|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
17-Фев-10 19:04
(14 лет 8 месяцев назад)
Согласен, далеко ходить не надо, здесь на форуме один Грабового пропагандирует, другой с пеной у рта сыромоноедение, а всех тех, кто не сыромоноест, готов удавить собственными руками. Так что если психиатрию с её институтами, права которых, итак сильно урезали в последнее время, совсем отменить, как предлагают саентологи, жить будет совсем весело.
|
|
|
|
Basil_Obuhov
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 98
|
Basil_Obuhov ·
18-Фев-10 00:48
(спустя 5 часов)
Боюсь, что еще немного, и лечить будет некому, я вообще про медицину.
|
|
|
|
BenedictSpinoza
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 472
|
BenedictSpinoza ·
18-Фев-10 04:13
(спустя 3 часа, ред. 25-Мар-10 18:49)
Главное - чтобы было КОГО!!! Согласитесь, что нельзя лечить здорового человека!!!
скрытый текст
Что Грабовой? Что остальные? О чем Вы??? Посмотрим, как сторонники Фрейдизма будут защищать его теорию.
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
18-Фев-10 16:04
(спустя 11 часов)
Здоровых нет, есть недолеченные! Это не про психические, а вообще про заболевания 
Мало сейчас людей, которые могут похвастаться абсолютным здоровьем
|
|
|
|
Time Machine
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 15
|
Time Machine ·
12-Мар-10 04:00
(спустя 21 день)
В некоторых странах даже провели деинституционализацию психиатрии!
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
12-Мар-10 10:53
(спустя 6 часов)
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
12-Мар-10 19:03
(спустя 8 часов)
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
12-Мар-10 19:18
(спустя 15 мин.)
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 11:01
(спустя 15 часов)
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
13-Мар-10 11:55
(спустя 53 мин., ред. 13-Мар-10 11:55)
Статья состоит из надёрганых из разных источников кусков соединённых между собой согласно целией автора, с его дополнениями, коментариями и выводами.
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 13:01
(спустя 1 час 6 мин., ред. 13-Мар-10 14:57)
что можете сказать о самом содержании и как вы к этому относитесь? Оригинал статьи: Bill Gates talks about ‘vaccines to reduce population’
Мы можем предположить что есть влиятельные-богатые люди которые имеют интересы в сокращении населения? Из этого фильма https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2459419 ,человек который приходит к врачу и за определенную плату просит выписывать рецепт на свое лекарство.То можно предположить что вот так же как в этом кино , другой человек может прийти так же к министру здравоохранения ?
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
13-Мар-10 14:05
(спустя 1 час 3 мин.)
элада79
У вас ссылка на фильм о БАДах, а это с таблетками немного разные вещи. Обычно указывается, что первые не являются лекарством. И эта тема гораздо менее интересна, чем поддельные лекарства. Лекарствами пользуются практически все, а употребление поддельных сродни игре в русскую рулетку (револьвер с одним патроном).
Цитата:
есть влиятельные-богатые люди которые имеют интересы в сокращении населения
здесь можно подробнее
Цитата:
другой человек может прийти так же к министру здравоохранения
Может. Если этот другой человек тоже министр
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 14:58
(спустя 53 мин., ред. 13-Мар-10 14:58)
Basil_Obuhov писал(а):
В психиатрическую больницу не так просто попасть.
да туда не просто попасть,только у нас алкоголизм и наркомания процветают плюс порнография в ассортименте включая на телевидении а это уже ваши будущие клиенты
Lobzeruga писал(а):
Цитата:
есть влиятельные-богатые люди которые имеют интересы в сокращении населения
здесь можно подробнее
богатые влиятельные шизофреники с параноидальным психозом например ,или среди влиятельных и богатых людей все здоровы? Это те же люди которые развивают алкоголизм и наркоманию,и тут не до улыбочек
Lobzeruga
если так возможно с бадами почему не возможно с другими препаратами?
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
13-Мар-10 15:16
(спустя 18 мин.)
Цитата:
богатые влиятельные шизофреники с параноидальным психозом например ,или среди влиятельных и богатых людей все здоровы?
