|
|
|
renovasio
Стаж: 15 лет Сообщений: 31
|
renovasio ·
15-Май-18 13:48
(6 лет 8 месяцев назад)
А чего не залили рассказ «Фиолетовые лебеди» ?
|
|
|
|
ANDREY 1408
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 4
|
ANDREY 1408 ·
18-Июл-18 23:24
(спустя 2 месяца 3 дня)
А когда появится МАНАРАГА?
|
|
|
|
wortz
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 3
|
wortz ·
12-Авг-18 23:30
(спустя 25 дней, ред. 12-Авг-18 23:30)
Спасибо за раздачу. Спасибо автору за творчество. Всем добра.
Mflopp писал(а):
Полностью присоединяюсь к вашему мнению. После "Голубого Сала" автор абсолютно ничего достойного не создал. Еле-еле дочитал "Лёд", начал "Метель" и бросил после двух страниц. Есть такое страшное в своей финальной определённости для любого литератора слово - исписался. Вот это с Сорокиным и произошло. Ничего достойного он уже не напишет.
Литература и ее оценка, конечно же, штука субъективная. Я считаю, что "Лёд" - одна из вершин творчества Сорокина. Сможете доказать обратное? Сомневаюсь.
|
|
|
|
Morb
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 180
|
Morb ·
21-Авг-18 18:40
(спустя 8 дней, ред. 21-Авг-18 18:43)
Как можно слушать 2H Company с 2010 года, но прочитать Голубое Сало только сейчас?(
А так отлично, один из немногих от художественной литературы, кого стоит почитать подрастающему поколению.
>2k18
>читать худлит
Ну что ты, броток...
Дэээм, Владимир Георгиевич взял баттол.
|
|
|
|
4andreev
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 161
|
4andreev ·
23-Окт-18 22:31
(спустя 2 месяца 2 дня, ред. 23-Окт-18 22:31)
Как говорил 18 лет назад рук. ад маргинем Иванов - проблема Сорокина в том, что он излечился. В каком-то высшем смысле, верно. А щас симулирует за немецкие гранты. Его бы откатить до 25-30лет и го на нынешнюю пашню - любимый писатель, чо.
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
05-Ноя-18 12:35
(спустя 12 дней, ред. 06-Ноя-18 23:18)
Уселся было поудобней - щас, думаю, посижу на одном диване с читателями Сорокина, мож чё нового узнаю о нём от их пытливых умов, но, увы... 7 страниц коту под хвост. Могло бы быть и иначе, но, видимо, не здесь.
Время не стоит, а идёт. Эпатаж, интеллектуальный шок, культурный диссонанс, нон-эстетическую реакцию его творчество могло произвести когдА-то - на интеллигенцию которой совок внушил что она интеллигенция, потому что умеет читать и писать. Сорокин именно её и затроллил. Антиэлитарная реакция не причащённых к "высокой культуре" шариковых периода консервативного отката и лжепатриотизма тОже рано или поздно канет в лету. Этих Сорокин даже в расчёт не брал (но они - герои с его страниц). Кому интересно мимолётное мнение и тех и других ? Да уже никому, и самому автору в том числе. Сейчас мы знаем о трансгрессии уже не понаслышке а "непристойностями" нас не ошеломит и pornhub.
Между тем Сорокин в отечественной литературе - надолго и всерьёз, хотим мы этого или нет. ИРЛ можно констатировать что вся без исключений интеллигенция и псевдоинтеллигенция из вчерашнего быдла ознакомилась с его творчеством. Это значит что оно уже повлияло и продолжит влиять на умы тех, кто будет ваять контуры отечественной, в т.ч. и массовой, культуры (И в вузовские курсы современной литературы он тоже вписан, значит это влияние по сути перманентно). Цитаты, псевдоцитаты, аллюзии и ссылки на Сорокина будут только возрастать количественно. Короче, как ни крути - это уже часть реальности. Предоставим литературоведам разбираться почему так случилось, и случилось именно в России - и они, разумеется, всё объяснят, защитят докторские по его творчеству, занырнут в его метафизические глубины и онтологизируют ту реальность, которую он создал... Хотя начиналось всё просто с постсоветского концептуализма и троллинга совков. Вот и не сообщил я ничего такого особенного, хотя вроде это было предисловие к какой-то важной мысли или идее. Вот и Сорокин (возможно) ничего такого особенного не сообщил ни нынешнему ни будущему поколению. Он "случился" как факт, а Судить его не нам, время - лучший судья,- вот что я наверно хотел сказать, прочитав все эти говнокомментарии выше.
