|
|
|
sked413
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 175
|
sked413 ·
11-Авг-12 12:11
(12 лет 6 месяцев назад)
Maximus499 писал(а):
что было эффективно,можно организовывать свои диалоги с нэйтивом по СКАЙПУ
К сожалению этот топик и сам треккер не предназначен для обучения. Несколько дней назад
я писал о форуме на EFL , ты там был ? Не ленись - сходи, там есть форум, посвященный именно изучению и в частности English. И вопросы по скайпу обсуждают чуть ли не каждый день.
Наш же топик посвящен одному из путей изучения английского, а путей этих много.
Успехов.
|
|
|
|
Fire Ball
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 89
|
Fire Ball ·
20-Авг-12 23:33
(спустя 9 дней, ред. 20-Авг-12 23:33)
Извиняюсь, что задаю вопрос не совсем по теме, просто интересуюсь, вдруг и другим может показаться интересным! 
Например, если слушать музыку, там не всегда понятно, что поют, какие слова. Можно конечно посмотреть текст песни, но это не всегда удобно, особенно когда переменный темп, что часто бывает
Недавно смотрел фильм с субтитрами, а там в конце, когда начались титры, была музыка со словами, в субтитрах все слова тоже отображались! Это так круто! Всё сразу понятно становится, когда читаешь и одновременно слушаешь.
По сплошному тексту гораздо сложнее следить и легко потеряться, отсюда возник вопрос: не знаете ли вы, где можно найти такого музона, чтобы к нему были именно субтитры? Пробовал скачивать караоке, но только потом допёр, что там музыка, без слов то 
|
|
|
|
ukrainiandude
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 126
|
ukrainiandude ·
21-Авг-12 05:14
(спустя 5 часов)
Fire Ball
на youtube вагон и тележка такой музыки .
|
|
|
|
Fire Ball
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 89
|
Fire Ball ·
21-Авг-12 06:12
(спустя 58 мин.)
ukrainiandude
По каким критериям искать?
Функция автоматического составления субтитров очень мощьная штуковина, но в сложных местах, к которым самый большой интерес, нет полной уверенности в правильности(
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
21-Авг-12 06:26
(спустя 13 мин.)
Цитата:
По сплошному тексту гораздо сложнее следить и легко потеряться
К чему такое стремление учить инглиш таким методом?
Я давно понял для себя: Английский в песнях is SO fucked up...Какают на все мыслимые и немыслимые правила грамматики.Не рекомендую.
|
|
|
|
Fire Ball
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 89
|
Fire Ball ·
21-Авг-12 06:52
(спустя 26 мин.)
MALYA_fin
А вообще-то верная мысль, не подумал даже.
Хотя слушать песни, помоему тоже может пригодиться. Просто, когда поют, очень часто не получается разобрать, что за слова. В плане произношения, то есть может ориентироваться в разговорной речи немного проще станет. 
|
|
|
|
dromok3
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 46
|
dromok3 ·
21-Авг-12 10:53
(спустя 4 часа, ред. 21-Авг-12 10:53)
MALYA_fin писал(а):
К чему такое стремление учить инглиш таким методом?
Я давно понял для себя: Английский в песнях is SO fucked up...Какают на все мыслимые и немыслимые правила грамматики.Не рекомендую.
Ага, полностью согласен. Тут даже контекст не всегда помогает. Вот как надо себе свернуть мозги, что бы понять фразу подобную этой:
"И твои изумрудные брови колосятся под знаком луны"? 
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
21-Авг-12 13:05
(спустя 2 часа 11 мин.)
dromok3
ну можно вообще-то, если напрячься. Зеленые волосы в преданиях были у русалок и гуляли они по ночам. Опять же, в русском фольклоре зеленые волосы много кто имел.. Культурный контекст, так сказать, доставляет....
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 518
|
zahoderik26 ·
21-Авг-12 13:21
(спустя 15 мин., ред. 21-Авг-12 13:21)
Цитата:
Я давно понял для себя: Английский в песнях is SO fucked up...Какают на все мыслимые и немыслимые правила грамматики.Не рекомендую.
Это всего лишь один из способов того, как английский язык проявляет себя. Недавно пересматривал трилогию Властелин колец и поймал себя на мысли, что значительная часть лексики и выражений - это "высокий штиль", архаизмы, историзмы. То есть если пользоваться логикой в отквотированном мной сообщении - fucked up. Никто не обращается сегодня друг к другу My Lady или My Lord или употребляет выражения, как "всемилостиво повелевать соизволил". То есть "так не говорят" в повседневной жизни. Однако это тоже один из способов того, как английский язык живет и функционирует. Это не следует брать за образец в повседневной жизни (как песни, так и букиш), но с этим необходимо знакомиться и изучать.
