|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
30-Авг-12 23:43
(12 лет 5 месяцев назад, ред. 31-Авг-12 12:47)
Примерно также я смотрел фильм "Семьянин" , но там много неизвестных мне слов оказалось,так что потянулось это дело у меня на полтора месяца. Изучал фильм очень тщательно
Уфффффффффф. Наконец-то перечитал всю тему. Тяжело же было просмотреть все ссылки, все ответы , некоторые по два раза, чтоб понять, очень много удаленных сообщений, что вносит определенную долю сумятицы. Ктото написал что двух часов ему хватило. а мне и четырех дней мало было. И все таки. Тут со мной спорили, но я буду настаивать на своем. В обязательном порядке нужен FAQ. Очень много ссылок на аудиокниги, подкасты, на другие релизы , книги,просто хороших сообщений и обсуждений, и все это надо как-то систематизировать. Для будующих поколений.
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
31-Авг-12 10:07
(спустя 10 часов)
Для меня обсуждение Power English как фак, во первых короче, во вторых одна суть и в третьих все ссылки есть.
|
|
|
|
KhanS
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 25
|
KhanS ·
31-Авг-12 11:54
(спустя 1 час 47 мин.)
А какой курс предпочитаете после этого?
|
|
|
|
Anna_Nik
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 1683
|
Anna_Nik ·
31-Авг-12 14:02
(спустя 2 часа 7 мин.)
falcone7
Вот и займитесь систематизацией, ваш труд даром не пропадет 
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
31-Авг-12 18:46
(спустя 4 часа, ред. 31-Авг-12 18:46)
Anna_Nik писал(а):
54966424falcone7
Вот и займитесь систематизацией, ваш труд даром не пропадет
Я постараюсь , но не обещаю.Времени не так много, На Хоуга трачу все свободное время, могу выделить на listen, listen и еще раз listen от силы полтора часа в день. Больше никак не получается
|
|
|
|
Smutt
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 10
|
Smutt ·
03-Сен-12 14:09
(спустя 2 дня 19 часов)
Всем привет,есть один вопросик.Даст ли этот курс реальную практическую пользу от прохождения,если у меня сейчас язык на уровне понимания на слух, простеньких иностранных сериалов,по типу HIMYM(понимаю процентов 70-80),но на английском я разговаривать свободно не могу.Просто я послушал первые 3 левела,и больно простыми они мне показались,реально сложный только 4.
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 517
|
zahoderik26 ·
03-Сен-12 16:37
(спустя 2 часа 27 мин.)
Smutt писал(а):
больно простыми они мне показались,реально сложный только 4.
Польза курса заключается не в поиске сложного, а в автоматическом использовании простого.
|
|
|
|
rivieres2
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 102
|
rivieres2 ·
03-Сен-12 20:30
(спустя 3 часа, ред. 03-Сен-12 20:30)
Smutt писал(а):
55017202Всем привет,есть один вопросик.Даст ли этот курс реальную практическую пользу от прохождения,если у меня сейчас язык на уровне понимания на слух, простеньких иностранных сериалов,по типу HIMYM(понимаю процентов 70-80),но на английском я разговаривать свободно не могу.Просто я послушал первые 3 левела,и больно простыми они мне показались,реально сложный только 4.
ээммм придерживался похожего мнения .... сейчас нет.. лучше все таки пройди курс Пимслера , а паралельно курс МИшель Томаса ( если найдешь подходяший язык "обучаемого" 
|
|
|
|
kaprizka7008
Стаж: 15 лет Сообщений: 9
|
kaprizka7008 ·
03-Сен-12 22:30
(спустя 1 час 59 мин., ред. 04-Сен-12 19:19)
Удалено за ненадобностью.
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
04-Сен-12 05:25
(спустя 6 часов)
Цитата:
Выбирая между Хогом и Пимслером, я бы отдала предпочтение Хогу
No Shit, Sherlock...
