|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 4774
|
anmi04 ·
18-Фев-22 09:56
(2 года 11 месяцев назад)
maximus_lt писал(а):
82763735как правильно бороться с фоновым шумом.
У вас частотный диапазон проблемных участков ограничен 4 кГц, все что выше - просто шум, который можно отсечь. После всего этого - Denoiser-ом. И в заключение не лишне привести все к единой стандартной громкости (loudness нормализация).
|
|
|
|
nick2bike
Стаж: 4 года 6 месяцев Сообщений: 1
|
nick2bike ·
06-Июн-24 19:03
(спустя 2 года 3 месяца)
anmi04 писал(а):
82774980
maximus_lt писал(а):
82763735как правильно бороться с фоновым шумом.
У вас частотный диапазон проблемных участков ограничен 4 кГц, все что выше - просто шум, который можно отсечь. После всего этого - Denoiser-ом.
если такой узкополосный сигнал, то лучше всего работать подавителем щелчков Богатырёва [ https://youtu.be/-r2oYJYFRWY ] [ https://www.patreon.com/posts/analogovyi-s-ot-71741923 ]
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 162
|
Pinnhate ·
08-Ноя-24 16:27
(спустя 5 месяцев 1 день)
Приветствую.
Задача оптимальным способом убрать громкие ультразвуковые всплески (встречал до -60Дб на 28кГц).
Может кто подскажет, не появился ли какой плагин, способный нормально гасить ультразвуковую составляющую (свыше 25кГц). А то по-старинке на половинной скорости эквалайзером и шумодавом муторно. Через спектральную регулировку в RX очень долго. Раньше встречал вроде у Waves какой-то эквалайзер с полосой до 100кГц, пересмотрел версии последних лет - не нашел (в числе поддерживающих свыше 24\96).
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 4774
|
anmi04 ·
08-Ноя-24 17:56
(спустя 1 час 28 мин., ред. 08-Ноя-24 17:56)
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 162
|
Pinnhate ·
09-Ноя-24 00:57
(спустя 7 часов, ред. 09-Ноя-24 00:57)
Спасибо. Старый и неудобный, но пригодится. Только он до 30кГц всего работает, а выше ничего не затрагивает.
Я ищу на будущее наименее трудоемкий процесс, для подобного исправления:
|
|
|
|
NoOneIsThere
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 5288
|
NoOneIsThere ·
09-Ноя-24 08:26
(спустя 7 часов)
С такими наводками проще ресемплить в 24/48 
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 162
|
Pinnhate ·
09-Ноя-24 13:36
(спустя 5 часов)
NoOneIsThere
Фактически в исходнике слышен равномерный свист на 16.2 кГц, а этот "хвост" на 32к либо его производная, либо наоборот.
Пробовал ресемплить 24.192 > 24.96 - слишком заметная на слух потеря в "воздущности" звучания.
Убирал в RX11. Пара проходов Spectral Denoise по частотам свыше 24кГц,
потом в half-speed (переназначением 192 > 96) эквалайзером выше 12кГц,
после переназначения обратно в 192 несколько проходов Spectral Repair Attenuate выше 22кГц и слегка по 16.2 кГц.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
09-Ноя-24 14:21
(спустя 44 мин.)
Pinnhate писал(а):
86961375Фактически в исходнике слышен равномерный свист на 16.2 кГц
это легко и наглядно можно вырезать в изотопе РХ. Выделить полосу свиста и нажать делете
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 162
|
Pinnhate ·
09-Ноя-24 16:19
(спустя 1 час 58 мин.)
Argus-x59
Там тогда просто тишина остается.
А Spectral Repair восстанавливает частотный переход, основываясь на анализе частот выше и ниже полосы выделения.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
09-Ноя-24 16:52
(спустя 33 мин.)
Pinnhate
ну и примените после этого Spectral Repair. Хотя по опыту - это не обязательно. Пусть тишина остается. Полоса узкая вырезается, на слух не заметите.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 321
|
artem.metropolis ·
10-Ноя-24 11:59
(спустя 19 часов)
Argus-x59 писал(а):
86962322ну и примените после этого Spectral Repair. Хотя по опыту - это не обязательно. Пусть тишина остается. Полоса узкая вырезается, на слух не заметите.
Не пойдет, у человека феноменальный слух, судя по всему. Сужу по "Пробовал ресемплить 24.192 > 24.96 - слишком заметная на слух потеря в "воздущности" звучания."