Лично я мог бы остаться равнодушным к нему, я на пелевинской, так сказать, волне. Раннее творчество Сорокина точно читать не буду (общую тематику мне на кафдре литературы осветили пока учился. Периодизация его кстати ещё предстоит специалистам). Но как-то знакомые подсунули "День опричника" и "Сахарный кремль", именно в те годы, когда их издали. И вот что интересно - тогда я их воспринял как литературное описание возможной российской реальности (есть же такой поджанр антиутопии, есть "Кысь" например и т.п.), но именно возможной, альтернативной. И только уже сейчас, в десятые, начинаю понимать что тогда, читая "ДО" и "СК", я просто ещё не почувствовал тренда, а теперь это возможное в натуре становится действительным! Например, действительность уже де факто демонстрирует переход от псевдодемократической системы к сословной системе служивых людей. Писатель же тренд почувствовал, и ввёл в него читателя.
Это вызвало мой новый интерес к Сорокину, тем более, что (хоть и не читал ещё, но чую) с 2010х автор меняет стиль, входит в новую фазу творчества. Дополнительный импульс дало впечатление от просмотра х/ф "Москва" по его сценарию, и ещё более сильный - х/ф "4". Эти два шедевра в очередной раз вписали Сорокина в мэтры отечественной культуры. Жду окончательной реализации затянувшегося проекта "Дау".
|
|
|
|
4andreev
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 161
|
4andreev ·
16-Апр-19 15:16
(спустя 5 месяцев 11 дней)
Pheodr писал(а):
76261302я на пелевинской, так сказать, волне. Раннее творчество Сорокина точно читать не буду (общую тематику мне на кафдре литературы осветили пока учился.
|
|
|
|
Tribunkoff
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 338
|
Tribunkoff ·
22-Апр-21 21:02
(спустя 2 года)
Pheodr писал(а):
76261302Уселся было поудобней - щас, думаю, посижу на одном диване с читателями Сорокина, мож чё нового узнаю о нём от их пытливых умов, но, увы... 7 страниц коту под хвост. Могло бы быть и иначе, но, видимо, не здесь.
Ага да, найти тут читателей Сорокина. Тут такие читатели, как я почитатель балета - в общих чертах слышал, но никогда не видел. Читатели Сорокина (из тех, которые комментируют) делятся на 2 категории: подростки "продвинутые", изо всей онтологической реальности выхватывающие "говно ел" (также как у Пелевина - "вещества принимал") и подростки безнадёжные, мышлению которых чужда абстракция. Они, с одной стороны, принимают комбинации букв за отображение реальности, а с другой, в силу неразвитости, интерпретируют воспринятое сквозь призму морализма. Чтение их каментов доставляет истинное удовольствие.
|
|
|
|
Farter_2008
Стаж: 15 лет Сообщений: 125
|
Farter_2008 ·
07-Окт-21 02:39
(спустя 5 месяцев 14 дней)
Открыл для себя Сорокина с романа "Голубое сало". Определенно, автор стоит того, чтобы прочитать более, чем одно его произведение.
|
|
|
|
jeorjex
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 168
|
jeorjex ·
26-Июл-22 02:49
(спустя 9 месяцев)
путинизм принялся закрывать Сорокина, значит стоящий автор, всякий фашистский режим гасит самых лучших, ибо самые умные, честные, порядочные, отважные и талантливые - они самые опасные для режима..
|
|
|
|
4andreev
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 161
|
4andreev ·
17-Авг-22 20:20
(спустя 22 дня)
Сорокин исписался и утек доживать в Германию. За эту возможность ему предложили сначала кое-что написать в нужном ключе - и он кое-что написал.
|
|
|
|
Tribunkoff
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 338
|
Tribunkoff ·
22-Авг-22 17:02
(спустя 4 дня)
jeorjex писал(а):
83417708путинизм принялся закрывать Сорокина, значит стоящий автор, всякий фашистский режим гасит самых лучших, ибо самые умные, честные, порядочные, отважные и талантливые - они самые опасные для режима..
