Сало, или 120 дней Содома / Salo o le 120 giornate di Sodoma (Пьер Паоло Пазолини / Pier Paolo Pasolini) [1975, Франция, Италия, Драма, DVDRip] AVO (Кузнецов) + Original + Sub

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Ответить
 

lus02

Стаж: 15 лет

Сообщений: 12

lus02 · 07-Сен-10 05:07 (15 лет назад)

...Экскременты для сцен копрофагии делались из шоколада и апельсинового мармелада....
да это успокаивает...
[Профиль]  [ЛС] 

vetkadoc

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 146


vetkadoc · 08-Сен-10 19:02 (спустя 1 день 13 часов)

э... Как однажды сказал Витя Пелевен: "Весь этот ваш постмодернизм - это слово "х@й", перечеркнутое в треугольнике!"
Иллюстрированный пример: "Выход через сувенирную лавку / Exit Through the Gift Shop"
[Профиль]  [ЛС] 

niqart

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 460

niqart · 27-Дек-10 00:02 (спустя 3 месяца 18 дней, ред. 27-Дек-10 00:02)

Интересно это раздутая фантазия Пазолинни или такое имело место быть в истории фашизма? Хотя о чем это я - История - это вообще наука о сплетнях.
PS Фильм снят крайне сильно для своего времени.
PPS Фильм чрезмерно искажает образ геев, что способствует порождению излишней гомофобии - а это не есть хорошо. Здесь показаны настоящие извращенцы удвоенные синдромом потребления - а именно сторонники копрофагии утягощенные склонностью к некрофилии.....жесть.
Koma.N писал(а):
Не должно быть ни таких мыслей ни таких людей ни таких фильмов. Разница как вздох младенца и пердок гомодрила.
Кто ты такой чтобы что-то так абсолютизировать - совет прочитай Гессе "Сидхартха" - может станешь более терпимым и широкомыслящим.
Кстати твой пердок натурала ничем не святее чем пердок т. н. гомодрилов. Да простит меня моя клава и мое сознание что я процитировал такое мерзское сообщение..
[Профиль]  [ЛС] 

arhjohn1975

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 215

arhjohn1975 · 27-Дек-10 11:52 (спустя 11 часов)

о величии де Сада, как одного из глубочайших религиозных мыслителей своего времени
О, вот это правильно!
Может быть его и канонизировать тогда?
Ведь коммунисты С-Петербурга обращались в епархию с просьбой канонизировать сталина....
Страна маразма, ей-Богу....
[Профиль]  [ЛС] 

tu-194

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 120


tu-194 · 29-Дек-10 16:46 (спустя 2 дня 4 часа)

Toshka20 писал(а):
Этот фильм должен стоять на полке, хотя сразу смотреть его не обязательно, он просто должен быть.
Это как-денег не должно быть много они просто должны быть!
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 01-Янв-11 11:14 (спустя 2 дня 18 часов)

Может быть его и канонизировать тогда?
это идея... как католического святого =)))
[Профиль]  [ЛС] 

CIKLOID

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 36

CIKLOID · 10-Фев-11 20:04 (спустя 1 месяц 9 дней)

Скачал, просмотрел, форматнул хард, протер спиртом монитор но осадок мерзо-гадливости остался...
[Профиль]  [ЛС] 

vetkadoc

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 146


vetkadoc · 10-Фев-11 20:13 (спустя 8 мин.)

Blams? чистый католицизм... св. пьер (или павел?) КАНОНИЗИРОВАТЬ!!! и весь сказ
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 20-Фев-11 14:58 (спустя 9 дней)

vetkadoc, ээ все круче мы говрили о св.Альфонсе (Донасьене)
[Профиль]  [ЛС] 

organ666

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 3


organ666 · 30-Мар-11 22:58 (спустя 1 месяц 10 дней)

Прекрасный фильм! Очень рекомендую.
Это воплощение самых невозможных фантазий!
Кроме того, фильм прекрасно возбуждает и заводит.
Всё это время - не оторваться от просмотра, некоторые особо жёсткие сцены хочется смотреть снова и снова, ничто не возбуждает так сильно, как мастерски изображённые мучения и страдания молодых людей, их лица и позы.
10 баллов из 10.
Зря вы говорите, что там есть противные сцены - фильм прекрасен, нужно просто любить это дело.
[Профиль]  [ЛС] 

Димонсьен

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 349

Димонсьен · 07-Апр-11 01:29 (спустя 7 дней, ред. 07-Апр-11 01:29)