Нет, конечно. Просто мы об этом не узнаем
Сомневаюсь, что они развивают нарко-алко, но не борятся. Пиратство - главный враг общества
БАДы не лечат, как и витамины. Можно принимать, можно не принимать - по желанию. Но здоровье ими подпортить можно.
Большинство лекарств же люди принимают не по доброй воле, а по необходимости. От сердца, от желудка и тд. В случае подделки - ожидаемого и необходимого эффекта не будет точно. В зависимости от кровожадности подделко-производителя, препарат может быть сделан не из муки/крахмала/соды/сахара, а из какой-нибудь отравы, которая приведет к отравлению или даже смерти.
Цитата:
если так возможно с бадами почему не возможно с другими препаратами?
В том и дело, что возможно всё и психиатры здесь даже мимо не проходили
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
13-Мар-10 15:44
(спустя 27 мин.)
Цитата:
что можете сказать о самом содержании и как вы к этому относитесь?
Чтобы говорить о содержании статьи, её надо проанализировать, изучить источники на которые ссылается автор и проверить соответствуют ли они тому, что написано в статье, у меня для этого нет ни времени ни желания. Надёргав информации из различных источников, прибавив туда свои коментарии и сделав свои выводы, можно создать различную мозаику, в зависимости от тех целей которые преследует автор. Лично мне статья показалась высосаной из пальца.
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 16:05
(спустя 20 мин.)
Lobzeruga
можно по интересоваться какое вы отношение имеете к медицине ?
на примере приходит человек к министру здравоохранения и предлагает везти в государство его страны препарат, какой не будь "галопризин",за определенную плату в виде счёта в банке,потом этот препарат попадает в больницу и в составе которого не сахар с солью,да можно обойтись и без министров чтобы желаемый препарат попал к потребителю,трамадол в аптеках продавался в свое время по дешовке без рецепта и фармацевт (с дипломом фельдшера) давал стакан с водой запить
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
13-Мар-10 16:36
(спустя 31 мин.)
элада79
А вам зачем? Вы сами какое отношение к ней имеете?
Цитата:
человек к министру здравоохранения и предлагает везти в государство его страны препарат
Ну давайте и коррупцию обсудим. От этого что-то изменится?
Трамадол, как и многие другие, стали продавать по рецепту после того, как начались злоупотребления со стороны населения.
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 17:43
(спустя 1 час 7 мин., ред. 13-Мар-10 17:43)
Lobzeruga
вопросом на вопрос отвечать не хорошо так что бы стакан воды запить в аптеки давали,такого еще не было,а знаете по чему так,потому (это на мой взгляд) что все люди и многие хотят жить хорошо то есть в достатке а как з\п у медработников маленькая в ключая психиатров приходится многим(но не всем) заниматься такими пакастями и не только такими ...
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
13-Мар-10 18:08
(спустя 25 мин.)
элада79
Да, жить в достатке хотят все и медики не исключение. Но т.к. денег много не бывает, даже те, у кого этих денег целый бассейн (или половина, но бассейн-то уже есть) все равно занимаются пакостями, хотя тоже наверняка не все. Дело не в профессии - дело в человеке.
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
13-Мар-10 18:59
(спустя 50 мин.)
Цитата:
на примере приходит человек к министру здравоохранения и предлагает везти в государство его страны препарат, какой не будь "галопризин",за определенную плату
Любой лекарственный препарат проходит клинические испытания, поэтому платят не за то, чтобы некачественный препарат попал на рынок, а за то, чтобы закупили лекарство данной компании, а не её конкурента.
|
|
|
|
элада79
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 461
|
элада79 ·
13-Мар-10 20:56
(спустя 1 час 56 мин., ред. 13-Мар-10 20:56)
Оригинал статьи: Bill Gates talks about ‘vaccines to reduce population’
На простом английском языке один из самых влиятельных людей в мире четко сказал, что он ожидает вакцины, которые будут использоваться для сокращения прироста населения. Когда Билл Гейтс говорит о вакцинах, он знает, о чем говорит. В январе 2010 года на элитном Всемирном экономическом форуме Давосе Гейтс объявил, что в течение следующего десятилетия его Фонд выделит $ 10 млрд (около € 7,5 млрд) на разработку и доставку новых вакцин для детей в развивающихся странах. (2)
alexey.d1 писал(а):
Любой лекарственный препарат проходит клинические испытания, поэтому платят не за то, чтобы некачественный препарат попал на рынок, а за то, чтобы закупили лекарство данной компании, а не её конкурента.