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
10-Ноя-24 12:37
(спустя 37 мин.)
artem.metropolis
может быть, если слышит свист на 16 кгц. но как я написал - метод вполне рабочий, не раз так делал.
artem.metropolis писал(а):
8696591524.192 > 24.96 - слишком заметная на слух потеря в "воздущности"
лично я сроду не услышу разницу. Вот другое дело перегнал 24-96 в 44-16 - услышал, звук стал как немного "подретуширован", как в фотографии. Но правда явно услышал только в первом прослушивании, при следущей прослушке никакой разници не расслышал.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 321
|
artem.metropolis ·
10-Ноя-24 18:19
(спустя 5 часов)
Argus-x59 писал(а):
86966036Вот другое дело перегнал 24-96 в 44-16
В слышимом человеческими ушами диапазоне это тоже самое, та же синусоида грубо говоря
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
10-Ноя-24 19:36
(спустя 1 час 17 мин.)
artem.metropolis писал(а):
86967593та же синусоида грубо говоря
та же да не та. более изломанная. Это даже в редакторе можно разглядеть что точек сэмплирования в 16-44 меньше на высоких частотах. Отсюда и звук более грубый
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 321
|
artem.metropolis ·
10-Ноя-24 20:15
(спустя 38 мин., ред. 10-Ноя-24 20:15)
Argus-x59 писал(а):
86968001та же да не та. более изломанная. Это даже в редакторе можно разглядеть что точек сэмплирования в 16-44 меньше на высоких частотах. Отсюда и звук более грубый
Программа восстанавливает идеальную синусоиду так, как будто там достаточно точек. Вот вам кажется это невозможно... но алгоритм там не сильно сложный на самом деле. Он вычисляет и до 22кГц именно 16-44 и покрывает. Как там в той теореме? "абсолютно достоверно..." вот так и восстанавливает, какая должна быть. Это же элементарно, Ватсон, 2024г на дворе, а вы все придерживаетесь каких-то архаичных представлений.
На выходе там никакая не прерывистая кривая, ну детский сад вторая четверть ей-богу..
То есть в промежутке до 22кГц все более высокие битности просто повторяют синусоиду от 16-44, поэтому на моей памяти никто никогда не смог хоть что-то там различить -на самом деле  У всех кто типа слышит это просто игры мозга.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
11-Ноя-24 08:13
(спустя 11 часов)
artem.metropolis писал(а):
86968189на дворе, а вы все придерживаетесь каких-то архаичных представлений
это элементарная логика. Чем больше точек сэмплирования - тем точнее будет восстановлена кривая звука. И заметьте, я не про синусоиду говорю, а про реальный звук, а это далеко не синусоида, грубо в общем случае можно сказать что это меандр. Ну и попробуйте нарисовать меандр по двум-трем точкам, чтобы он был похож на исходный! 
Не собираюсь дискутировать в миллионный раз на эту тему, всё уже давно перетерли на разных форумах, но так и никто не доказал что СD или МП3 звучит так же как Hi-Res.
Так что можете слушать CD 16-44 (в МП3) на здоровье. А я буду слушать Hi-Res 24-96. А МП3 16-44 слушаю на портативной балалайке, во дворе когда снег кидаю, там МП3 вполне пойдет.
artem.metropolis писал(а):
86968189ну детский сад вторая четверть ей-богу
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 162
|
Pinnhate ·
11-Ноя-24 09:34
(спустя 1 час 20 мин.)
artem.metropolis писал(а):
86965915у человека феноменальный слух
К сожалению с возрастом уже не тот. В той же записи всплеск на 17.4к сперва увидел на графике и сонограмме, но только в процессе пробной чистки услышал, что это ненужный присвист. А про частоты дискретизации - бесполезный "спор слепого с глухим". Пробовал гонять недавно DSD>PCM>DSD - в слепом тесте знакомый музыкант разницу не слышит, а сосед-сантехник услышал )))
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
11-Ноя-24 09:48
(спустя 14 мин.)
Pinnhate писал(а):
86970080бесполезный "спор слепого с глухим"
это точно. Но эмпетришники никак не унимаются, периодически пытаются устроить срач на эту тему.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 321
|
artem.metropolis ·
11-Ноя-24 11:50
(спустя 2 часа 2 мин., ред. 11-Ноя-24 11:50)
Argus-x59 писал(а):
86969907это элементарная логика.
А если вам скажут программа БЕЗ точек вообще смоделирует все что угодно -поверите? Нет, ок. А если покажут и объяснят -как. Поверите? Нет конечно. Тут проблема с вами, а не с технологиями... так-что Давайте и дальше, про свои точки
PS в разделах оцифровок народ воздух выкладывает, с все большим количеством "точек", реально умора. На винил 16-44 уже много. Аутентичный компакт 90гг со своими 16-44 кладет на лопатки все и вся при этом.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
11-Ноя-24 12:03
(спустя 12 мин.)
artem.metropolis писал(а):
86970483Аутентичный компакт 90гг со своими 16-44
Argus-x59 писал(а):
86970120бесполезный "спор слепого с глухим"
это точно. Но эмпетришники никак не унимаются, периодически пытаются устроить срач на эту тему.
|
|
|
|
NoOneIsThere
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 5288
|
NoOneIsThere ·
11-Ноя-24 12:41
(спустя 38 мин.)