evengarsaladorsky писал(а):
Де Сад был извращенцем - это известный факт! Может он и показывал в своих книгах точную модель общества своего времени (за что его вроде и считают гением...), но переносить такое на экраны в наше время не логично
а ты что де Саду свечку держал? что имеешь такие точные данные?Прежде чем судить о исторической личности нужно хотя бы владеть минимумом информации и желательно не только с википедии исскуство и творчество на логику опираться не должно!
Dekadent20 писал(а):
Почитал обсуждение. Ни один из комментаторов не понял главную идею фильма. Что-то объяснять людям, не имеющим ни малейшего представления ни о психоанализе, ни о самой что ни на есть прямой связи сексуальности и социально-политических отношений, ни, наконец, о величии де Сада, как одного из глубочайших религиозных мыслителей своего времени - довольно сложная и неблагодарная работа. Кто-то сказал тут, что фашизм, якобы, притянут за уши. В то время, когда был создан фильм, тон в психологии задавали неофрейдисты, поэтому прямая связь сексуальности и отношений власти была всем понятна, как аксиома, впрочем и сейчас, никто от данного постулата не отказывается. Маркиза, разумеется, каждый образованный человек просто обязан прочесть, он был одним из величайших умов своего времени.
Наконец, модераторы, судя по всему, не обращают внимания на ход полемики: изредка откровенное, агрессивное быдло попадается, оно оскорбляет мои эстетические и нравственные чувства, а посему - просьба внимательнее отнестись к этому. Любители поорать на тему дегенератов и прочие григории климовы могут отправляться в зоопарк, где им самое место.
Отлично сказано!
Blams писал(а):
не знаю насчет каторлического агента )))) но Сад еще человек с очень клевым чувстврм юмора ..но ему легко было иронизировать и юморить -он жил в самом начале "восстания масс" и очень многие его идеи были лишь предсказаниями -например идея серийности -Жюстина и Жюльета очень похожи на комиксы или компьютерную игру -постоянное повторение одинковых сцен и дурная бесконечнось,некое подобие квеста.
Про чувство юмора это точно подмечено!Меня вообще очень удивляет что тут так серьёзно пишут о "извпащённости"Сада когда многое в его книгах скорее художественный образ приувиличения и сатиры нежели ужасти и мраки Читая 120 дней содома я например много смеялся от души-там есть такие пассажи главных героев от которых просто ухахатываешься
И ещё сдесь часто проскальзывала скользкая тема гомосексуализма Друзья ну где вы гомиков то увидели?Все герои де Сада как и данного фильма напрочь бисексуальны(даже если и говорят обратное ).
Вообщем вышло как обычно каждый нападал и обсуждал в меру своей распущенности.
arhjohn1975 писал(а):
о величии де Сада, как одного из глубочайших религиозных мыслителей своего времени
О, вот это правильно!
Может быть его и канонизировать тогда?
Ведь коммунисты С-Петербурга обращались в епархию с просьбой канонизировать сталина....
Страна маразма, ей-Богу....
Сталин убивал миллионы!Маркиз де Сал обличённый полномочиями спасал людей от казней за что и был позже заподозрен в нелояльности к новому революционному режиму и брошен в тюрьму.Если не владеешь информацией не стоит и мнение писать наверное!Единственными прегрешениями в жизни де Сада стали его развлечения с женщинами лёгкого поведения которых он якобы отхлестал плёткой и иже занялся содомией что сейчас можно узреть в любом задрипанном порно и что детские забавы в сравнение стем чем занимались в его время власть имущие в своих дворцах да и чем вообще занимаються власть имущие в любое время об этом собственно и говорят его книги.Этот человек в основном пострадал за свой бунт и произведения поросшие домыслами и сплетнями создавшие из него образ чуть ли не дьявола! А ведь всё просто,как пишет Сад ,хотите заниматься развратом и преступлениями делайти это под маской порядочности и моральности,тогда вы будете честным гражданином и память о вас останеться хорошей.и это правило удачно применяеться всегда!А людям выставлен образ...бррр антигероя Сада гомосексуалиста Паззолини сатаниста Мэнсона...список сами продолжите...Хавайте,за вас уже решили кто плохой а кто хороший!
Пардон надо пояснить-сатаниста Мэрелина Мэнсона!
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 07-Апр-11 16:47 (спустя 15 часов, ред. 07-Апр-11 16:47)

Димонсьен, наконец хоть кто-то понял что де Сад был прежде всего сатирик ..он как бы выворачивал на изнанку все идеи того времени -гуманизм ,просвещенность и показывал чего на самом деле стоит хваленый разум человека!!!! А если идеи от сатиры способны загнуться -то грошь цена этим идеям !!!!
и да кстати спасал людей от казней, а потом работал в приюте для сумасшедших и ставил с ними спектакли ,заведовал библиотекой .
То есть в сущности в жизни ( если не считать простититуток) он ввобще не нагрешил, а наооборот принес много добра !! те кто его обличают сами гораздо хуже ..главное он был честен с собой и миром и ненавидел лицемерие!!
[Профиль]  [ЛС] 

Димонсьен

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 349

Димонсьен · 08-Апр-11 03:27 (спустя 10 часов)