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
04-Сен-12 11:12
(спустя 5 часов)
Smutt писал(а):
55017202Всем привет,есть один вопросик.Даст ли этот курс реальную практическую пользу от прохождения,если у меня сейчас язык на уровне понимания на слух, простеньких иностранных сериалов,по типу HIMYM(понимаю процентов 70-80),но на английском я разговаривать свободно не могу.Просто я послушал первые 3 левела,и больно простыми они мне показались,реально сложный только 4.
Это же классно что у тебя опыт аудирование есть, значит меньше потратишь время на прослушивание основной истории и словаря.
А что с мини-истории и POV? Можешь сразу пересказать истории и ответить на вопросы?
Если нет, то их надо слушать больше, что бы выполнить задания.
PS: Хога с Пимслером сравнивать некорректно, просто разный уровень. Пимслер для совсем чайников в Английском.
|
|
|
|
Hrebet
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 6
|
Hrebet ·
04-Сен-12 18:39
(спустя 7 часов)
Здравствуйте!
Если аналог для испанского?
Спасибо!
|
|
|
|
kaprizka7008
Стаж: 15 лет Сообщений: 9
|
kaprizka7008 ·
04-Сен-12 19:22
(спустя 43 мин., ред. 04-Сен-12 19:36)
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
04-Сен-12 19:23
(спустя 1 мин., ред. 04-Сен-12 19:41)
kaprizka7008 писал(а):
55025968...
После 3 месяцев прослушивания Хога, ты как минимум, начинаешь:
а) быстрее реагировать в формате вопрос-ответ;
б) *чувствовать* когда и как правильно употреблять времена, которые предлагаются в POV;
в) AJ просто мегамотиватор в изучения инглиша....
...После 3 месяцев с Пимслером ты сможешь: узнать дорогу (банк, кафе, гостиница), заказать выпить, узнать сколько стоит вещь, и т.д. Да, словарный запас немного улучшится.
Но за это же время проведенное с Хогом или подкастами можно уйти реально намного дальше. Мне так кажется.
Почему же,было вполне нормальное сообщение для тех кто хочет понять что к чему
|
|
|
|
rivieres2
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 102
|
rivieres2 ·
04-Сен-12 19:31
(спустя 8 мин.)
Hrebet писал(а):
55037435Здравствуйте!
Если аналог для испанского?
Спасибо!
тоже интересуюсь. пока учу разговорный espanol по Пимслеру и Мишель Томас на англ и франц языках.
|
|
|
|
krav4ikyurok
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 46
|
krav4ikyurok ·
06-Сен-12 18:46
(спустя 1 день 23 часа)
подскажите, а где взять переводы для диалогов?
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
06-Сен-12 19:13
(спустя 26 мин.)
krav4ikyurok
Смысл метода не пользоваться переводами. Слова в словаре смотреть, да, а готовыми переводами нет.
Если что то не понимаешь в построении предложений, то тогда пользоваться учебниками/справочниками по грамматике.
Если уж совсем не идет курс, то хорошо бы получить базовые знания в каком-то полегче курсе.
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
06-Сен-12 20:04
(спустя 50 мин.)
нафиг вам этот испанский)Тоже сначала думал стопудово буду учить английский с немецким,потом осознал лучше натаскать один язык на котором почти 80% медиаинфы интернета и примерно столько же фильмов и песен до уровня родного чем распыляться на несколько...
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
06-Сен-12 20:33
(спустя 29 мин.)
klon56 писал(а):
55069615krav4ikyurok
Смысл метода не пользоваться переводами. Слова в словаре смотреть, да, а готовыми переводами нет.
Если что то не понимаешь в построении предложений, то тогда пользоваться учебниками/справочниками по грамматике.
Если уж совсем не идет курс, то хорошо бы получить базовые знания в каком-то полегче курсе.
