|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 12:03
(4 года 3 месяца назад, ред. 02-Июн-21 12:03)
moz-@rt
Диски, обозначенные в пунктах 1 и 2 - завода Pitman, New Jersey. Первый раньше второго выпущен однозначно.
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
02-Июн-21 12:10
(спустя 7 мин.)
unclevasia писал(а):
Диски, обозначенные в пунктах 1 и 2 - завода Pitman, New Jersey. Первый раньше второго выпущен однозначно.
Спасибо! По годам сориентируете?
|
|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 13:03
(спустя 52 мин., ред. 02-Июн-21 16:16)
moz-@rt писал(а):
81513022
unclevasia писал(а):
Диски, обозначенные в пунктах 1 и 2 - завода Pitman, New Jersey. Первый раньше второго выпущен однозначно.
Спасибо! По годам сориентируете?
Точно до года сказать не могу, рискую "обо--аться", но всё же второй, полагаю, где-то 93-го - первой половины 94-го. А первый - годом-двумя ранее осмелюсь датировать. Исключительно IMHO. У меня в коллекции этого завода дисков - раз-два и обчёлся. Отталкивался от того, что есть, к примеру Painkiller (см. картинки), который, судя по инфе в матрице, выпущен либо в год выхода альбома (1990-й), либо максимум в начале следующего (1991-го). При этом у него хаб чистый: никаких тиснений. Кроме того, у диска от Алонцо уже Сони Мюзик Энтертэйнмент значится на "лице", а не CBS. А такое изменение произошло в 1991 году. Соответственно, диск не ранее 1991-го. Наконец, тиснение мелким шрифтом на узком ободке возле шпиндельного отверстия появилось позднее того, что на диске в Вашем пункте 1, ибо есть у меня
, на том же заводе отпрессованный, у которого уже IFPI присутствуют, а стало быть, он года этак 95-го, так вот у него тиснение "Р 139" выполнено как раз
на узком ободке возле шпиндельного отверстия
.
Лицевая сторона диска Painkiller
Кстати, осмелюсь предложить Вам в дискографию
Permanent Vacation оригинал канадский
недавно мной приобретённый. У него пики 97,3 %. Я мельком обозрел - на трекере не нашёл аналога. Надо?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
02-Июн-21 13:10
(спустя 6 мин.)
У Хоффмана прочитал, что выдавленные CMU P в хабе у питмановских дисков были в ходу с 88 по 94
|
|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 13:21
(спустя 11 мин.)
rogerwaters69 писал(а):
81513256У Хоффмана прочитал, что выдавленные CMU P в хабе у питмановских дисков были в ходу с 88 по 94
Если так, то почему, интересно, у вышеуказанного Painkiller их нема?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
02-Июн-21 13:37
(спустя 16 мин., ред. 02-Июн-21 13:37)
unclevasia писал(а):
81513303
rogerwaters69 писал(а):
81513256У Хоффмана прочитал, что выдавленные CMU P в хабе у питмановских дисков были в ходу с 88 по 94
Если так, то почему, интересно, у вышеуказанного Painkiller их нема?
Строго говоря, все эти выдавленные штучки в хабе, типа CSR COMPACT DISC, CSR, MPO FRANCE COMPACT DISC, DISQUE AMERIC INC, CMU P и т.д. так милые сердцу коллекционера, и IFPI - все это просто метки которые обозначают место производства чтобы можно было выявить брак или взять за жопу в случае нелегитимного выпуска.
И вначале они просто обозначали завод, потом уже партию (или конкретную производственную линию).
Иногда смена от одних знаков к другим не происходила вплотную, на следующий день, а с зазором. Может Painkiller как раз попал в зазор между CMU P и IFPI где-то в 94 году?
P.S. Отнюдь не спец по питмановским дискам, они мне не нравятся и я их старался избегать всеми силами. Их у меня не больше штук пяти.
|
|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 13:47
(спустя 9 мин.)
Так если производитель допускал подобные "зазоры", то таким образом он как раз сводил на нет возможность достижения обозначенной Вами предполагаемой цели таких меток "чтобы можно было выявить брак или взять за жопу в случае нелегитимного выпуска". Противоречиво как-то.
