|
|
|
tuya
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 487
|
tuya ·
15-Фев-09 03:24
(16 лет назад)
хоть бы один человек поблагодарил по окончанию сезона 
p.s. не подумайте,что я нарываюсь на комплименты и благодарности 
просто было бы понятно,что работа проделана не зря!
|
|
|
|
hotsause
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 3290
|
hotsause ·
15-Фев-09 03:46
(спустя 22 мин.)
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
16-Фев-09 10:05
(спустя 1 день 6 часов)
tuya, огромное спасибо!!! А не кажется ли... Нет ли такого желания, в межсезонье организовать что-то вроде клуба по интересам? Не только смотреть матчи. А то сезон окончен и разбежались по углам. Обсуждение комбинаций, техники, стратегии, тактики. Введение в тонкости игры и правил. Столько всего интересного. Кто-то расскажет, другой подхватит. Амуниция, тренажеры. Со стероидами и без. Столько всего интересного, а Вы замолчали. Кто знает английский, можно переводы с иносайтов делать. Все это должно быть на http://www.americanfootball.ru/, но он настолько запущен в настоящее время, плакать хочется. Так вид спорта не популяризируют, а угробляют. В общем есть, где развернуться. И интузиасты есть. Нет лидера, кто сделает первый удар и поведет за собой. нет киккера и квотера.
tuya, может шапка Мономаха как раз по тебе?
|
|
|
|
alex milne
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 45
|
alex milne ·
16-Фев-09 12:28
(спустя 2 часа 23 мин.)
to TA-64
велосипед уже изобрели http://www.nflrus.ru/forum/
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
16-Фев-09 14:19
(спустя 1 час 50 мин.)
TA-64
Насмешил однако....Ты к кому обращался то хоть посмотрел? Это уважаемый релизер, делающий раздачи не только по американскому футболу. Ему есть чем заняться в продолжении всего года. Еще такой ерундой посоветовал заниматься....
tuya
А вам спасибо за труды!!
|
|
|
|
Саша Микрофон
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 367
|
Саша Микрофон ·
16-Фев-09 15:43
(спустя 1 час 24 мин.)
А зачем обсуждать тренажеры весь офф-сизон, когда будет Комбайн, Драфт, RFA и UFA, открытие трэйдов, mini-camp, training camp?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
16-Фев-09 20:13
(спустя 4 часа)
alex milne, и снова великий и могучий аглицкий язык и околофутбольные разговоры. Сути 0.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
16-Фев-09 20:16
(спустя 3 мин.)
robertrath, думаешь он не умеет писать и разговаривать сам? И не надо решать за других кому, когда и чем заниматься. Если другим некогда поднять тему или лень, почему бы и нет? Вот кроме смешков в свой адрес никаких конструктивных предложений. Россия! Привыкли на все готовое...
|
|
|
|
alex milne
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 45
|
alex milne ·
17-Фев-09 10:38
(спустя 14 часов)
TA-64 писал(а):
alex milne, и снова великий и могучий аглицкий язык и околофутбольные разговоры. Сути 0.
там же русскоязычный форум........ или мы о разном говорим?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 13:01
(спустя 2 часа 23 мин.)
alex milne, форум русскоязычный, но!!! Все, что на русском - пустой треп. Когда дело касается конкретики, или более менее интересных вещей, сразу идет ссылка на иностранный сайт. На русском языке в нете для интересующихся людей на данную тему нет НИЧЕГО!!! Есть только сайты с околофутбольными разговорами. В принципе и правильно, кто здорово на этом деле повернут и продвинут ему некогда в нете словоблудить. Потому и нормального русскоязычного сайта про АФ нет.
|
|
|
|
alex milne
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 45
|
alex milne ·
17-Фев-09 15:33
(спустя 2 часа 31 мин.)
а что же ты хотел? "продвинутые" специалисты по ам. футболу находятся на родине американского футбола
вся информация идет оттуда........... у нас ее могут только обсуждать.......