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
21-Авг-12 13:48
(спустя 27 мин.)
я вот уже ровно 2 года занимаюсь,причём не время от времени,а каждый день полтора часа какого-нибудь сериала (типа Сайнфилд/Друзья (образец той лексики которая мне нужна)).Так вот единственное в чём прогресса почти не чувствуется-в понимании песен.Причём слушаешь-вообще не врубаешься о чём поют,потом заходишь на амальгаму и выясняется что процентов 70 слов/выражений знал.
|
|
|
|
The Godfather NN
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 52
|
The Godfather NN ·
21-Авг-12 14:01
(спустя 13 мин.)
Скачал давно, но руки дошли только вчера-сегодня. Послушал первый урок, возникли следующие ощущения - произношение отличное, все понятно, вопросы и объяснения живые, улыбнулся несколько раз. Но возник вопрос по цели курса и итогам. Во вступлении специально выделяется, что не надо заморачиваться грамматикой, цель - скорость ответов и можно отвечать одним-двумя словами.
Небольшое отступление: не так давно был университетский курс английского, грамматику, естественно, изучали, но еще запомнилось, что часто писали несколько предложений, а затем к ним писали всевозможные вопросы и отрицания. Здесь в миниисториях заметил то же самое - по факту, гоняются отрицания и вопросы. Хотя понятно, что основная (ну или одна из) цель - "расковать" слушающего, чтобы не боялся отвечать на иностранном языке, меня мучает вот что - отвечать парой слов я могу без проблем, но в универе (да что там, даже в школе на русском языке) всегда требовали отвечать полным предложением, и в этом есть смысл. А если я пробую отвечать полно, то обычно косячу с грамматикой - то не те артикли, то глагол не в той форме, или еще что подобное. В данном курсе хорошо, что после вопроса автор чуть ли не разбирает ответ, явно проговариваются окончания глаголов, но меня, слушателя, никто не пинает и не исправляет. Что-то мне кажется, что в таком духе через n-дцать дней я, теоретически, смогу говорить, но проблемы вида "mother cook cake", "they was beautiful", "he have a nice family" никуда не денутся. Понятно, что меня поймут, но мне бы не хотелось сознательно закрывать на это глаза. Формально, я, конечно, не спец в грамматике, но, если подумать (читай - на письме), то я могу не ошибаться, хотя с некоторыми усилиями. А устно - у меня вылетает "they was" или там "no, you don't", несмотря на прошедшее время...
Ну и, собственно, вопрос - что с этим делать?
|
|
|
|
Capitan_Ananist
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 136
|
Capitan_Ananist ·
21-Авг-12 15:33
(спустя 1 час 31 мин.)
(Рекомендовано и для упорных начинающих).[/hr](Рекомендовано и для упоротых начинающих).
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
21-Авг-12 17:32
(спустя 1 час 59 мин., ред. 21-Авг-12 17:32)
The Godfather NN писал(а):
54797528Ну и, собственно, вопрос - что с этим делать?
Когда многократно прослушиваешь то уже автоматом вырабатывается "they were" и слышать "they was" становиться как-то не по себе.
Одной из целей курса является - слушать тексты до тех пор пока их не начинаешь понимать без перевода на русский.
MALYA_fin
Так как ты занимаешься пару лет по методике Хога хотел спросить.
Стоит ли после Effortless заниматься Real English Conversation?
|
|
|
|
rivieres2
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 102
|
rivieres2 ·
21-Авг-12 18:17
(спустя 44 мин.)
The Godfather NN писал(а):
54797528Скачал давно, но руки дошли только вчера-сегодня. Послушал первый урок, возникли следующие ощущения - произношение отличное, все понятно, вопросы и объяснения живые, улыбнулся несколько раз. Но возник вопрос по цели курса и итогам. Во вступлении специально выделяется, что не надо заморачиваться грамматикой, цель - скорость ответов и можно отвечать одним-двумя словами.