Абсолютно верно. Когда-то я сам начинал изучать английский с нуля с ЕШКО. В школе был немецкий. Мне лично он очень помог, но среди знакомых было много тех кто не смог по этому курсу ничего выучить. Однако пораспрасив их, я пришел к выводу что все дело в самодисциплине, И ко мне приходили старшеклассники с просьбой обьяснить тот или иной текст, грамматическое правило, или просто перевести. я тогда выписывал газету Московские новости на англ. И пытался переводить, перечитывал там же статьи Билла Гейтса Еще тогда я ввел себе правило заниматься каждый день и на каждый журнал состоящий из 4 небольших уроков я тратил около недели, и много- много раз повторял. Так что могу сказать что частично я уже тогда занимался по методике Хоуга, а сейчас вот продолжаю уже здесь.
|
|
|
|
asdf197312
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
asdf197312 ·
07-Сен-12 22:54
(спустя 1 день 2 часа)
Для тех кто так и не научился разговаривать по этому методу рекомендую курс от Carolyn Graham Jazz chants (есть на трекере). Кстати Хог по видимому у нее украл метод, поскольку там используется та же система вопрос - ответ, только там ответы более развернуты и даются в ритме джаза, что способствует усвоению на 100%. Слова и фразы буквально вклиниваются в мозг и запоминаются мгновенно. И тексты подобраны с умом - в основном бытовая лексика - и никакого "гватемальского кладбища!"
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 517
|
zahoderik26 ·
08-Сен-12 01:00
(спустя 2 часа 5 мин., ред. 08-Сен-12 01:00)
asdf197312 писал(а):
Кстати Хог по видимому у нее украл метод
Вот гангстер. Как страшно жить. Кстати, курсы в ритме диско или RNB были бы значительно популярнее, чем в ритме джаза. Джаз это на любителя.
|
|
|
|
asdf197312
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
asdf197312 ·
08-Сен-12 07:46
(спустя 6 часов, ред. 08-Сен-12 07:46)
Больше всего подходит именно джаз, поскольку ритм американского английского совпадает с ритмом джаза. Что касается на любителя или нет - то там используется только ритм и все, так что музыкальные предпочтения тут ни причем. Я сам любитель рок музыки, джаз не очень то и люблю, но когда слушаешь курс - невозможно оторваться. С помощью этих чантов я улучшил свое произношение, начал чувствовать ритм и интонацию, пополнил значительно словарныйй запас.
|
|
|
|
sked413
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 175
|
sked413 ·
08-Сен-12 08:09
(спустя 23 мин.)
asdf197312
Большое спасибо за Ваши рекомендации, скачал с треккера, наверное, все раздачи с jazz chants.
Вот сижу слушаю - прекрасно, очень медленная речь, каждое слово слышно, притом есть скрипты.
Только вот использование системы вопрос- ответ я не нашел, но может быть не все еще прослушал-
слушаю только 11 минут., музыка очень нравится, прада аудио файлы очень короткие, например,
a bad day только 31 секунда.
|
|
|
|
asdf197312
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
asdf197312 ·
08-Сен-12 11:06
(спустя 2 часа 56 мин., ред. 08-Сен-12 14:12)
надо скачать все книги -
Grammar Chants
Jazz Chants
Small Talk - More Jazz Chants
например в книге Jazz Chants есть такой диалог:
I said, Sh! Sh! Baby's sleeping!
I said, Sh! Sh! Baby's sleeping!
а вы отвечаете/спаршиваете:
What did_you say?
What did_you say?
как видите там не просто да/нет а целые предложения
кстати did_you "d" связывается с "y" и произносится как "j" - [дж]
what "dijoo" say
p.s.
аудиофайлы состоят как бы из двух частей: сначала она спрашивает - сама же и отвечает, потом просит отвечать вместе с классом - "listen and respond with the group"
а то что они короткие так это хорошо - не утомляет!
|
|
|
|
rivieres2
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 102
|
rivieres2 ·
08-Сен-12 11:22
(спустя 15 мин.)
asdf197312 писал(а):
55090259Кстати Хог по видимому у нее украл метод, поскольку там используется та же система вопрос - ответ
да Хог вообще английский язык украл. вот он негодяй 
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
08-Сен-12 11:39
(спустя 17 мин.)
Цитата:
а то что они короткие так это хорошо - не утомляет!