а как ты себе представляешь другое развите событий?.......... это же надо иметь источники информации в команде, общаться с игроками, тренерами.........непосредственно видеть тренировки.......... и так далее и тому подобное........
как же находясь в Москве можно все это осуществить???
p.s. я про NFL
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
17-Фев-09 17:12
(спустя 1 час 38 мин.)
alex milne
Я кажется понял, что он имеет ввиду...например, правила игры - всегда следует ссылка на nfl.com, где они естественно даются на английском - а ему было бы удобно, если бы кто-нибудь ему все это переводил и по полочкам выкладывал - во как!
Совет один - брать англо-русский словарь и самому переводить, а не привлекать к этому людей, которым только этим не хватало заниматься.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:16
(спустя 4 мин.)
alex milne, в том то и дело, что в москве такие спецы есть. И нформация и знания. Все есть. И игроки и тренировки. Сам и матчи смотрел на поле для АФ, разлинованного на ярдовые зоны, с Y образными воротами. И с тренерами общался. Только делиться никто не хочет. А на форуме по крупицам столько можно было интересного собрать. Все увлекаются атакой. А знаю ньюансы защиты столько можно получить удовольствия, видя как удачно и мастерски защитники "закрыли" команду нападения. Но это надо видеть, чтобы видеть - знать. А кто научит, кто расскажет? Никто. Жадные все. Иноформация стоит денег и немалых. В институте физкультуры по этому виду спорта готовят тренеров. Интересно, по каким учебникам учат?
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:22
(спустя 6 мин.)
robertrath, чтобы грамотно перевести с английского и не наделать АшибАк, а потом не спорить из-за нестыковок в трактовке надо: во-первых хорошо знать русский, во-вторых - английский, в-третьих суть вопроса! robertrath, ты не заметил, что Шекспира никто со словарем не переводит, тем более Гуглом. Только человек, умеющий сочинять стихи сами в совершенстве владеющий обоими языками. тонкости языка знать надо. Любое дело должен делать профессионал, а не дилетант. Ничего путного из этого не выйдет. Со словарем можно только в школе детские тексты.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:26
(спустя 4 мин.)
alex milne, в разделе Американский футбол: правила и терминология необходимые для ознакомления ChainGang предпринял такую попытку, но потихоньку все заглохло. Все свелось к обсуждению кнопок геймпада в NFL08.
|
|
|
|
alex milne
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 45
|
alex milne ·
17-Фев-09 17:29
(спустя 3 мин.)
расскажи мне , пожалуйста, об этих спецах........ а то у нас все, кто мячик в руки взял и поиграл немного уже специалистами себя считают
знающие люди безусловно есть, но их практический и теоретический опыт общения с ам. футболом все таки отличается от американского( не в обиду этим людям будет сказано!)
по поводу общения.......ты общался с нашими или с америкосами? если говорить про рос. амер. футбол, то не знаю с кем ты разговаривал, но от меня ничего не скрывали...........а чего собственно говоря скрывать то?  и про какие деньги ты говоришь?
повторюсь еще раз............в плане информационности про NFL, ты врядли найдешь более специализированные сайты, чем в америке
для наглядного примера почитай http://www.profootballtalk.com/rumormill.htm я очень сомневаюсь, что подобный сайт возникнет у нас......откуда брать всю эту информацию, находясь в России? это практически невозможно!!!
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:33
(спустя 3 мин.)
robertrath, есть такие вещи, до которых не дойдешь сам никогда или дойдешь только к концу своей жизни, кто-то должен подсказать или научить. Доказано многовековой историей человечества. А потому саркастическое высказываение адресованное alex milne в отношении меня, как третьего лица, будем считать неудачной шуткой.robertrath, есть такие вещи, до которых не дойдешь сам никогда или дойдешь только к концу своей жизни, кто-то должен подсказать или научить. Доказано многовековой историей человечества. А потому саркастическое высказываение адресованное alex milne в отношении меня, как третьего лица, будем считать неудачной шуткой.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:37
(спустя 4 мин.)
