноя-13 18:51)

saprin9 писал(а):
61783728Приветствую, посоветуйте пожалуйста статью или книгу, из которой можно взять статью. Тема - физика, энергетика, атомная промышленность. До 10 000 символов. Если есть перевод, то буду премного благодарен.
Например, тут можно найти https://rutr.life/forum/viewforum.php?f=2026
Или в интересующим вас разделе в окно поиска вбиваете ENG - получаете список книг в данном разделе на английском. Насчет перевода, если известный учебник, то можно и перевод найти, я очень сомневаюсь, что журнальные статьи тут с переводом идут.
Вот несколько примеров:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2762080
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2762080
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1022919
[Профиль]  [ЛС] 

saprin9

Стаж: 15 лет

Сообщений: 42

saprin9 · 19-Ноя-13 19:31 (спустя 40 мин.)

Спасибо большое )
[Профиль]  [ЛС] 

pppjjj

Стаж: 11 лет 10 месяцев

Сообщений: 28

pppjjj · 21-Ноя-13 05:18 (спустя 1 день 9 часов)

подскажите пож-ста программу для обучения английскому чтению(кроме Beginner).
[Профиль]  [ЛС] 

asssia

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 32

asssia · 22-Ноя-13 13:26 (спустя 1 день 8 часов, ред. 22-Ноя-13 13:26)

Yana_2783 писал(а):
61227080
Yana_2783 писал(а):
61174415Помогите пожалуйста выработать стратегию повышения словарного запаса. Нужен хотя бы пассивный - для чтения и письма.
повторю вопрос
Яночка (извините, если Вас не так зовут), а Вы ограничились только чтением и письмом,- умышленно? намеренно отсекаете одну из двух важнейших составляющих языка оставшихся вне Вашего перечня- именно восприятие на слух, аудирование. (Речь оставлю за кадром, ибо проблема эта и мной пока не решена окончательно, но хочу посоветовать от себя кое-что). Язык это цельность, и как уже говорилось на рутрекере, освоение его включает очень сильную составляющую подсознания. И тренировок на почти чисто физическом уровне. То есть ты начинаешь по-другому себя чувствовать, когда слова начинают звучать у тебя в голове. Мой микросовет- больше слушать аудиокниг, начитанных хорошими актерами, имея наготове текст этой самой книги. Для успокоения, может быть не смотреть в него, или не сразу бросаться смотреть, а именно знать,что ты можешь посмотреть всегда. И объём активного усвоения слов у Вас существенно расширится. Он будет и количественно и качественно другим, нежели при корпении всухую над тетрадочкой, сама проходила это, двадцать раз с досадой возвращаясь к пройденому слову. При корпении глазами задействованы далеко не все центры восприятия, которые должны быть задействованы. Начните узнавать слова из аудиопотока, начинте вспоминать их, заставлять себя вспоминать в процессе слушания. Дело пойдет быстрее. Не говоря о важнейшем оставленным мною напоследок- это откроет Вам путь к получению вкуса языка и желания на нем говорить, Вы существенно улучшите свое слышание и, как следствие, в дальнейшем это очень поможет при отработке произношения и навыков речи. ИБО. Не зацикливайтесь на переписке. Перед Вами стоят гораздо более высокие перспективы. И то,что Вы ПОКА не выезжаете за рубеж, совсем не значит, что устная речь Вам не понадобится. Еще как понадобится! Как только Вы будете чувствовать себя уверенно, свободно, спокойно в Вашей собственной речи- Вы обязательно поедете за рубеж! Шансы притягиваются к тому,кто готов. Это не мистика, это правда. Удачи Вам!
Вкратце мой совет- мп3 плеер неразлучно, хорошие современные аудиокниги с актуальным вокабуляром и приятными голосами нарраторов.
[Профиль]  [ЛС] 

minamoto_366

Стаж: 11 лет 11 месяцев

Сообщений: 162


minamoto_366 · 22-Ноя-13 14:45 (спустя 1 час 19 мин.)