Blams
Ну помоему это и не так сложно понять было....разве можно серьёзно относиться к некоторым его пассажам или как то возбуждаться на них ...я помню как то читал статьи о Саде и там один критик высказывал что в принципе у Сада не эротическая проза и в чём то я с ним согласен в его произведениях постоянно происходят литературные преувиличения и приёмы сходные скорее со сказочной прозой чем с реалистической,чего стоит хотя бы русский Минский который своим гигантским органом разрывал девушек на части только очень плоскомыслящий человек может найти в этом реализм и призыв к насилию...тогда и Красную шапочку можно запретить из за каннибализма...Помню как я в первый раз читал Жюстину...наслышавшись что Де Сад маньяк и воплощение антихриста я готовился к худщему и с серьёзной миной читал. ..и худщее получил и чем дальше тем хуже...пока на одной сцене меня просто не разобрал такой смех от обсурдности происходящего и явной иронии автора...и после этого я уже совсем по другому смотрел на его творчество....это действительно альтернативная философия я б сказал философия анти гуманизма,это и сатира на обществго которое было...вообщем чтоб понять что хотел сказать автор и почему до нас дошли те произведения и в том виде нужно хотя бы немного знать ту эпоху и исторические особенности а не сразу отписывать-мол извращенец и запретить...Но ведь мысли которые есть в этих "страшных"книгах актуальны во все времена...Если уж на то пошло это не Сад порочен а человечество которое во все времена имело и будет и впредь такие пристрастия!И конечно сатира...на философию хвалёный разум на власть!У того же Свитфта есть памфлет где он призывает если я не ошибаюсь,есть детей!И что скажем что он каннибал?Нет это была сатира актуальная в то время!Во многом обозлённость Сада была из за того что он пострадал за те вещи которые в то время проделывал почти любой аристократ а кто то делал и похуже...обсолютно невинные в принципе веши(на мой взгляд)его единственная вина была в том что волей случая они стали достоянием общественности,в то время когда лицимерные правила общества позволяли заниматься чем угодно с одним только условием делать это тайно и оставаться для всех "добродетельным"что кстати и обличаеться в его произведениях.
Я не скажу что егго книги сахар и их нужно читать всем,как не скажу что данная экранизация обязательна к просмотру,,но и запрещать такие вещи нельзя и плохого в них ничего нет!Исскуство оно безлико и за гранью добра и зла-это зеркало которое показывает нас самих как наши самые ужасные и тёмные стороны души(в которых многие просто бояться себе признаться о чём говорят многие комменты здесь)так и самое прекрасное что в нас есть!Я думаю что каждый человек сознание которого находится на уровне взрослого человека так или иначе придерживается сходного со мной мнения пусть и может формулировать его по своему.
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 08-Апр-11 17:40 (спустя 14 часов, ред. 08-Апр-11 17:40)

Димонсьен,конечно несложно увидеть что сатира .но видите как люди реагируют =(( по моему тут виноват не только ханжеский взгляд на мир ,но и общий низкий культурный уровень - откуда этим людям знать что проза де Сада апеллирующая в том числе к низовой культуре средневекового балагана к фольклору ,к сочинениям Боккаччо, Рабле, что он связан с общеевропейской культурой не только литературно , но даже кровно ...занаменитая Лаура ,которой посвящены сонеты Петрарки носила фамилию де Сад и была в числе его предков ..для этого ж надо хотя бы элементарно биграфию прочитать ..гораздо легче кричать ..-- урод ,порнограф ,на мыло его..
А то что он актуален для нашего века как никогда я уже писала - он по сути родоначальник литературы абсурда того типа ..который основываеться на бесконечном повторении одного и того же и серийности .Мир в котором ничего не происходит.конец истории .общество потребления..бесконечный квест который никуда не приведет
Жюстина и Жюльетта -это первые описания мира компьютерных игр в том числе.Они предваряют их структуру
А если тупо вспринимать его прозу как призыв к насилию ..то таким психическим больным людям вообще надо запретить книжки читать . А то начитаються Достоевского и пойдут старушек мочить ,или русской народной сказки царевна - лягушка - и пойдут лягушек цыловать =0
Я например верующая христианка ,но надо жде понимать что у литературы свои средства и цели в том числе - гротеск ,абсурд и провокация !!
Короче подводя итог ..можно спомнить русскую народную пословицу .."неча на зеркало пенять ..коли рожа крива" ..де Сад - это злое (очень злое) ,но очень неискривленное и правдивое зеркало человеческого сознания последних 200 лет как минимум ( новое буржуазное общество потребления и бесконтрольных удовольствий, берущее свое начало от т.называемого светского гуманизма и просвещения, постмодернистское сознание вне добра и зла и любой ценностной иерархии )
Это общество главный враг для для всех мыслящих людей сегодня и для нелицемерных христиан в том числе.поэтому нам с ним по пути =)) он по сути делает наше дело - бореться со светским гуманизмом и настаивает на грешности мира .хехе
примерно в том же направении мыслили Ницше и Достоевский, но ведь они творили гораздо позднее ,да и к тому же русский классик разбавлял свои опусы жиденькой водицей сентиминтализма,не дожал где-то .Вообщем де Сад был первым ,главныи ,бескомпромиссным и почти пророческим критиком всего современного общества!!
[Профиль]  [ЛС] 

Димонсьен

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 349

Димонсьен · 09-Апр-11 03:06 (спустя 9 часов, ред. 09-Апр-11 03:06)