alex milne, http://www.americanfootball.ru/ посмотри, там расписано про всех, кто когда и где. В том числе и стажировка в штатах. Если ты сам не из них, конечно.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:39
(спустя 2 мин.)
alex milne, вывод один. Надо учить английкий.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 17:44
(спустя 5 мин.)
alex milne, я тут подумал, а в России нет ни одного такого сайта ни про один вид спорта. На всех только лозунги и призывы. Потому что мы - ленивые валенки и пельмени. И зря мы обижаемся, когда все в мире нас так называют, потому что это правда, это так и есть.
|
|
|
|
alex milne
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 45
|
alex milne ·
17-Фев-09 17:58
(спустя 13 мин., ред. 17-Фев-09 17:58)
просто многих этих людей знаю лично и не совсем понимаю про что ты говоришь.....
детская лига и юниоры............. где там деньги? зажимание знаний и т.п.?
кто то съездил отстажироваться и что в этом такого? повысили люди квалификацию.... какое это имеет отношение к вышенаписанному тобой
Цитата:
И нформация и знания. Все есть. И игроки и тренировки. Сам и матчи смотрел на поле для АФ, разлинованного на ярдовые зоны, с Y образными воротами. И с тренерами общался. Только делиться никто не хочет. А на форуме по крупицам столько можно было интересного собрать. Все увлекаются атакой. А знаю ньюансы защиты столько можно получить удовольствия, видя как удачно и мастерски защитники "закрыли" команду нападения. Но это надо видеть, чтобы видеть - знать. А кто научит, кто расскажет? Никто. Жадные все. Иноформация стоит денег и немалых. В институте физкультуры по этому виду спорта готовят тренеров. Интересно, по каким учебникам учат?
приходи на тренировки и про тебя тоже за глаза будут писать, что ты обладаешь какими то там знаниями и информацией, но делиться ни с кем не хочешь
p.s. на форуме ам. футбола , даже разделы есть "вопросы тренерам","судейство и правила".........ты задавал их там?
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
17-Фев-09 18:01
(спустя 2 мин.)
TA-64
Во-первых, не занимайтесь оверпостингом. Во-вторых, сравнение перевода правил амю футбола с Шекспиром - по меньшей мере некорректно. Ибо если существуют четкая терминология, то она так или иначе имеет либо прямой перевод, либо в интернете можно найти английские синонимы или объясняющее описание на английском, которое исключает непонимание полностью. А Шекспир - там НЕТ терминологии - понятно? Это язык чувств, где простите отход на 1 мм влево и вправо меняет ВСЕ - более того, зачастую прямой перевод на русский невозможен вообще. Так что ваше сравнение - результат вашего незнания вопроса, уж извините.
Цитата:
вывод один. Надо учить английкий
Ну как видно - вы и сами логично пришли к этому выводу.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 18:15
(спустя 13 мин.)
alex milne, дата последних сообщений 2007 год. Говорит что-то? А про деньги я фигурально выразился, не понимай буквально. В России АФ держиться исключительно на альтруистах и энтузиастах, которые еще сами вкладывают свои деньги, которых у оных не так уж и много. Не газпром поди. А не купил бы спонсор какой-нибудь команды по английскому футболу одного какого-нибудь середнячка, отдал бы на развитие АФ. Вот бы подспорье было. Глядишь, и в Америке поиграли бы. Игра-то по сути наша. В хоккее вон задвинули НХЛ. И в своей и в их лиге.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 18:24
(спустя 9 мин.)
robertrath, ничего не могу возразить. Грубо выражаясь, уел. Согласен, сравнение может и неуместно где-то. Но сути не меняет. Как-то метко заметил alex milne, правда по другому поводу, для чего изобретать велосипед? Если есть информация, которая требует лишь систематизации, для чего в сотнитысячный раз переводить одну и туже страницу с англоязычного сайта? Свои усилия можно потратить на что-то более полезное и нужное. Всем. Хороший Российский сайт по АФ нужен и никто меня в этом не переубедит. Как и в том, что такового сейчас в России нет. А что такое оверпостинг я не знаю, простите невежу. Наверняка в русском языке есть подходящее слово, описывающее, что же я такое страшное натворил.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
17-Фев-09 18:41
(спустя 16 мин.)