И потом, сомневаюсь, что инфа "1А СК46891 01 В" на матрице Paikiller-а соответствует дате выпуска аж четырьмя годами спустя после выпуска альбома. Опять же, IMHO
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
02-Июн-21 13:49
(спустя 1 мин., ред. 02-Июн-21 13:49)
Цитата:
инфа "1А СК46891 01 В" на матрице Paikiller-а соответствует дате выпуска
а можно поподробнее чему она соответствует и почему?
|
|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 14:39
(спустя 50 мин., ред. 02-Июн-21 14:39)
rogerwaters69 писал(а):
81513418
Цитата:
инфа "1А СК46891 01 В" на матрице Paikiller-а соответствует дате выпуска
а можно поподробнее чему она соответствует и почему?
Попробуем мыслить логически.
В дискографии Пристов присутствуют два американских диска с каталожным номером СК46891, штампованных на Питманском заводе (у них разнятся ТОС).
У того, который там датирован 1990-м годом, инфа в матрице выглядит так: 1А СК46891 0 4 В. На хабе, если присмотреться, выдавлено: CMU P... IFPI не видно. Стало быть, он - не позднее 94-го.
У того, который там датирован 1999-м годом, инфа в матрице выглядит так: 1А СК46891 0 7 С3. CMU P... на хабе нет, зато есть IFPI. На узком ободке возле шпиндельного отверстия - Р 125.
У моего с таким же каталожником того же завода инфа в матрице выглядит так: 1А СК46891 0 1 В. При этом, ни крупным на хабе, ни мелким на узком ободке возле шпиндельного отверстия нет ни CMU P..., ни P..., ни IFPI. Стоит отметить, что шрифт, которым выполнена инфа на матрице, соответствует таковому у первого из вышеуказанных экземпляров, как и ТОС рипа.
Сопоставляя комбинации цифр и букв во всех трёх дисках нетрудно прийти к выводу, что мой - самый ранний из них. А стало быть, таковые экземпляры с хабом, в котором отсутствует какое-либо тиснение, выпускались раньше тех, у которых имеется "CMU P...".
Ваше слово...
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
02-Июн-21 16:32
(спустя 1 час 52 мин., ред. 02-Июн-21 17:39)
Цитата:
нетрудно прийти к выводу, что мой - самый ранний из них.
вполне согласен.
Но вот только с CMU P делалось с самого открытия завода и считать
Цитата:
экземпляры с хабом, в котором отсутствует какое-либо тиснение, выпускались раньше тех, у которых имеется "CMU P...".
не вижу основания.
Вероятно был момент, когда печатались и тисненные хабы и гладкие.
Возможна всякая чехарда, но для меня со штампом CMU P диск выглядит более ранним.
|
|
|
|
Billy Buc
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 572
|
Billy Buc ·
02-Июн-21 17:15
(спустя 43 мин.)
Цитата:
Вероятно был момент, когда печатались и тисненные хабы и гладкие
Коли так, может, это не момент вовсе был, а достаточно продолжительный период? Может, с самого начала функционирования завода одновременно выпускались диски и с тиснёнными "CMU P..." на хабах, и без таковых.
Вам известны какие-либо обстоятельства, исключающие такой вариант?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
02-Июн-21 17:44
(спустя 29 мин.)
Может это ничего и не доказывает, но если посмотреть Pink Floyd Archives в разделе с питмановскими изданиями, то видно, что ранние не пропускают тиснение CMU P, потом оно сокращается до просто Р, затем - начинает пропадать:
http://pinkfloydarchives.com/DUSCDPF.htm#Wall6
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
03-Июн-21 10:14
(спустя 16 часов)
unclevasia писал(а):
Кстати, осмелюсь предложить Вам в дискографию
Permanent Vacation оригинал канадский
недавно мной приобретённый. У него пики 97,3 %. Я мельком обозрел - на трекере не нашёл аналога. Надо?
С удовольствием добавлю  В дискографии пока нет ни одного канадца (Ваш первый) и мастеринга такого нет.
Написал Вам в ЛС.