asssia писал(а):
61821979по-другому себя чувствовать, когда слова начинают звучать у тебя в голове.
А потом придётся отучиваться от проговаривания(=звучания) слов, когда захочешь быстро читать на иностранном языке! Основная проблема советчиков - это ограниченность представлением, что язык, учат шобустно коммуницировать - как верх пилотажа. Есть куча народа, которым определенный (для каждого свой) набор языков нужен только в письменной форме. Но советчики кждый раз лезут и доказывают, что нужна устная форма! Достали!
[Профиль]  [ЛС] 

asssia

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 32

asssia · 22-Ноя-13 16:07 (спустя 1 час 21 мин.)

minamoto_366 писал(а):
61822901
asssia писал(а):
61821979по-другому себя чувствовать, когда слова начинают звучать у тебя в голове.
А потом придётся отучиваться от проговаривания(=звучания) слов, когда захочешь быстро читать на иностранном языке! Основная проблема советчиков - это ограниченность представлением, что язык, учат шобустно коммуницировать - как верх пилотажа. Есть куча народа, которым определенный (для каждого свой) набор языков нужен только в письменной форме. Но советчики кждый раз лезут и доказывают, что нужна устная форма! Достали!
Милостивый государь (либо государыня, не имею, по счастью, чести знать Вас лично), видите ли, тут какое дело... некоторым образом... не знаю, сможете ли Вы пережить этот факт, но.....обращалась-то я совсем не к Вам! Отвечала я не на Ваш вопрос! Выразила только свою точку зрения на тему, которая меня заинтересовала, данную, к сожалению, НЕ Вами! !Вам лично ничего не советовала и к Вам, как Вы изволили броско и ярко выразиться, никуда не "лезла"! Не угодно ли Вам принять эту данность?
И, да, у Вас огромные проблемы с русским. По правде сказать, смысл написанного Вами, помимо забавного желания оскорбить, остается весьма туманным.
[Профиль]  [ЛС] 

minamoto_366

Стаж: 11 лет 11 месяцев

Сообщений: 162


minamoto_366 · 22-Ноя-13 17:07 (спустя 1 час)

asssia писал(а):
61823792обращалась-то я совсем не к Вам
Видите ли, здесь форум, а не чат, и разговор идёт на 1 на 1, а один к многим. Придётся Вам принять этот факт B когда изначально спрашивают про письменную форму, а отвечающий начинает навязывать устную как единственно верный путь.. Слишком стало часто, чтобы промолчать.
asssia писал(а):
61823792смысл написанного Вами, помимо забавного желания оскорбить, остается весьма туманным.
Т.е. русский Вы уже забыли, поэтому не поняв решили оскорбиться. LOL
[Профиль]  [ЛС] 

asssia

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 32

asssia · 22-Ноя-13 17:42 (спустя 35 мин., ред. 22-Ноя-13 17:42)

minamoto_366 писал(а):
61824539
asssia писал(а):
61823792обращалась-то я совсем не к Вам
Видите ли, здесь форум, а не чат, и разговор идёт на 1 на 1, а один к многим. Придётся Вам принять этот факт B когда изначально спрашивают про письменную форму, а отвечающий начинает навязывать устную как единственно верный путь.. Слишком стало часто, чтобы промолчать.
asssia писал(а):
61823792смысл написанного Вами, помимо забавного желания оскорбить, остается весьма туманным.
Т.е. русский Вы уже забыли, поэтому не поняв решили оскорбиться. LOL
Я пролистала Ваши сообщения и у Вас с русским действительно явные нелады. Но Вы уже не будете им заниматься, это очевидно, так что это проблема нерешаемая.
Но Вы даже не дали себе труда прочесть мой совет для Yana, т.к. не научились не только писать,но и понимать. Я НИГДЕ НЕ сказала, что навязываю (тем более) устную речь как единственно верный путь. Да, это в самом деле высший пилотаж, и не ошибусь, если предположу, судя по Вашему раздражению, что Вы им не владеете, как не владею(спокойно признавая) в достаточной степени, которая бы меня устраивала, им и я. Но память не на полную мощность активирована, потому что процесс должен быть удовольствием, должна быть задействована эмоциональная составляющая, то есть интерес. Я посоветовала человеку для расширения вокабуляра больше слушать книг, не увязать в чтении и выписывании, а подключать эмоциональную составляющую, ассоциативную, запоминать образами и ситуациями, вернее в памяти само будет откладываться то, где и когда и в какой связи это слово было найдено впервые. Потому что слова будут прописываться в голове, в не в тетрадке! Будет возникать яркий образ этого слова или оно будет встречаться столько раз уже, что станет родным как русское. Я говорю об этом, потому что хотя это придумано не мной, и вообще вряд ли составляет открытие, но мне лично и думаю не только мне очень помогает расширять словарный запас- ДА, именно пассивный! на котором Вы так настаиваете. То, что человеку потом может захотеться(а может и нет) поговорить или заговорить, озвучить уже ему знакомую лексику, это будет дополнительным бонусом.Над произношением и беглостью надо отдельно много и упорно специально работать, тут одно чтение-слушание не поможет. Но покажите мне, где я советовала человеку ограничиться "устной речью", каким-то "кваканием по разговорнику на дрянной бумаге, купленным у разносчика в электричке" или указывала это как единственный путь к расширению тезауруса. Дайте себе труд прочесть, затем возражайте.
[Профиль]  [ЛС] 