BlamsБраво!!!:clap2:Мои апплодисменты тебе!Я серьёзно,очень приятно пообщаться с разумным человеком,а вдвойне приятно если это ещё и девушка!Да,ты во многом напомнила мне то что я так хотел написать и подзабыл-ну конечно же-Гротеск!(я блин писал и ни как не мог это слово вспомнить)Конечно,в то время в литературе рассцвёл гротеск-это и Рабле и Сервантес(позже или раньше могу ошибаться сдесь)и Боккачо и ещё многие авторы использовали в своих произведениях.Де Саду действительно свойственнен театральный гротеск-это и методично выстраиваемые скульптуры поз героев в их развлечениях и различные трюки с механизмами в Жюстине и многое другое..В этом смысле Сад предстал вдохновением многих сюрреалистов-того же Дали.Описание сексуальных отклонений потом легло в основы и было использовано зараждающейся психопатологией ....и ещё много имного чего ещё...Его вклад в культуру был очень весом,было б уже достаточно и увековечения имени в названии паталогического сексуального поведения:)что и сделало его "бабайкой"для человечества.,я сейчас говорю о термене садизм.Да ты права-его произведения это по сути бесконечный механический квест где люди скорей актёры абсурдной пьесы чем реальные персонажи!я имеэ в виду конечно скандальные произведения.
Я например верующая христианка ,но надо жде понимать что у литературы свои средства и цели в том числе - гротеск ,абсурд и провокация !!
Такая широта взглядов очень радует!Вот бы все так мыслили!Я например считаю чтобы быть твёрдо на стороне света нужно понимать и знать что есть и тьма!Иначе как отличишь одно от другого?Все запреты это лишь пугливое закрытие глаз на обстоятельства нашей природы и мира в котором мы живём!Зло в человеке есть и нужно знать его в лицо!как и любого врага,чтоб он не причинял вред в тихую...
де Сад - это злое (очень злое) ,но очень неискривленное и правдивое зеркало человеческого сознания последних 200 лет как минимум ( новое буржуазное общество потребления и бесконтрольных удовольствий, берущее свое начало от т.называемого светского гуманизма и просвещения, постмодернистское сознание вне добра и зла и любой ценностной иерархии )
Это общество главный враг для для всех мыслящих людей сегодня и для нелицемерных христиан в том числе.поэтому нам с ним по пути =)) он по сути делает наше дело - бореться со светским гуманизмом и настаивает на грешности мира .хехе
Отлично сказано!Именно злое циничное зеркало высмеивающие нашу напускную "плюшевую" добродетель в то время как в шкафу истории не только скелет а кладбище обосновалось и здравствует по сей день!Его философия приступления заставляет очень глубоко заглянуть как в себя самого и свои мотивы так и в душу общества и обнаружить в нём скрытые и припудренные язвы,можно что то и в себе обнаружить а ведь как многие "безгрешные"этого бояться!Нообнаружение этого как не парадоксально отчищает и уж точно чистого человека не осквернит!И кстати ведь романы Жюстина и Джульетта в первоначальном виде были гораздо короче(это вообще по моему один роман был )и в них содержалось больше именно философского подтекста!Но впоследствии Сад переработал их и добавил много описаний жестокости и мерзости именно на потеху публики и никогда ещё его книги не пользовались такой популярностью как после победы"разума революции"что само по себе уже ирония-"свободным гражданам новой республики "были гораздо интерестней кровавые убийства пытки и изнасилования чем сатира и философия Садовских книг-а потому из разряда философских(чего изначально хотел автор)они перешли в разряд порнографических!Как тут не вспомнишь про твою аналогию с зеркалом! Художник лишь зеркало отражающее мир вокруг....Художник бунтарь конечно
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 10-Апр-11 19:49 (спустя 1 день 16 часов)

Димонсьен спасибо .
Честно говоря такие художники как де Сад и Пазолини может благодаря провокации ,может еще чему оказались не загажены любовью совеременного обывателя ,который "хочет все знать" и все отрецензировать.
Как кто-то тут написал "есть риск вцепиться зубами в кусок чего-то несьедобного" тут ему не подготовлено удовольствий .. ..и это радует безмерно .а сколько писателей режссиров оказалось для меня потерянными именно из-за приватизации их нашей продвинутой массой интернет -пользователей .Пусть их ..пусть это будет их символический капитал и их жратва ..невкусное несоленое мертвое сало оствавьте нам .Это почти единственное что осталось вами нетронутым .Если кавайные мальчики и девочки будут лаффки Пазолини ,или продвинутая интеллегенция признает его
"символом" то наступит конец света .но видимо есть что в этих художника что позволяет им не стать жертвами всеядности любопытства постовкового сознания,жертвой которого пали даже Кронеберг с Линчем.Спасибо им .Они пока равны себе
Пазолини кстати великий поэт ,может быть один из величайших поэтов века
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 11-Апр-11 13:38 (спустя 17 часов)