-----------------------------------------------------------
Прочел дискуссию и на несколько часов завис на страничке Флойдов ( rogerwaters69 спасибо за ссылку). Из того что высмотрел там:
По моему диску (тот что первый в списке) поставлю год издания ~1989-90.
По диску Alonzo ~1993-94
Остается вопрос по остальным восьми дискам. Или там все верно с годами издания?
скрытый текст
3. По моим раскопкам 1988 год (?)
4. 1987-88?
5. 1987-88? А1 или А2 не встречал.
6. 1988? А1 или А2 не встречал.
7. 1988? А1 или А2 не встречал.
8. По моим прикидкам 1989-90?
9. тоже 89-90?
10. 88-89?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
07-Июн-21 16:13
(спустя 4 дня)
Продавец из Франции eliogabalus хоть и имеет 100% рейтинг на Дискогз
https://www.discogs.com/user/eliogabalus
но прислал вместо фирменных дисков галимые российские пиратки 
Имейте ввиду!
|
|
|
|
snakesharmer
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1964
|
snakesharmer ·
08-Июн-21 05:21
(спустя 13 часов)
rogerwaters69
Много, кто сейчас эти грешит...
А как он комментирует ?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
08-Июн-21 11:13
(спустя 5 часов)
snakesharmer писал(а):
81539258rogerwaters69
Много, кто сейчас эти грешит...
А как он комментирует ?
Денежку вернул быстро. Написал, что его самого обманули и ему надо быть более внимательным впредь 
Но, учитывая нейтральные отзывы (один из которых на русском - мол, продавец выслал немного не то, но мы урегулировали), складывается впечатление, что он подобной деятельностью занимается на регулярной основе. Вероятно, большинству народа все равно, пиратка или фирма, и если некоторые и возражают и им приходится деньги возвращать, то это все равно получается выгодно.
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
09-Июн-21 11:23
(спустя 1 день)
Привет всем!
Подскажите годы изданий японцы для америки:
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
09-Июн-21 11:40
(спустя 16 мин.)
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
09-Июн-21 11:44
(спустя 4 мин., ред. 09-Июн-21 11:44)
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
14-Июн-21 13:09
(спустя 5 дней)
rogerwaters69
По этим подскажете?
скрытый текст
3. По моим раскопкам 1988 год (?)
4. 1987-88?
5. 1987-88? А1 или А2 не встречал.
6. 1988? А1 или А2 не встречал.
7. 1988? А1 или А2 не встречал.
8. По моим прикидкам 1989-90?
9. тоже 89-90?
10. 88-89?
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
14-Июн-21 15:50
(спустя 2 часа 41 мин., ред. 14-Июн-21 15:50)
moz-@rt писал(а):
81567820rogerwaters69
По этим подскажете?
скрытый текст
3. По моим раскопкам 1988 год (?)
4. 1987-88?
5. 1987-88? А1 или А2 не встречал.
6. 1988? А1 или А2 не встречал.
7. 1988? А1 или А2 не встречал.
8. По моим прикидкам 1989-90?
9. тоже 89-90?
10. 88-89?
Тут точно не сказать. Можно ориентироваться по тому, что дополнительный ноль у DIDP номера появился осенью 87. Так, например, 3 и 4 явно напечатаны до этого момента
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
14-Июн-21 17:08
(спустя 1 час 17 мин.)
rogerwaters69 писал(а):
Тут точно не сказать. Можно ориентироваться по тому, что дополнительный ноль у DIDP номера появился осенью 87. Так, например, 3 и 4 явно напечатаны до этого момента
Я не знал, спасибо! Многое проясняет.
----------------------------------------------------------
А есть информация когда с хаба изчез логотип DADC? (может, примерно?..)
очень поможет, т.к. с 8, 9 и 10 дисками запара, не складывается пазл совсем...
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
14-Июн-21 17:39
(спустя 31 мин., ред. 14-Июн-21 17:39)
Цитата:
когда с хаба изчез логотип DADC?
в смысле надпись Digital Audio Disc Corp. Made in USA?
У Хоффмана пишут, что "D" до 92 встречается
Цитата:
Sony DADC USA started phasing out the "Made in USA - Digital Audio Disc Corp." in the hub and then some had just "D" logo for DADC as mentioned around 1987. There were a few moulds that continued to run well after that with hub markings, but these became a small percentage of production. 1992 is one of the latest I have seen with the hub markings.