Небольшое отступление: не так давно был университетский курс английского, грамматику, естественно, изучали, но еще запомнилось, что часто писали несколько предложений, а затем к ним писали всевозможные вопросы и отрицания. Здесь в миниисториях заметил то же самое - по факту, гоняются отрицания и вопросы. Хотя понятно, что основная (ну или одна из) цель - "расковать" слушающего, чтобы не боялся отвечать на иностранном языке, меня мучает вот что - отвечать парой слов я могу без проблем, но в универе (да что там, даже в школе на русском языке) всегда требовали отвечать полным предложением, и в этом есть смысл. А если я пробую отвечать полно, то обычно косячу с грамматикой - то не те артикли, то глагол не в той форме, или еще что подобное. В данном курсе хорошо, что после вопроса автор чуть ли не разбирает ответ, явно проговариваются окончания глаголов, но меня, слушателя, никто не пинает и не исправляет. Что-то мне кажется, что в таком духе через n-дцать дней я, теоретически, смогу говорить, но проблемы вида "mother cook cake", "they was beautiful", "he have a nice family" никуда не денутся. Понятно, что меня поймут, но мне бы не хотелось сознательно закрывать на это глаза. Формально, я, конечно, не спец в грамматике, но, если подумать (читай - на письме), то я могу не ошибаться, хотя с некоторыми усилиями. А устно - у меня вылетает "they was" или там "no, you don't", несмотря на прошедшее время...
Ну и, собственно, вопрос - что с этим делать?
только на первых уроках он просит отвечать коротко и быстро. в дальнейшем ( на 3 левеле точно ) уже требуется использовать кнопку пауза чтобы дать развернутый ответ. Эффективность 100 %.
|
|
|
|
The Godfather NN
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 52
|
The Godfather NN ·
21-Авг-12 18:52
(спустя 35 мин.)
Цитата:
в дальнейшем ( на 3 левеле точно )
Ну, знаете ли, до 3 лвла минимум 4 месяца, если по-честному проходить.
|
|
|
|
Alexdkx
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 154
|
Alexdkx ·
21-Авг-12 19:19
(спустя 26 мин.)
The Godfather NN писал(а):
54797528Что-то мне кажется, что в таком духе через n-дцать дней я, теоретически, смогу говорить, но проблемы вида "mother cook cake", "they was beautiful", "he have a nice family" никуда не денутся.
Зря, честно говоря, вам так кажется. Позанимайтесь по меньшей мере полтора месяца, тогда можно будет как-то корректировать свою программу и лучше понимать, в чем недостатки.
PS. 98% задаваемых вопросов уже были обсуждены на страницах темы.
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 518
|
zahoderik26 ·
22-Авг-12 20:06
(спустя 1 день)
Alexdkx писал(а):
54802705
The Godfather NN писал(а):
54797528Что-то мне кажется, что в таком духе через n-дцать дней я, теоретически, смогу говорить, но проблемы вида "mother cook cake", "they was beautiful", "he have a nice family" никуда не денутся.
Зря, честно говоря, вам так кажется. Позанимайтесь по меньшей мере полтора месяца, тогда можно будет как-то корректировать свою программу и лучше понимать, в чем недостатки.
PS. 98% задаваемых вопросов уже были обсуждены на страницах темы.
На досуге можно также обдумать вопрос, почему дети в 1,5 года, не умея читать книги по грамматике, никогда не путают "he has" и "they were" с другими вариантами.
|
|
|
|
kaprizka7008
Стаж: 15 лет Сообщений: 9
|
kaprizka7008 ·
22-Авг-12 21:12
(спустя 1 час 5 мин.)
приветик всем!
У AJ есть подкаст, а точнее целых два - * Homeless In Athens* - называются. Очень понравилась эта его статья. Может кому-нить попадалась она в печатном/аудио варианте полностью - хотелось бы почитать или послушать. Обрывается она на самом интересном: * This is how I met Mike....*
Отзовитесь пожалуйста!
ps. 5-месяц занимаюсь *ЕЕ*. Недавно перешла на 3-й уровень. воюю с пересказами )) . а если серьезно, то очень нравится заниматься этим курсом.
Помнится, кто-то писал здесь, что 3 уровень им мало чем помог и они не проходили его до конца. Интересно почему?
|
|
|
|
kmsdima
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 6
|
kmsdima ·
24-Авг-12 09:29
(спустя 1 день 12 часов, ред. 24-Авг-12 09:29)
to kaprizka7008 посмотри здесь: http://www.effortlessenglish.libsyn.com/webpage/homeless_in_athens_part_1a_a_
http://www.effortlessenglish.libsyn.com/webpage/homeless_in_athens_part_1b_a
Здесь все его подкасты, но в печатном виде думаю навряд ли где есть, да и не нужны они вовсе, и так понятно, если не понятно то значит время еще не пришло, продолжай заниматься, потом заметишь, что все станет понятно без текста.