hupny

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 203


hupny · 22-Ноя-13 23:31 (спустя 5 часов, ред. 22-Ноя-13 23:31)

pppjjj писал(а):
61805185подскажите пож-ста программу для обучения английскому чтению(кроме Beginner).
Адаптированная литература, но чтобы читать вы должны знать основы грамматики.
asssia вы хотите советовать, человеку незнакомому с транскрипцией, с произношением как Бог на душу положит, что то проговаривать? Ни в коем случае нельзя ничего проговаривать, если не поставлено произношение. Надо всячески этого избегать. Чтобы научиться читать, надо прочесть очень много книг. С такой практикой проговаривания, человек никогда не сможет говорить по английски нормально и всю жизнь потратит на борьбу с последствиями вашего совета.
[Профиль]  [ЛС] 

Lenzca

Стаж: 11 лет 9 месяцев

Сообщений: 2


Lenzca · 23-Ноя-13 02:48 (спустя 3 часа)

smaysmaylin писал(а):
Rosetta Stone. Это, конечно не живой учитель, но для начинающих самое то. Сам начинал учить английский с ней.
Если Вам нужно только вопрос-ответ через микрофон, то это все в натройках курса настраивается
smaysmaylin, здравствуйте, а Вы не подскажете, где можно ее уроки здесь найти?
Долго уж искала, но безрезультатно.
[Профиль]  [ЛС] 

merrycoffinmaker

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 49

merrycoffinmaker · 23-Ноя-13 09:30 (спустя 6 часов)

Пожалуйста, посоветуйте, какой-нибудь хороший аудиокурс по английскому. Для начального и среднего уровня. И, если возможно, такой же аудиокурс по немецкому для начального уровня.
Спасибо большое.
[Профиль]  [ЛС] 

pppjjj

Стаж: 11 лет 10 месяцев

Сообщений: 28

pppjjj · 23-Ноя-13 13:23 (спустя 3 часа)

hupny
спасибо.а есть программы для грамматики? Rosetta Stone подойдет?
[Профиль]  [ЛС] 

hupny

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 203


hupny · 23-Ноя-13 16:35 (спустя 3 часа)

pppjjj Rosetta Stone это комплексная программа(речь+грамматика). Но грамматика там очень странная, вы её усваиваете интуитивно в процессе упражнений . Если к Rosetta Stone приложить несколько хороших учебников, то всё будет хорошо. Плюс тамошние упражнения с микрофоном, очень сомнительные. Хотя в настройках видел ползунок отвечающий за требовательность к произношению. Но читать вы так не научитесь. Чтобы читать надо не прыгать,бегать , говорить, отжиматься, медитировать, а читать. Ещё слушать аудио книги, это сложнее, но хорошо помогает с запоминанием и вы запоминаете слова как услышите, а не как вы его прочитали .
Я пробовал разные варианты, ничего лучше адаптированных книг, для начального уровня не нашёл. Но это субъективно, я люблю читать. Грамматику можно легко усвоить из Полиглота. Там азы, но для начала много и не надо.
[Профиль]  [ЛС] 

sh0or

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 1


sh0or · 23-Ноя-13 19:03 (спустя 2 часа 27 мин.)