Blams писал(а):
Димонсьен,конечно несложно увидеть что сатира .но видите как люди реагируют =(( по моему тут виноват не только ханжеский взгляд на мир ,но и общий низкий культурный уровень - откуда этим людям знать что проза де Сада апеллирующая в том числе к низовой культуре средневекового балагана к фольклору ,к сочинениям Боккаччо, Рабле, что он связан с общеевропейской культурой не только литературно , но даже кровно ...занаменитая Лаура ,которой посвящены сонеты Петрарки носила фамилию де Сад и была в числе его предков ..для этого ж надо хотя бы элементарно биграфию прочитать ..гораздо легче кричать ..-- урод ,порнограф ,на мыло его..
А то что он актуален для нашего века как никогда я уже писала - он по сути родоначальник литературы абсурда того типа ..который основываеться на бесконечном повторении одного и того же и серийности .Мир в котором ничего не происходит.конец истории .общество потребления..бесконечный квест который никуда не приведет
Жюстина и Жюльетта -это первые описания мира компьютерных игр в том числе.Они предваряют их структуру
А если тупо вспринимать его прозу как призыв к насилию ..то таким психическим больным людям вообще надо запретить книжки читать . А то начитаються Достоевского и пойдут старушек мочить ,или русской народной сказки царевна - лягушка - и пойдут лягушек цыловать =0
Я например верующая христианка ,но надо жде понимать что у литературы свои средства и цели в том числе - гротеск ,абсурд и провокация !!
Короче подводя итог ..можно спомнить русскую народную пословицу .."неча на зеркало пенять ..коли рожа крива" ..де Сад - это злое (очень злое) ,но очень неискривленное и правдивое зеркало человеческого сознания последних 200 лет как минимум ( новое буржуазное общество потребления и бесконтрольных удовольствий, берущее свое начало от т.называемого светского гуманизма и просвещения, постмодернистское сознание вне добра и зла и любой ценностной иерархии )
Это общество главный враг для для всех мыслящих людей сегодня и для нелицемерных христиан в том числе.поэтому нам с ним по пути =)) он по сути делает наше дело - бореться со светским гуманизмом и настаивает на грешности мира .хехе
примерно в том же направении мыслили Ницше и Достоевский, но ведь они творили гораздо позднее ,да и к тому же русский классик разбавлял свои опусы жиденькой водицей сентиминтализма,не дожал где-то .Вообщем де Сад был первым ,главныи ,бескомпромиссным и почти пророческим критиком всего современного общества!!
Я. в общем, назвав его религиозным мыслителем и гипотетичным иезуитом (кстати до ВФР он преспокойненько разгуливал на свободе), то же самое хотел сказать. Ну и Дугин Александр Гельевич выразил о маркизе ту же мысль. Вообще, традиционалисты, всевозможные фашисты-ультраконсерваторы обожают де Сада именно за злую пародию на просвещенческие идеалы. Ответ на вопрос Достоевского: если Бога нет, то всё позволено? Маркиз отвечает утвердительно, т.к. тогда нет и нравственного закона в душе человека, а уж без него, индивидуум с соответствующими возможностями легко преодолеет все искусственные юридические препоны. Ну и сама отточенная логика персонажей наводит на мысль об иезуитском колледже. Кстати, до меня эту идею, вроде, еще не высказывали, так что я первооткрыватель.
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 11-Апр-11 15:11 (спустя 1 час 33 мин., ред. 11-Апр-11 15:11)

Цитата:
кстати до ВФР он преспокойненько разгуливал на свободе
Да он с 1782 года сидел в Бастилии =0 читайте биграфию е мае прежде чем че то говрить !
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 11-Апр-11 15:25 (спустя 13 мин., ред. 11-Апр-11 15:25)

Blams писал(а):
Цитата:
кстати до ВФР он преспокойненько разгуливал на свободе
Да он с 1782 года сидел в Бастилии =0 читайте биграфию е мае прежде чем че то говрить !
Не кипятитесь! Все равно его преследование не было таким серьезным, как после ВФР. А биографию я читал, разумеется.
Важна не точность в датировках, а высказанная мысль, которую, если я не ошибаюсь еще никто не высказывал. Да, много говорилось о пародиях на Руссо. Дальше по эволюционной: гениальный психиатр, предшественник Фрейда и Ницше, после уже пресловутые постмодернисты-лингвисты-педерасы его открыли. Но серьезно утверждать об иезуитстве - до этого еще ни один из биографов не додумался. Не оценили вы свободного полета скромного исследователя. =0
"Отольются этим стукачам слёзы честного учёного"
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 11-Апр-11 15:39 (спустя 14 мин.)

Все равно его преследование не было таким серьезным, как после ВФР.
угу прямо курорт, если Вас лишат свободы лет на 9 то я не думаю что вы скажете что точность в датировках не важна =)) Но люди к сожаления в большинстве не способны поставить себя на место другого и чужая проблема всегда "ерунда" ..подумаеш сидел 9 лет ..так фигня
Важна не точность в датировках, а высказанная мысль, которую, если я не ошибаюсь еще никто не высказывал.
покопайтесь в архивах , напишети исследоване может и докажете свою идею ..а так это просто слова
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 11-Апр-11 15:43 (спустя 3 мин.)

Blams писал(а):
Все равно его преследование не было таким серьезным, как после ВФР.
угу прямо курорт, если Вас лишат свободы лет на 9 то я не думаю что вы скажете что точность в датировках не важна =)) Но люди к сожаления в большинстве не способны поставить себя на место другого и чужая проблема всегда "ерунда" ..подумаеш сидел 9 лет ..так фигня
Важна не точность в датировках, а высказанная мысль, которую, если я не ошибаюсь еще никто не высказывал.
покопайтесь в архивах , напишети исследоване может и докажете свою идею ..а так это просто слова
Не просто слова, а смелая, оригинальная идея. Почему пишите слово "вы" с большой буквы? Меня это доводит до белого каления. "подумаеш сидел 9 лет" - настоящий иезуит способен и на большее.
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 11-Апр-11 15:46 (спустя 3 мин.)

Не смелая оригинальная идея ,а балабольство в говноинтернете ..настоящая идея должна быть подтвеждена научно
хорошо будьте с маленькой буквы хВВВ
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 11-Апр-11 15:54 (спустя 7 мин.)