Не знаю есть ли все эти качества у Сорокина, но данному режиму может помешать даже одно из перечисленных качеств. Его устраивает только полное быдло - трусливое, послушное, готовое менять мнение вслед за линией партии.
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
05-Окт-22 01:52
(спустя 1 месяц 13 дней, ред. 05-Окт-22 01:52)
jeorjex писал(а):
83417708путинизм принялся закрывать Сорокина, значит стоящий автор, всякий фашистский режим гасит самых лучших, ибо самые умные, честные, порядочные, отважные и талантливые - они самые опасные для режима..
Эх, а я вот и не в курсе. А в чём это выражается ?
Заметил только недавно что его сайт /srkn.ru/ что-то не открывался. Без vpn.
|
|
|
|
Мус1
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 536
|
Мус1 ·
31-Янв-23 07:54
(спустя 3 месяца 26 дней)
Может быть у кого-то есть возможность выложить сборник "Русский жестокий рассказ" Сорокина fb2?
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
08-Мар-23 17:26
(спустя 1 месяц 8 дней, ред. 09-Мар-23 01:14)
Многие критики сетовали на то, что, после заката совковой идеологии и соответствующей литературы Сорокину стало просто нечего концептуализировать. Исчез первичный материал. Поэтому автор занялся разработкой собственных концепций (оказавшись при этом чуть не единственным, кто не рефлексировал окружающую реальность, а творил свою, альтернативную - у него и это получилось).
И вот наступает нынешняя эпоха... Понятно что про@бывать ЭтО говно ещё про@бательней пожилой мэтр уже вряд ли станет. Но со временем, благодаря обилию нынешней шизопропаганды, должна появиться плеяда новых сорокиных, почва для появления которых уже хорошо унавоживается нынешним режимом.
|
|
|
|
v1adis
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 11
|
v1adis ·
05-Окт-23 13:03
(спустя 6 месяцев)
Мне смешны те, кто говорит о гениальности Сорокина. Да, язык у него подвешен, но намного хуже чем у того же Пелевина, которого и читать в 10 раз интереснее. А притягательная «магия» его книг просто-напросто в том, что шокирующие (омерзительные, с зашкаливающей жестокостью и т.д. ) моменты его книг апеллируют к эволюционно низшим «этажам» нашего мозга и тем притягательны, ну, и плюс (чтобы считать себя культурным и продвинутым) немного литературы, игры смыслов... Примерно как притягивает порнуха, которая не является и не обсуждается, как кино вообще, но тем не менее бьёт куда надо. В общем, почему бы про него не сказать, интеллектуальная (так и быть) порнуха от литературы.
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
05-Окт-23 20:12
(спустя 7 часов, ред. 05-Окт-23 20:12)
v1adis
Я тоже раньше примерно так думал, но потом вник и понял, что то, что вы описали - всего лишь одна грань сорокинского творчества. Я исходил из простой предпосылки - ну не может быть он в топе только из-за этого. Вы не задавались таким вопросом ? В итоге я вник и понял что не только. Тут кстати хорошо помогут интервью с ним или рецензии литературоведов. А уж если вы разберётесь с пост-концептуализмом и, особенно, деконструкцией, то ключи к первой половине его текстов у вас будут.
И второй вопрос - если не он, то кто ? Пелевин - это понятно. Но есть уже такая устоявшаяся фраза отечественном литературоведении, что если Пелевин - это литературная травка (или психоделики), то Сорокин - это литературный героин.