Я начинал с курса Пимслера, для старта самое то, дает отличную мотивацию к дальнейшему изучению. Далее занимался на лингуа лео, смотрел сериалы, словарный запас рос, но чувствовал что нужно заняться грамматикой. Начал со среднего уровня ЕШКО, в принципе понравилось, все очень структурировано, потом прошел и высший, правда уже не так быстро. С грамматикой проблем сейчас никаких, читаю книжки без проблем, только пополняю словарный запас повторяю их Anki. У ЕШКО на сайте можно скачать пробный урок, вот ссылка, может понравится.
[Профиль]  [ЛС] 

Древожор5

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 408


Древожор5 · 23-Ноя-13 20:33 (спустя 1 час 29 мин.)

sh0or
грамматика у ешко поставлена лучше чем лингалео?
[Профиль]  [ЛС] 

Lenzca

Стаж: 11 лет 9 месяцев

Сообщений: 2


Lenzca · 24-Ноя-13 01:39 (спустя 5 часов)

sh0or писал(а):
61839378. У ЕШКО на сайте можно скачать пробный урок, вот ссылка, может понравится.
Жаль, Ваша ссылка уже не действительна...
[Профиль]  [ЛС] 

minamoto_366

Стаж: 11 лет 11 месяцев

Сообщений: 162


minamoto_366 · 25-Ноя-13 14:01 (спустя 1 день 12 часов)

Интересная особенность, про курсы ЕШКО и линглео пишут только с аккаунтов с единственным сообщением, что нам говорит о том, что нормальные люди этим Г не пользуются
asssia писал(а):
61824954Я пролистала Ваши сообщения и у Вас с русским действительно явные нелады. Но Вы уже не будете им заниматься, это очевидно, так что это проблема нерешаемая.
А Вы знаете какие-нибудь издания для развития руссого языка? Для американцев по английскому языку у меня даже в бумаге были, а для русского языка как родного аналогов я не знаю. Я имею ввиду не те ругательные книги - как все неправильно говорят по-русски, или откуда некоторые слова произошли, а учебные тренировочные пособия. Есть интересные пособия по РКИ уровня С1-С2, но там большая половина упражений на то, что мне как носителю и так интуитивно понятно.
asssia писал(а):
61824954Я НИГДЕ НЕ сказала, что навязываю (тем более) устную речь как единственно верный путь.
То есть это тне навязывание?
asssia писал(а):
61821979То есть ты начинаешь по-другому себя чувствовать, когда слова начинают звучать у тебя в голове. Мой микросовет- больше слушать аудиокниг, начитанных хорошими актерами, имея наготове текст этой самой книги. Для успокоения, может быть не смотреть в него, или не сразу бросаться смотреть, а именно знать,что ты можешь посмотреть всегда. И объём активного усвоения слов у Вас существенно расширится. Он будет и количественно и качественно другим, нежели при корпении всухую над тетрадочкой, сама проходила это, двадцать раз с досадой возвращаясь к пройденому слову. При корпении глазами задействованы далеко не все центры восприятия, которые должны быть задействованы. Начните узнавать слова из аудиопотока, начинте вспоминать их, заставлять себя вспоминать в процессе слушания. Дело пойдет быстрее. Не говоря о важнейшем оставленным мною напоследок- это откроет Вам путь к получению вкуса языка и желания на нем говорить, Вы существенно улучшите свое слышание и, как следствие, в дальнейшем это очень поможет при отработке произношения и навыков речи.
Еще раз для тех, кто в бронепоезде - есть языки (для разных людей разные языки), которые нужны конкретному человеку исключительно в письменной форме. Информация глазами воспринимается многократно быстрее чем ушами! И тренируются уши дольше именно из-за менее плотного потока информации в звуковом виде. Поэтому если надо читать(не озвучивать письменный текст, а читать в смысле понимать текст), то все советы про звуковую соствляющую просто ВРЕДНЫ!
asssia писал(а):
61824954это в самом деле высший пилотаж, и не ошибусь, если предположу, судя по Вашему раздражению, что Вы им не владеете,
"Высший пилотаж" в смысле затрат времени на его освоения и отсутствии необходимости в реальной жизни его использования. Есть языки, которые у меня только в устной форме, есть языки, на которых я только читаю, на каких-то свободней, на каких-то с усилием, и два языка у меня в обоих формах достаточно свободны, конечно, я не Пушкин, но мне хватает.
asssia писал(а):
61824954То, что человеку потом может захотеться(а может и нет) поговорить или заговорить, озвучить уже ему знакомую лексику, это будет дополнительным бонусом
Знать, где упадешь, - соломку бы подстелил. Время нерационально тратишь _сейчас_. Читать оригинальные книги сможешь уже черех 1-2- максимум 3 месяца ( зависит от количества уже знакомых языков и их родства). А захочешь понимать на слух, возьмёшь метод Умина и за год, отренируешь уши, уже не тратя время на знакомство с грамматикой, принятие непохожестви которой для многих камень преоткновения.
Мне тут пришла в голову мысль: а Вы, asssia, тоже читаете еще с проговариванием? Если Вы еще читаете по-детски (это не оскорбление, просто в школе не научили), то найдите книги на русском про "скорочтение". Методика разрабатывалась в 50-х годах, когда взрослых рабочих отправляли учиться в институты, и они, умея читать только вслух, не в состоянии были успеть прочитать институтские учебники в срок.
asssia писал(а):
61824954процесс должен быть удовольствием, должна быть задействована эмоциональная составляющая, то есть интерес.
Про эмоции Вы все правильно сказали. В целом Вы всё правильно говорите если заменить слово аудио на текст.
[Профиль]  [ЛС] 