Pinnhate
Тогда попробуйте FabFilter Pro, может поможет.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 4774
|
anmi04 ·
11-Ноя-24 14:45
(спустя 2 часа 3 мин., ред. 11-Ноя-24 14:52)
Argus-x59 писал(а):
86968001точек сэмплирования в 16-44 меньше на высоких частотах. Отсюда и звук более грубый
Интересно - а как вы этот звук при16-44 собрались услышать? Ведь нет ни одного ЦАПа (самопальную хрень не рассматриваем), работающего в натуре с 16-44!
Argus-x59 писал(а):
86969907Ну и попробуйте нарисовать меандр по двум-трем точкам, чтобы он был похож на исходный!
А вы попробуйте сгенерить его в ограниченной слухом или трактом полосе частот.
Pinnhate писал(а):
86961375Убирал в RX11. Пара проходов Spectral Denoise по частотам свыше 24кГц,
потом в half-speed (переназначением 192 > 96) эквалайзером выше 12кГц,
после переназначения обратно в 192 несколько проходов Spectral Repair Attenuate выше 22кГц и слегка по 16.2 кГц.
Это почище DSD>PCM>DSD будет! На соседе-сантехнике пробовали разницу поймать?
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
11-Ноя-24 14:52
(спустя 6 мин.)
anmi04
ещё один эмпетришник!
anmi04 писал(а):
86970968А вы попробуйте сгенерить его
"Один глупец задаст столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят" (с)В.И. Ленин 
Не собираюсь дискутировать в миллионный раз на эту тему, всё уже давно перетерли на разных форумах
что непонятно? 
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 4774
|
anmi04 ·
11-Ноя-24 14:59
(спустя 7 мин.)
Argus-x59 писал(а):
86971109всё уже давно перетерли на разных форумах
Против такого аргумента хер попрешь! Типа, ребята пробовали- хвалили...
|
|
|
|
EL-34
Стаж: 17 лет Сообщений: 7791
|
EL-34 ·
11-Ноя-24 15:07
(спустя 7 мин.)
Argus-x59
Забей. Там снегу намело, насыпало и навалило, а ты тут прохлаждаешься.
Я сегодня уже трижды выгребал. То мокрый, то с песком, то сухой как порох. Пока дорожку 20 метров прочистишь, сзади уже медведи в сугробах валяются.
Чёт вспомнил твой дачный агрегат из кассетника и мр3 плеера, жив ещё?
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
11-Ноя-24 15:38
(спустя 31 мин.)
EL-34 писал(а):
86971297Чёт вспомнил твой дачный агрегат из кассетника и мр3 плеера, жив ещё?
Живее всех живых.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 321
|
artem.metropolis ·
11-Ноя-24 17:35
(спустя 1 час 57 мин., ред. 11-Ноя-24 17:35)
Argus-x59 писал(а):
86971406Живее всех живых.
Ничо так  Я музон с музцентра 90-ых слушаю, высший класс. Sony CMT-DX2D
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 3 года 5 месяцев Сообщений: 359
|
Рыша Квакман ·
12-Ноя-24 13:22
(спустя 19 часов)
У другана был блю-рэй плеер и несколько любимых концертов на дисках. Но смотрел он их на ютубе - там лучше, как-то все живее...
Эту помеху надо удалять в редакторе, эквалайзер ерунда. Способ Аргуса - выделить курсором полосу и нажать "делет" - отдает примитивным верняком. Только зачем нам оставшиеся ВЧ после этого? И картинка статической АЧХ будет некрасивая. Не лучше ли нормальный НЧ-фильтр применить? Конечно не брикволл, хотя хочется сохранить побольше живого, но 24 дб на октаву начиная с 14 кГц будет в самый раз, КМК.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
12-Ноя-24 15:05
(спустя 1 час 43 мин.)
Рыша Квакман писал(а):
86975172И картинка статической АЧХ будет некрасивая
да и фик с ней. Лишь бы играло без свистов Ну я и написал - если вам надо красивую картинку то после удаления помех можно применить
Spectral Repair, чем нибудь заполнит дыру в спектре, гармониками какими нибудь. Хотя имхо это даром не надо, плевать на картинки.
Рыша Квакман писал(а):
86975172Не лучше ли нормальный НЧ-фильтр применить
собсно выделение и удаление это и есть узкополосный фильтр
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 4774
|
anmi04 ·
12-Ноя-24 20:21
(спустя 5 часов)
Рыша Квакман писал(а):
86975172...хочется сохранить побольше живого, но 24 дб на октаву начиная с 14 кГц будет в самый раз
Еще со времен Hi-Fi общепринято звуковой диапазон определять до 20 кГц.
Рекомендуемый вами ФНЧ с частотой среза 14 кГц и крутизной - 24 дБ/окт даст ослабление на 16 кГц - 4 дБ, а на 20 кГц -10 дБ!
Все живое и воздушное убьете напрочь!
|
|
|
|