Blams писал(а):
Не смелая оригинальная идея ,а балабольство в говноинтернете ..настоящая идея должна быть подтвеждена научно
хорошо будьте с маленькой буквы хВВВ
Нет не балабольство, это вы тут пишете невесть что про де Садовскую серийность. бедный маркиз переворачивается в гробу. В его повторах виден юмор, в первую очередь, причем тут ваш масскульт?
Да, а чем вам не нравятся комиксы, и массовые фильмы с многочисленными сиквелами и римейками? Вы не хотите наслаждаться? Ах вон оно что! Гедонистов эти христиане не любят, видите ли! Есть причина предположить их христианскую биологическую ущербность, из-за которой они так ненавидят наслаждающихся, вы наверняка читали Розанова, поэтому поймете о чем я.
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 11-Апр-11 16:16 (спустя 22 мин., ред. 11-Апр-11 16:19)

=0 почему вы мне какие мысли припысываете которых я не говорила !! ??? О фак мой мозг ..
моя мысль не претендующая на научность и оригинальность и величие заключалась в том что Саду удалось захватить и описать самый начальный этап зарождающего буржуазного общества потребления для которого серийность как раз характерна.внедрена в его так сказать коллективное бессознательное.Это практически главная идея этого общества.И поэтому маркиз весьма актуален в наши дни..он поймал поток .К.Б
а наслаждающихся серийностью я не ненавижу ,это обычные люди которые не ведают в какие дебри несвободы попали ..мне противно механическое постмодерниское сознание которое саму идею наслаждения превращаает почти в тоталитарный культ и бесконечный абсурдный спектакль .Достаточно 5 минут посмотреть рекламу на Тв ..чтобы проникнуться к этому "наслаждению" отвращением.Всякая уникальность ,индивидуальность и всякое прявление живого гнобиться на корню
А гедонистов я люблю и Боккачо и Рабле и ввобще всякое фольколорное непотребство,например русские частушки =))- одни из моих любимых текстов .но надо же видеть разницу между живым весельем и мертвым конвейером который выпускает пластиковых барби и клоунов
Если вам по душе поток однотипных кусков пластмассы то ради бога ..считайте сникерсы за "райское наслаждение"
А массовой продукцией я интересуюсь как раз с целью изчения этого самого коллективного бессознательного ..нигде лучше оно не обзоначено чем в кинематографе хотя и там попадютсся рефлексирующие художники ..не обязательно в арх-хаусе ..который кстати тоже такой конвейер только для "продвинутой публики"
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 11-Апр-11 16:21 (спустя 5 мин., ред. 11-Апр-11 16:21)

Blams писал(а):
=0 почему вы мне какие мысли припысываете которых я не говорила !! ??? О фак мой мозг ..
моя мысль не претендующая на научность и оригинальность и величие заключалась в том что Саду удалось захватить и описать самый начальный этап зарождающего буржуазного общества потребления для которого серийность как раз характерна.внедрена в его так сказать коллективное бессознательное.Это практически главная идея этого общества.И поэтому маркиз весьма актуален в наши дни
а наслаждающихся серийностью я не ненавижу ,это обычные люди которые не ведают в какие дебри несвободы попали ..мне противно механическое постмодерниское сознание которое саму идею наслаждения превращаает почти в тоталитарный культ и бесконечный абсурдный спектакль .Достаточно 5 минут посмотреть рекламу на Тв ..чтобы проникнуться к этому "наслаждению" отвращением.Всякая уникальность ,индивидуальность и всякое прявление живого гнобиться на корню
А гедонистов я люблю и Боккачо и Рабле и ввобще всякое фольколорное непотребство,например русские частушки =))- одни из моих любимых текстов .но надо же видеть разницу между живым весельем и мертвым конвейером который выпускает пластиковых барби и клоунов
Да, а я люблю механический, мертвенный постмодерн, кладбища, луну, куклы, зеркала, иудейское дуально-механистичное мироощущение, фильмы Линча, навьи чары и бесконечные абсурдные спектакли, я люто ненавижу христиан и люблю сатанистов, разумеется, в подлинном духе, без каких бы то ни было шандоров Ла Вэеев. И еще я считаю, что все можно заменить техникой, вживить чипы в мозг, наделать биороботов. Непонятно, почему вы Линча упоминаете, если вас эта постмодернистская мертвенность так отталкивает? Он же ею насквозь пропитан, вот там то и есть как раз тот самый змей с его кольцами-циклами, неподдельная инфернальность и прочие атрибуты, которые вы, по идее, должны отталкивать.
[Профиль]  [ЛС] 

Blams

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 78

Blams · 11-Апр-11 16:51 (спустя 29 мин., ред. 11-Апр-11 16:51)

Линч живой и прекрасный..он даже в чем-то трогательный моралист, не стоит путать оболочку "якобы пастиш" с оценкой художником реальности и вынесению им суждений.
Каждый его фильм это как раз приговор современному обществу и его мышлению и утверждение нравственных цееностей.
Чтобы видеть в фильме нравственное суждение не нужно вывешивать табличку "мораль" адекватный человек прекрасно увидит ее сам. Страшнее приговра современному обществу с его культом успеха в чем в Малхолланд-драйв трудно придумать.если бы Линч не нагнал многослойности эта история была бы даже банально- навязчиво -мораслстической.Такая москва -слезам -не верит -про деревенскую простушку. Но он к счастью выдающийся мастер и умеет прикрывать моралите великолепной художественной тканью
А вы как истинный герой первый вживите себе чип?? ..или сначала пусть на других поэксперментируют ..а вы уж потом когда станет ясно что это безболезнено и неопасно ? А то я смотрю вы хвастаться умелец. Декаденты они все такие ,видала я их ..я мол такой декадент и кладбища и луну и яд и инфернальность ..а сам предпочитает водочку с огурчиком и шашлычком на даче хВВВВ
просто когда ты думаешь ты весь такой из себя Цветок Зла не ровен час ошибиться и не стать персонажем Козьмы Пруткова ..бугагошеньки
Упала девчина И тонет в крови... Донской казачина Клянется в любви... А в небе лазурном Трепещет луна; И с шнуром мишурным Лишь шапка видна..ах тыж какие инфернальные страсти!!!
А ваш набор "интересов" весьма доставляе ..как у кавайной 16 летней принцесски.
Ухххх сцотонизм
[Профиль]  [ЛС] 