Не так давно я прочёл Сердца четырёх. Тоже не сразу "въехал". Но зато как кайфовал когда въехал ! И как жалел что текст, просто напрашивающийся на экранизацию (он написан почти как сценарий, 1991 год), не экранизирован и не будет экранизирован в ближайшее время. Это при том, что в США уже в 1994 вышел фильм "Прирождённые убийцы", представляющий собой как бы американский аналог возможной российской экранизации. Если уж на то пошло, 26000 - это те же Сердца четырёх, только с другом антураже, и тоже напрашиваются на экранизацию. Но, увы, здесь пока что будут снимать "9-ю роту" и бесконечные приквелы к ней.
|
|
|
|
m10rost
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 72
|
m10rost ·
15-Дек-23 20:06
(спустя 2 месяца 9 дней)
Если возможно, добавьте, пож., новые произведения. Спасибо!
|
|
|
|
Dark_ReN
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1268
|
Dark_ReN ·
22-Дек-23 12:46
(спустя 6 дней)
новая книга есть говорят в цифре уже - если кто наткнется, киньте плес мну fb2 в лс!_.
|
|
|
|
arcade00
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1382
|
arcade00 ·
25-Дек-23 10:47
(спустя 2 дня 22 часа)
Dark_ReN писал(а):
85635765новая книга есть говорят в цифре уже - если кто наткнется, киньте плес мну fb2 в лс!_.
Здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6460036
|
|
|
|
Dark_ReN
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1268
|
Dark_ReN ·
25-Дек-23 13:20
(спустя 2 часа 32 мин.)
arcade00, да, только дочитал) великолепно, жаль немного расставаться.. ну и его эти загоны.. особенно с партизанами) 10/10
|
|
|
|
arcade00
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 1382
|
arcade00 ·
26-Дек-23 08:19
(спустя 18 часов)
Dark_ReN писал(а):
85649540arcade00, да, только дочитал) великолепно, жаль немного расставаться.. ну и его эти загоны.. особенно с партизанами) 10/10
Если не секрет, трилогия о Гарине из чего состоит? я просто до нее еще пока вообще не добрался.
Метель (2010?)
Потом Доктор Гарин (2021)
Потом Наследие (2023) - верно?
|
|
|
|
Dark_ReN
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1268
|
Dark_ReN ·
26-Дек-23 20:12
(спустя 11 часов, ред. 26-Дек-23 20:12)
arcade00, да, все верно.. книга отличная вышла
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
24-Фев-24 15:07
(спустя 1 месяц 28 дней)
"Наследие" уже попало в новый список (ЛГБТ+), так что с покупкой бумажной версии (да и официальной электронной наверное) люди наломаются. Как наломается и издатель. Времена. однако...
|
|
|
|
Tribunkoff
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 338
|
Tribunkoff ·
26-Фев-24 02:27
(спустя 1 день 11 часов)
Pheodr писал(а):
85926634"Наследие" уже попало в новый список (ЛГБТ+), так что с покупкой бумажной версии (да и официальной электронной наверное) люди наломаются. Как наломается и издатель. Времена. однако...
Умора. Постмодернисткая постирония: "День Опричника" чекисты изъяли из продажи потому, что он попал в список ЛГБТ, потому что в нём чекисты играют в гусеницу...
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
08-Мар-24 20:57
(спустя 11 дней)
Tribunkoff писал(а):
Умора. Постмодернисткая постирония: "День Опричника" чекисты изъяли из продажи потому, что он попал в список ЛГБТ, потому что в нём чекисты играют в гусеницу...
А это точно ? Я вот не видел "Дня опричника" в списках
|
|
|
|
pretenders
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5651
|
pretenders ·
09-Мар-24 12:11
(спустя 15 часов)
|
|
|
|
Dark_ReN
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1268
|
Dark_ReN ·
09-Мар-24 14:51
(спустя 2 часа 39 мин.)
pretenders, класс, но в 'историях будущего" не хватает Манараги, имхо
|
|
|
|
sawa37
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 228
|
sawa37 ·
18-Мар-24 17:20
(спустя 9 дней, ред. 18-Мар-24 17:20)
Этот "пожиратель говна"интеллигентнейший интеллектуал сдриснул эммигрировал на запад в 2022 году оказывается.
|
|
|
|
Pheodr
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 868
|
Pheodr ·
23-Мар-24 05:06
(спустя 4 дня, ред. 23-Мар-24 05:08)
sawa37 писал(а):
86029210Этот "пожиратель говна"интеллигентнейший интеллектуал сдриснул эммигрировал на запад в 2022 году оказывается.
sawa37, посему от имени всех участников ветки и почитателей Сорокина освобождаю вас от чтения его книг. Действительно, зачем вам чьё-то говно ? Ешьте и наслаждайтесь своим.
|
|
|
|