да вы меня убедили все именно так и есть,только на бумаге что хочешь можно написать и любые документы можно фальсифицировать, коррупция
|
|
|
|
Lobzeruga
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 171
|
Lobzeruga ·
13-Мар-10 21:04
(спустя 8 мин.)
Цитата:
в течение следующего десятилетия его Фонд выделит $ 10 млрд (около € 7,5 млрд) на разработку и доставку новых вакцин для детей в развивающихся странах
Цитата:
которые будут использоваться для сокращения прироста населения.
Цитата:
Когда Билл Гейтс говорит о вакцинах, он знает, о чем говорит.
Звучит интригующе. Хоть с новейшей седьмой вакциной приятнее работать, многие продолжают сидеть на XP
|
|
|
|
JennyFair
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 6
|
JennyFair ·
15-Мар-10 01:55
(спустя 1 день 4 часа)
Ыыыыы, ну и холивар тут развели Жыдомасонские врачи-убийцы придут за вами, мвахаха!
|
|
|
|
Goahoo
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 88
|
Goahoo ·
15-Мар-10 22:04
(спустя 20 часов)
|
|
|
|
PaRomik
Стаж: 16 лет Сообщений: 28
|
PaRomik ·
19-Мар-10 11:59
(спустя 3 дня)
Даже такие заболевания как шизофрения могут быть порой вызваны не только органическими изменениями в мозге, но и социальным взаимодействием. У Эрика Берна чуть подробнее в книгах. Я по роду своего образования порой бываю в таких клиниках - никому бы не посоветовал попадать в подобные учреждения. Психиатрия подразумевает медикаментозное лечение психических затруднений. Это так же эффективно, как и успокаивать разговорами человека со сломанной ногой. Это профанация. Необходимо отличать психотерапию от психиатрии. Это две большие разницы. Различные методы психотерапии, подразумевающие работу в группе, индивидуальные консультации - это действительно эффективно. Применение каких-либо медикаментозных препаратов в том случае, если человек не представляет угрозы для социума - это преступное дело.
|
|
|
|
BenedictSpinoza
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 472
|
BenedictSpinoza ·
20-Мар-10 12:11
(спустя 1 день, ред. 20-Мар-10 12:11)
Методы психотерапии только одни, так же как и цель - сбор "бабла"... Это поистине смешно, когда люди в 30-40 лет собираются в группы для развития своей коммуникабельности или решения "общих" проблем. В развитии психологии человека есть один такой нюанс, как "поезд ушел". Все закладывается, каждое в определенный период, не стоит развивать в человеке тридцатилетнего возраста то, что закладывается в пять лет. Если есть желание одевать носки на ботинок, потому что без них как-то неприлично, а ботинок снять нельзя, что же?... Носите на здоровье, только левую с правой не перепутайте...
Вы почитайте Берна, нормальный человек не будет воспринимать всерьез то, что было написано им. Слишком однобокий и примитивный подход.
Лично по мне, так понятие шизофрении настолько размыто и всеобъемлюще, что под него легко подвести любого. В первую очередь это касается людей, ведущих подобную практику и естественно, зарабатывающих этим себе на жизнь. Изучать психику людей и "наживаться" на этом? наживаться, в плане извлечения дохода... Сразу вспоминается Бернард Шоу и рассмотрение им врачебной практики в "Пигмалионе".
А то , что касаемо угрозы для общества? Куда гораздо страшнее, когда Общество является угрозой для человека. Игра слов, но тем не менее...
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
23-Мар-10 10:31
(спустя 2 дня 22 часа, ред. 23-Мар-10 10:31)
Цитата:
Даже такие заболевания как шизофрения могут быть порой вызваны не только органическими изменениями в мозге
Вообще то наиболее признанной считается гинетическая природа шизофрении.
Цитата:
Различные методы психотерапии, подразумевающие работу в группе, индивидуальные консультации - это действительно эффективно
Психотерапия-не панацея, в каких то случаях она эффективна, а в каких то не обойтись без медикаментозного лечения.