Димонсьен

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 349

Димонсьен · 12-Апр-11 01:10 (спустя 8 часов, ред. 12-Апр-11 01:10)

Blams писал(а):
Димонсьен спасибо .
Честно говоря такие художники как де Сад и Пазолини может благодаря провокации ,может еще чему оказались не загажены любовью совеременного обывателя ,который "хочет все знать" и все отрецензировать.
Как кто-то тут написал "есть риск вцепиться зубами в кусок чего-то несьедобного" тут ему не подготовлено удовольствий .. ..и это радует безмерно .а сколько писателей режссиров оказалось для меня потерянными именно из-за приватизации их нашей продвинутой массой интернет -пользователей .Пусть их ..пусть это будет их символический капитал и их жратва ..невкусное несоленое мертвое сало оствавьте нам .Это почти единственное что осталось вами нетронутым .Если кавайные мальчики и девочки будут лаффки Пазолини ,или продвинутая интеллегенция признает его
"символом" то наступит конец света .но видимо есть что в этих художника что позволяет им не стать жертвами всеядности любопытства постовкового сознания,жертвой которого пали даже Кронеберг с Линчем.Спасибо им .Они пока равны себе
Пазолини кстати великий поэт ,может быть один из величайших поэтов века
Я склонен думать что исскуство вообще провокационно по своей сути как и мечта любая дерзкая А то что не загажены любовью?Масскультом....Вечный вопрос о элитарности исскуства!Я опять таки склонен думать что исскуствр уже само по себе элитарно в силу того что не кадждому сознанию доступны его цель или какие то определённые средства-чтож люди все разные и каждому своё,просто запрещать ничего не нужно и цен7зура расчитанная на массы-вотт настоящее зло!Вот оно порождение масскульта!урезать фильмы книги чтоб не повредить чьему то "розовому" сознанию?!О нет конечно же это ложь!Вся цензура проводиться власть имущими с целью пресечь корни всякого свободомыслия и утвердить в массах инстинкт управляемых!А потому вольнодумцы как были гонимы во все времена,как чертили из них чертей так это происходит и сейчас!В этом почётном списке столь же почётное место занимает как маркиз Де Сад так иПаззолини!А средста выражения?Если нужно жрать гавно(пардон )но чтоб хоть как то расшевелить заплесневелые умы,чтож нужно осмелиться и на это!
Да что то элитарное быть должно наверное-ведь как распопсили в сущности талантливого писателя Рю Мураками к примеру...до противности распопсили надо признаться!И если б это случилось раньше я со своим врождённым иммунитетом к "попс"явлениям не ознакомился б с его творчеством.Хотя бог с ними в конце концов это моё мнение и принципы кто т может думать и подругому!Но я просто уверен что некоторые вещи "общественное"сознание вместить и понять пока не способно!(или понимает обсолютно невежественно,что в прочем одно и тоже!)
А что собственно с Линчем и Кроненбергом?Я не совсем понял!Так как их "судьба"тоже волнует меня !У тебя очень хороший вкус! Хочеться отметить и сделать ещё один комплимент.(думаю не сочтёшь за лесть)
Dekadent20
Я думаю людям имеющим такие общие (и гонимые многими вкусы)не к лицу спорить и ругаться друг с другом!Это я о вас с Blams.Что же касаеться твоей идеи оригинальной..Идеям оригинальным лично я всегда рад Но чтобы отценить её в полной мере я ещё должон овладеть знанием кто такие иезуиты а так как я этим знанием не владею то и сказать пока ничего не могу С другой стороны все эти термины это слова которые говорят об одном и том же только в разных красках.
Да и ещё хотелось бы сказать-в интернете дюже ну дюже популярна форма общения когда люди цепляются к разным словам выхваченным из подтекста написанного...друзья при интернет общении мы слегка кастрированны,а именно не можем видеть ни лица мимики ни слышать интонациии голоса,чтобы определить что именно хотел выразить собеседник а потому часто возникают всякие недоразумения и недопонятки и т.д и т.п.И даже киллометровые сообщения эту ситуацию не всегда могут поправить Потому нужно стараться "услышать" собеседника.Всем нам толерантности! !
Dekadent20 писал(а):
я люто ненавижу христиан и люблю сатанистов, разумеется, в подлинном духе, без каких бы то ни было шандоров Ла Вэеев.
Чем же тебе христиане так насолили? Я извиняюсь,но очень сомнительно что к примеру все твои родственники сатанисты,так что выходит?За что можно любить сатанистов к примеру? Мне только парочку нравятся типа Глена Дэнзига и иже с ним ,а в основном.пхех...не хочу обидеть твоих религиозных мироошушений но повидал я их не мало в своей жизни и хорошего сказать ничего не могу!если общественный христианизм вызывает умиление своей глупостью какой то (пардон но я думаю вы поймёте о чём я ключевое слово здесь общественный),то сатанизм вызывает отвращение именно из за большинства людей его пропогандирующих так или иначе!Это в основном озлобленные и не совсем вменяемые люди,частенько наркоманы ,самоубийцы...или же молодёжь поддавшеяся "моде"так сказать (тут прим ер смешной как девочка воспевает смерть и ей тут же становиться жутко страшно когда она узнаёт о Вич-терраризме)т..Вобщем скука всёэто на мой взгляд Но идея моя в том что как можно ненавидеть людей из за их религиозных возрений или там цвета кожы или чего ещё?Это честно говоря детский сад!Вобщем я не хотел ничего плохого сказать о тебе,как раз наоборот-на мой взгляд ты здравомысляший человек!Потому и потратил время это написать был бы кто глупый,сам понимаешь,времени и сил мне жалко!вобщем как т так.
Blams
Что такое кавайная принцессска?:)
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 12-Апр-11 04:03 (спустя 2 часа 53 мин.)