TA-64
Несколько подряд сообщений написали, когда можно было через функцию "изменить" - уложить все в одно.
Допустим вам нужен такой сайт. Но с моей точки зрения - появление такого сайта возможно только в связи с ростом популярности ам футбола, открытия новых стадионов, школ и т.д. Игра эта - не НАША. Я согласен - она соответствует нашему духу, но она не наша, этого никогда не надо забывать. И поскольку переубеждать никто никого не собирается - ам футбол так и будет сущесвовать на уровне "для тех, кому интересно". Нас, болельщиков, может и не так мало - но для нас такой сайт не представляет интереса.
Мне лично нет надобности вникать в подробности игровых книг каждой команды НФЛ - это дело профессионалов, а не болельщиков. А появление таких профессионалов здесь пока нереально без денег, вложений, популяризации.
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 18:56
(спустя 15 мин.)
Очень жаль!
Хотя,
Кто сказал , что бесполезно
Биться головой об стену ?
Хлоп - на лоб глаза полезли,
Лоб становится кременным.
Не будет сайта, зато будет лоб железный и куча банов по карманам.
Что удивляет, интерес есть и немалый. Силы есть, знания, информация есть.
Сайта нормального нет!
И никто даже не дергается.
robertrath, "А появление таких профессионалов здесь пока нереально без денег, вложений, популяризации" не грустно такое говорить?
В игровые книги каждой команды вникать конечно не нужно, но иметь элементарные представления полезно. Разве не интересно, почему игрок отсюда побежал именно туда, а не в другое место. И почему при такой расстановке отдали пас именно тому, а не другому. Кто из посетителей этого сайта может похвастаться этим? Единицы. А от этих элементарных знаний игру станет смотреть намного интересней.
А сейчас многие игру смотрятпо типу: смотри, как он далеко мяч кинул; смотри, как он сильно тому двинул.
Последним никого не хотел обидеть, частично и сам к таковым себя отношу.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
17-Фев-09 19:25
(спустя 28 мин.)
TA-64
Мне не грустно - ибо мне предостаточно того футбола и тех обсуждений, что есть в США и на nfl.com. С точки зрения болельщика - оттого что игру здесь будут обсуждать - игра лучше-хуже не станет.
Цитата:
В игровые книги каждой команды вникать конечно не нужно, но иметь элементарные представления полезно. Разве не интересно, почему игрок отсюда побежал именно туда, а не в другое место. И почему при такой расстановке отдали пас именно тому, а не другому. Кто из посетителей этого сайта может похвастаться этим? Единицы. А от этих элементарных знаний игру станет смотреть намного интересней.
Ну и как по-вашему можно ответить на вопрос "почему пас туда, а не в другое место"?
Есть игровая книга - в ней прописаны сотни комбинаций. Если комбинация реализуется успешно, защита соперника не прочитывает ее, то пас получает тот, кто и должен его получить. Из пункта А в пункт Б. Вот и все. О каких объяснениях вы можете говорить???
Если квотербек видит, что комбинация прочитана, или игрок, которому он должен был сделать пас, закрыт, упал или еще что - то он сканирует поле на возможность сделать пас другому открытому игроку. Какие еще объяснения могут быть???
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 20:47
(спустя 1 час 22 мин., ред. 17-Фев-09 20:47)
robertrath, вот именно то, что нужно! Когда человека просят рассказать, как научиться кататься на велосипеде, он удивляется. А что тут объяснять, сел и поехал. Ему хорошо, он умеет. А даже в этом есть тонкости. Летом сам наблюдал со стороны и убедился. А если человека не учить плавать, он сам научиться конечно. Но всю жизнь будет плавать по собачьи. Или одним из вариантов.
При разборе моментов в английском футболе коментаторы объясняют логику действий игроков, отмечают ошибки и удачные находки. Есть это и в американском. Повторюсь, знающему интересней наблюдать за происходящим. Так что я бы не стал так все утрровать, что все настолько просто - увидел, бросил, побежал.