Цитата:
Методы психотерапии только одни, так же как и цель - сбор "бабла"... Это поистине смешно, когда люди в 30-40 лет собираются в группы для развития своей коммуникабельности или решения "общих" проблем
Это не так, психотерапия достаточно эффективна, помогает решать личностные проблемы и осуществлять коррекцию поведения. Не надо путать психотерапию и тренинги, где действительно люди собираются для развития коммуникабельности, что тоже не плохо.
Цитата:
Вы почитайте Берна, нормальный человек не будет воспринимать всерьез то, что было написано им. Слишком однобокий и примитивный подход.
Трансакционный анализ Берна-это всего лишь модификация психоанализа, непонятно, что вам там не нравится.
|
|
|
|
BenedictSpinoza
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 472
|
BenedictSpinoza ·
23-Мар-10 17:16
(спустя 6 часов)
Я разве сказал, что мне это не нравится?... Было лишь подчеркнуто, что это уровень детсада, мальчик офицер решил сменить свой профиль с военной карьеры на более углубленное изучение вопросов психики. Что повлияло на выбор такого пути? Впрочем, не буду торопить никого с ответом и , собственно говоря, ни от кого ничего не жду. Восприятие мира у каждого свое, и цели мы сами придумываем те, которых хотим. Состояние это не есть состояние в данный момент, речь нужно вести о развитии, если уже говорим о психике человека, то есть это более похоже на "Интегральную" показательную функцию. Уже где то писал о заторможенном "либидо" и созидательном "мортидо". Модификация (анализ) это в своем роде выковыривание овощей из винегрета, а винегрет необходимо употреблять в таком виде, в каком он есть. Готовить (синтез), да, но это из другой оперы. Честно скажу, нет желания и возможности спорить об этом, за десять лет очень много сказано ( десять лет - это я про инет)
|
|
|
|
alexey.d1
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 615
|
alexey.d1 ·
23-Мар-10 19:31
(спустя 2 часа 14 мин.)
Цитата:
мальчик офицер решил сменить свой профиль с военной карьеры на более углубленное изучение вопросов психики.
Это вы о ком? Если о Берне, то он профессиональный психиатр.
|
|
|
|
BenedictSpinoza
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 472
|
BenedictSpinoza ·
24-Мар-10 00:47
(спустя 5 часов, ред. 24-Мар-10 00:47)
Простите, но им не был ни в 20 лет, ни в 30, ни в сорок. Родители связаны с медициной по роду деятельности, да, это может служить основой, но только не в психиатрии. Вы опять же берете эпизод, часть, без предпосылок. Даже Вы, человек горящий о психиатрии, поступаете нелепым образом, (приношу свои извинения, за подобное замечание), цитируя часть , а не воспринимая весь текст целиком. Я не даю этому никаких оценок, быть может вы заняты и нет возможности ответить или написать в более развернутом и аргументированном виде.
Но вернемся к Берну, его подход, то есть принцип, от простого к сложному, да, он в какой то степени правилен и оправдан временем и опытом поколений. Но только от простого, а не от примитивного. Меня вообще как то настораживает тот факт, что люди пытаются изучать работу мозга. Чтобы понять работу мозга, нужно чтобы мозг изучал только мозг (немного физики, для достижения КПД 100% ), а мозг людей помимо изучения МОЗГа занят еще другими более важными делами, то есть управлением "тела" и восприятием окружающего мира.
А Берн не рассматривает вопросы индивидуальности, точно так же как Фрейд и другие, это элементарно понять. так все, написанное ими подогнано "от себя" и слишком противоречиво. Если бы было все так просто , то у Моцарта рождались бы "Моцарты", а Ломоносов никогда не стал бы Ломоносовым. Ошибка Берна, Фрейда, Фромма заключалась прежде всего в пренебрежении генетикой. Они пытались натянуть социальные процессы на психику человека, чтобы оправдать его поступки, желания, стремления. Но, один момент, человечество живет не со времен Фрейда, оно появилось несколько ранее. А выпустить первую работу Толкование сновидений, да еще в конце XIX века? Помилуйте, это всегда было попсой. И эта тема всегда будоражила "умы людей"... Достаточно посмотреть на "сейчас"...
|
|
|
|