Zanrak

Стаж: 16 лет

Сообщений: 58


Zanrak · 25-Ноя-13 17:33 (спустя 3 часа)

Насчет ЕШКО у кого-нибудь есть 29-40 уроки, поделитесь пожалуйста. Нигде не могу найти((
[Профиль]  [ЛС] 

svoit

Стаж: 20 лет

Сообщений: 3401


svoit · 25-Ноя-13 18:52 (спустя 1 час 18 мин.)

Zanrak писал(а):
61865809Насчет ЕШКО
прошу прощения, не очень понял для какого уровня
Цитата:
у кого-нибудь есть 29-40 уроки
а Они там должны быть?
вроде в них 32 урока? или я отстал от жизни?
[Профиль]  [ЛС] 

shpylovyy

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 27

shpylovyy · 26-Ноя-13 01:48 (спустя 6 часов, ред. 26-Ноя-13 01:48)

"minamoto_366"61863404Интересная особенность, про курсы ЕШКО и линглео пишут только с аккаунтов с единственным сообщением, что нам говорит о том, что нормальные люди этим Г не пользуются
ну minamoto_366 хватит оскорблений , я на пример, иньяз не заканчивал , и если честно задавал и задаю вопросы (иногда тупые) ибо интересна точка зрения людей знающих и не жлобящихся делиться информацией и методик изучения, - ето к слову , просто я по Ешко английский и немецкий учил (на Гете денег нету )+ Томас Мишель+ Пимслер, ибо какбы дойче Велле не настолько еффективные подкасты чеб по Умину с ними работать , а хороших по немецкому не знаю. Поетому minamoto_366 если есть (а по Вашим постам видно , что там и в мозгах и + опыт хороший есть ) мысли по изучению, и формированию 2го языкового центра, то делитесь будем все благодарны. С Уважением !!!!
[Профиль]  [ЛС] 

lskasl

Стаж: 17 лет 7 месяцев

Сообщений: 149


lskasl · 26-Ноя-13 09:50 (спустя 8 часов)

minamoto_366 писал(а):
61863404Интересная особенность, про курсы ЕШКО и линглео пишут только с аккаунтов с единственным сообщением, что нам говорит о том, что нормальные люди этим Г не пользуются
Не скажу об английском, но итальянский у ЕШКО хороший. У LinguaLeo тоже есть свои плюсы.
Может быть, вы просто не умеете их готовить?
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error