Вот какие аудиофайлы-такие и знания у вас будут после прохождения этого "курса".
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
08-Сен-12 13:18
(спустя 1 час 39 мин.)
rivieres2 писал(а):
55095602
asdf197312 писал(а):
55090259Кстати Хог по видимому у нее украл метод, поскольку там используется та же система вопрос - ответ
да Хог вообще английский язык украл. вот он негодяй
Всё новое — это хорошо забытое старое
|
|
|
|
asdf197312
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
asdf197312 ·
08-Сен-12 14:10
(спустя 51 мин., ред. 08-Сен-12 14:10)
rivieres2 писал(а):
55095602
asdf197312 писал(а):
55090259Кстати Хог по видимому у нее украл метод, поскольку там используется та же система вопрос - ответ
да Хог вообще английский язык украл. вот он негодяй
конечно негодяй! - сам в школе изучал грамматику(поэтому и говорит грамотно) а нас призывает не учить его - вот негодяй!  хочет чтобы мы все неграмотными были 
MALYA_fin писал(а):
55095846
Цитата:
а то что они короткие так это хорошо - не утомляет!
Вот какие аудиофайлы-такие и знания у вас будут после прохождения этого "курса".
ну правильно - после Хога сможете только отвечать "да" или "нет" - какие файлы такие и знания!
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
08-Сен-12 14:40
(спустя 30 мин.)
Вот отзыв по курсу с другого форума,
скрытый текст
igorfa
it's good if used properly.
Imho, it's a very good course for people who already have a fairly solid foundation in English but who need to make the switch from leaning English to acquiring it. It's also a good resource for keeping up your English speaking skills if, for whatever reason, you don't often get to talk with native speakers.
However, I do not think it's possible to learn English from scratch using Effortless English or Learn Real English.
Adults cannot learn like children, because adults are not children.
For one an adult as a rule already has one language in their head and whenever you then try to learn a new language, that first language will always interfere. It's just a fact of life.
For second, adults do not have as much time and attention as children get - think about how long it takes for a typical child to say their first word and then how long it takes for them to finally start speaking in sentences. Are you prepared to spend a whole year being simply exposed to a new language every waking hour of every day, only to be able to say a few basic words at the end of that year? And, since as an adult you already have one language in your head, it's going to take you even longer to learn how to make proper sentences in your new language. I mean, are there really any adults out there who have that amount of time and dedication.
And last, but not least, there can be no place for dogma in language learning, so I would suggest that A.J.'s 'rules' of learning English should not be taken too seriously. When you're learning a new language, it's the end result that matters and not the method that you use. If learning grammar helps you (as it did help me) and if , on top of that, you actually get a kick out of it (as I did back when I was beginning to learn English) then by all means do it.
We are all different. If A.J. happens to hate grammar, it doesn't mean you have to hate it too.
And if you actually enjoy studying grammar, it doesn't mean you can't use A.J.'s materials. If anything, unlike people who are trying to blindly follow A.J.'s 'rules', you'll actually be understand what's going on there grammarwise.
To sum it up: the good things about Effortless English are the idea that you need lots of input, mini-stories and, to a lesser extent, POV stories. The caveat is that all those things will only work for you if you can understand 95-100% of what's being said and that's something A.J. isn't telling you in his upbeat ads, even though that was one of the key findings of Dr Krashen, the author of the language acquisition theory that A.J. claims his course is based on. What Krashen found was that for acquisition to occur you have to be able to understand over 90% of what you read/hear, otherwise it won't work.
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
08-Сен-12 17:55
(спустя 3 часа)
Но Вы же не станете отрицать, что чтоб научиться разговаривать по-английски надо просто разговаривать и по-многу раз(Извините за тавтологию), а еще лучше окунуться с головой в этот язык, Побольше английского, и поменьше русского, Много слушать, много говорить, чтоб развязался язык. В основном то же самое говорит и господин Хог. Естественно все это только после базы. А так я сам знаю уйму людей которые прекрасно знают грамматику и лексика тоже не плохая, но говорить они не могут. мычат и все.
|
|
|
|