Blams писал(а):
Линч живой и прекрасный..он даже в чем-то трогательный моралист, не стоит путать оболочку "якобы пастиш" с оценкой художником реальности и вынесению им суждений.
Каждый его фильм это как раз приговор современному обществу и его мышлению и утверждение нравственных цееностей.
Чтобы видеть в фильме нравственное суждение не нужно вывешивать табличку "мораль" адекватный человек прекрасно увидит ее сам. Страшнее приговра современному обществу с его культом успеха в чем в Малхолланд-драйв трудно придумать.если бы Линч не нагнал многослойности эта история была бы даже банально- навязчиво -мораслстической.Такая москва -слезам -не верит -про деревенскую простушку. Но он к счастью выдающийся мастер и умеет прикрывать моралите великолепной художественной тканью
А вы как истинный герой первый вживите себе чип?? ..или сначала пусть на других поэксперментируют ..а вы уж потом когда станет ясно что это безболезнено и неопасно ? А то я смотрю вы хвастаться умелец. Декаденты они все такие ,видала я их ..я мол такой декадент и кладбища и луну и яд и инфернальность ..а сам предпочитает водочку с огурчиком и шашлычком на даче хВВВВ
просто когда ты думаешь ты весь такой из себя Цветок Зла не ровен час ошибиться и не стать персонажем Козьмы Пруткова ..бугагошеньки
Упала девчина И тонет в крови... Донской казачина Клянется в любви... А в небе лазурном Трепещет луна; И с шнуром мишурным Лишь шапка видна..ах тыж какие инфернальные страсти!!!
А ваш набор "интересов" весьма доставляе ..как у кавайной 16 летней принцесски.
Ухххх сцотонизм
Бодлера, к вашему сведению, тоже некоторые критики считали христианским моралистом, Дугин договорился до того, что назвал Кроули православным мыслителем (и Ницше заодно) Но я в принципе с этим несогласен. Линч моралист, а Малхолланд-драйв дидактическая история? Хорошо, тогда это будет морализм от Сатаны, по аналогии с булгаковским Евангелием. И суть там отнюдь не в фабуле самой, которая сама по себе совершенно неважна, а в той инфернальной ленте Мёбиуса, которая и представляет главное в фильме, Линч - это чистый сатанизм, без искажений, не стану даже доказывать вам эту мысль. "как истинный герой первый вживите себе чип??" Не понятно, при чем тут декаданс, вживление чипов - это такое некрофильское преклонение перед техникой, разумеется, сами чипы мыслятся, как полезное устройство, которое будет сообщать о, например, неполадках в организме. и сейчас в Англии. например, толпы людей уже вживили себе в череп телефоны.
"А ваш набор "интересов" весьма доставляе ..как у кавайной 16 летней принцесски" А вот и нет. Конечно есть тут такие почти хармсовские штампы. Но в целом, каждый из перечисленных предметов является для меня сверхзначимым символом-мотивом, оттого, что они оказались профанированы шестнадцатилетними принцесками, они отнюдь не утратили свое значение. Вы, как верующая христианка. по вашему признанию, поймете сравнение, например, с гламурными, чистенькими иконками, которые ваш сверхсимвол Христа опошлить все равно не способны. "Ухххх сцотонизм" - еще и читает по диагонали, там у меня ясно написано: без всяких Ла Вэев.
[Профиль]  [ЛС] 

Димонсьен

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 349

Димонсьен · 12-Апр-11 05:37 (спустя 1 час 33 мин.)

Дасс,договорились-духовноразвивающаяся личность Линч-сатанизм Почитал бы сам Линч посмеялся бы!Его эстетика основана больше на человеческом подсознании о чём он сам прямым текстом и говорил!А подсознание человека полно страхов и прочих...так сказать тёмных аспектов....вот он эти тёмные аспекты нам и демонстрирует И творчество его имеет к Сатанизму такое же отношение как например психоанализ Зигмунда Фрейда или киноопус Восставшие из ада.Поистине верно-каждый видит то что хочет увидеть!
[Профиль]  [ЛС] 

Dekadent20

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 144

Dekadent20 · 12-Апр-11 05:58 (спустя 21 мин.)

Димонсьен писал(а):
Дасс,договорились-духовноразвивающаяся личность Линч-сатанизм Почитал бы сам Линч посмеялся бы!Его эстетика основана больше на человеческом подсознании о чём он сам прямым текстом и говорил!А подсознание человека полно страхов и прочих...так сказать тёмных аспектов....вот он эти тёмные аспекты нам и демонстрирует И творчество его имеет к Сатанизму такое же отношение как например психоанализ Зигмунда Фрейда или киноопус Восставшие из ада.Поистине верно-каждый видит то что хочет увидеть!
Профану, разумеется, моя мысль покажется смешной, на то он и профан. Да, с традиционалистской точки зрения и психоанализ Фрейда, естественно, имеет самое что ни на есть прямое отношение к сатанизму.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error