Детей несколько лет учат мастерству, почему бежать надо туда, а не туда. Не все так просто, как кажется на первй взгляд.
Хотя, как мне кажется, robertrath, я не тому все это рассказываю. Эта истина тобой уже давно "обглодана и усвоена". По крайней мере в последних двух абзацах видна мысль, а не пустая болтовня.
Если често, я аж зачитался. Перечитал несколько раз, как ни смешно это звучит. Приходиться крупицы золота выискивать в грудах пустой породы.
Вот, научился еще и не оверпостить.
P.S. Что значит комбинация прочитана? Как об этом узнает квотер?
В чем проблема общения с детьми? Чем больше им отвечаешь, тем больше у них появляется вопросов!
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 773
|
robertrath ·
17-Фев-09 21:01
(спустя 14 мин., ред. 17-Фев-09 21:01)
TA-64
Вы знаете - зачем учиться плавать, если живешь в лесу и смотришь по ТВ чемпионат мира по плаванию?
Тоже самое и с футболом - если человек хочет играть, быть на поле - это одно. Когда смотришь - это другое. Комментаторы - все почти либо игроки бывшие либо тренеры - поэтому они могут прокомментировать тот или иной игровой момент. Плюс к этому - они комментируют все это на повторах игровых моментов, когда есть возможность разобрать что же произошло. А до тех пор они также как и вы просто смотрят на то как одни готовятся атаковать, а другие защищаться - вот и вся соль.
Никто не спорит, что комбинация из А в Б - состоит из колоссального совокупного объема работы всех игроков на поле - те держат, те бегут, а этот бросает, а тот в прорыв идет и т.д. Но это прописано в комбинации - игроки знают ее и знают что им надо сделать. Вы как зритель не знаете и вы просто смотрите как и все остальные. И только когда игровой момент "случился" и затем еще и повтор дают вы видите что же произошло.
Играть сложно - кто спорит, но суть игрового момента действительно проста - "из А в Б".
|
|
|
|
TA-64
Стаж: 16 лет Сообщений: 47
|
TA-64 ·
17-Фев-09 21:40
(спустя 38 мин., ред. 17-Фев-09 21:40)
robertrath, не надо уподобляться америкосам, которые по Задорнову думают желудком. АФ - умнейшая и сложнейшая игра. Шахматами ее назвал не я. "Как тот кинул, как того треснули" надо оставить им. А нам - хитросплетение комбинаций. Видеть "колоссальный совокупный объем работы всех игроков на поле" и вне его оставим нам.
Пусть они получают удовольствие от того, как картина гармонирует с их гостинной, а мы от того, как хороша картина сама по себе. Вот этому надо учить обязательно. Этому хочу научиться я. Я люблю шахматы с детства. Красивая игра. Но не могу получать удовлольствия от нее. Не было того, кто помог разобраться и научиться.
В форуме есть раздел "Американский футбол: правила и терминология необходимые для ознакомления" - раздел, образно выражаясь, как смотреть АФ.
Раздела, как получать удовольствие от этого действа, нет.
"Суть игрового момента действительно проста - "из А в Б"" для тех, кто не знает сути.
Кто посвящен, для того - это "колоссальный совокупный объем работы всех игроков на поле" и вне его. И он получает удовольствие от того, что видит это.
Английский футбол хорошо смотреть под пиво. Что говорить, он проще американского и по восприятию и по игре. один мой знакомый под это дело за 1.45 уговаривал 5 литров пива. Аф после 1,5 литров смотреть неинтересно, думать надо. Может потому он и не особо популярен? Под пиво неинтересен, а попкорн мы не едим.
P.S. А если человеку не суждено выйти на поле в роли игрока? Для чего его лишать возможности прожить матч вместе с игроком или за него?
Или пусть ставит перед собой ведро попкорна или 5 литров пива и "как далеко кинул, как здорово двинули"?
|
|
|
|