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
14-Июн-21 18:26
(спустя 46 мин., ред. 12-Сен-21 19:19)
rogerwaters69 писал(а):
в смысле надпись Digital Audio Disc Corp. Made in USA?
Да, я имел в виду надпись целиком. Неточно выразился.
rogerwaters69 писал(а):
Sony DADC USA started phasing out the "Made in USA - Digital Audio Disc Corp." in the hub and then some had just "D" logo for DADC as mentioned around 1987. There were a few moulds that continued to run well after that with hub markings, but these became a small percentage of production. 1992 is one of the latest I have seen with the hub markings.
Максимально нивелирует гэп по дискам 3-7 включительно. Гран мерси! (похоже у меня несовместимость с поиском у Хофмана мне не попадается эта информация там, похоже криво ищу...)
Разобрался!
rogerwaters69 писал(а):
There were a few moulds that continued to run well after that with hub markings, but these became a small percentage of production.
Обнадеживает и напрягает одновременно ))
Еще вопрос:
Когда произошел переход между матрицами типа (только тип), к примеру: DIDP 70465 11A3(31A3) и DIDP 071277 3(1,2,3,4,5...) - вместе с доп. ноликом DIDP? (это еще один из камней преткновения для меня).
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
14-Июн-21 18:41
(спустя 15 мин.)
Цитата:
Когда произошел переход между матрицами типа (только тип), к примеру: DIDP 70465 11A3(31A3) и DIDP 071277 3(1,2,3,4,5...)
Тоже осенью 87 года
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
14-Июн-21 18:52
(спустя 10 мин.)
rogerwaters69 писал(а):
81569324
Цитата:
Когда произошел переход между матрицами типа (только тип), к примеру: DIDP 70465 11A3(31A3) и DIDP 071277 3(1,2,3,4,5...)
Тоже осенью 87 года
Оk, понял! Учитывая, что в 89 уже встречаются издания без DADC на хабе, у меня гэп всего ~полтора года... вполне терпимо... (прикину по каталожникам).
rogerwaters69
Спасибо за помощь!  
|
|
|
|
Gh@nz
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 3380
|
Gh@nz ·
14-Июн-21 23:18
(спустя 4 часа)
moz-@rt
Ух, ты, обновление дискографии, а я только на днях присматривал диски для покупки, теперь повременю.
Кстате, недавно пришел диск с гравировкой на пластике Sony Music, сколько уже сканов было мной пересмотрено за много лет, такого не встречал.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 761
|
rogerwaters69 ·
14-Июн-21 23:44
(спустя 25 мин., ред. 14-Июн-21 23:44)
Gh@nz писал(а):
81570503moz-@rt
Ух, ты, обновление дискографии, а я только на днях присматривал диски для покупки, теперь повременю.
Кстате, недавно пришел диск с гравировкой на пластике Sony Music, сколько уже сканов было мной пересмотрено за много лет, такого не встречал.
Коробки с такой надписью, выдавленной сзади попадались. А тут в хабе? Не встречал. Вот бы на фото взглянуть
|
|
|
|
moz-@rt
Стаж: 14 лет Сообщений: 437
|
moz-@rt ·
15-Июн-21 08:15
(спустя 8 часов, ред. 04-Авг-22 17:07)
Gh@nz писал(а):
Ух, ты, обновление дискографии, а я только на днях присматривал диски для покупки, теперь повременю.
Да, обновление тотальное. Удалось таки выкупить почти все раритеты которые я хотел в коллекцию. Сегодня постараюсь перезалить. Как минимум вопрос первых японцев и американцев можно будет почти закрыть Все рипы старой дискографии обновлены и обновлена часть сканов, так что старую в топку. Новая в два раза тяжелее 
|
|
|
|
Gh@nz
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 3380
|
Gh@nz ·
15-Июн-21 09:22
(спустя 1 час 7 мин.)
rogerwaters69
Нет, не на хабе, на коробке, на лицевой части и что забавно (для меня), надпись не выдавлена.
|
|
|
|