Качал я отсюда https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2790977
Сейчас уже руки чешутся перейти на A.J. Hoge - Power English но все же начну третий уровень. Здесь писали, что это пустая трата времени, но все же попробую, потом отпишусь так ли это. Пока на 10 месяце, полет нормальный.
zahoderik26 писал(а):
54820349
Alexdkx писал(а):
54802705
The Godfather NN писал(а):
54797528Что-то мне кажется, что в таком духе через n-дцать дней я, теоретически, смогу говорить, но проблемы вида "mother cook cake", "they was beautiful", "he have a nice family" никуда не денутся.
Зря, честно говоря, вам так кажется. Позанимайтесь по меньшей мере полтора месяца, тогда можно будет как-то корректировать свою программу и лучше понимать, в чем недостатки.
PS. 98% задаваемых вопросов уже были обсуждены на страницах темы.
На досуге можно также обдумать вопрос, почему дети в 1,5 года, не умея читать книги по грамматике, никогда не путают "he has" и "they were" с другими вариантами.
Что то мне подсказывает, что без бутылки здесь не обойтись, если серьезно то у меня было примерно такое, я ездил с родителями в польшу когда мне было 9 лет и мы там жили два года, так вот через пол года местные меня принимали как поляка, говорил совершенно без акцента и быстро, был переводчиком у родителей, а вот у них так и не получалось говорить бегло и чисто, думаю если это была не польша а британия к примеру то было бы тоже самое, дети, что тут скажеш.
|
|
|
|
kaprizka7008
Стаж: 15 лет Сообщений: 9
|
kaprizka7008 ·
24-Авг-12 11:14
(спустя 1 час 44 мин., ред. 04-Сен-12 19:21)
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 518
|
zahoderik26 ·
24-Авг-12 13:47
(спустя 2 часа 33 мин.)
kmsdima писал(а):
а вот у них так и не получалось говорить бегло и чисто, думаю если это была не польша а британия к примеру то было бы тоже самое, дети, что тут скажеш.
Потому что дети еще не научились изучать язык неправильно. Как их родители.
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
25-Авг-12 10:22
(спустя 20 часов)
Если не трудно объясните пожалуйста мне, тугодуму недогадливому, МЕТОДИКУ обучения по Effortless English... и для чего нужен Flow english
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
25-Авг-12 12:10
(спустя 1 час 47 мин.)
falcone7
А зачем тебе методика?
Для меня важней есть прогресс в освоении языка или нет. Этих методик куча.
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
25-Авг-12 12:51
(спустя 41 мин.)
klon56 писал(а):
54861775falcone7
А зачем тебе методика?
Для меня важней есть прогресс в освоении языка или нет. Этих методик куча.
Мне же надо знать как мне учить язык по этому курсу. Ну скачал я эти файлы, а дальше то что. Слушаю я этого мужика раз 20 и что дальше,что я должен делать конкретно, с чего начать , как продолжить. Мне нужна пошаговая инструкция. А то тут все на английском , ничего не понятно. К любому учебнику бывает введение где автор подробно пишет что и как делать, как пользоваться курсом чтобы была отдача и результат, а тут я такого не нашел.
|
|
|
|
klon56
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
klon56 ·
25-Авг-12 13:18
(спустя 26 мин.)
welcome_guide.pdf читал?
Смысл и заключается в том что инструкции идут на английском. Воспользуйся словарем что бы узнать значение слов. К каждому уроку идет печатный текст к the Text article (история), читаешь его сначала, переводишь со словарем если надо, затем слушаешь много раз в течение нескольких дней, сам почувствуешь как становиться все понятно в тексте через несколько дней. Для облегчения понимания слов есть файл с объяснением новых английских слов на английском (то же его слушаешь в эти дни). Затем есть файл с мини историями (для первых двух уровней есть печатный вариант в файле mini_story_transcripts.pdf.) слушаешь отвечаешь на вопросы в слух, если не успеваешь отвечать то жми на паузу плеера. Дальше в некоторых уроках идет файл с POV (Point of View Mini-Stories) это упражнения на грамматику.
Вообще Хог много объясняет в процессе.
Так что удачи!
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
25-Авг-12 13:44
(спустя 26 мин.)
klon56 писал(а):
54862887welcome_guide.pdf читал?
Смысл и заключается в том что инструкции идут на английском. Воспользуйся словарем что бы узнать значение слов. К каждому уроку идет печатный текст к the Text article (история), читаешь его сначала, переводишь со словарем если надо, затем слушаешь много раз в течение нескольких дней, сам почувствуешь как становиться все понятно в тексте через несколько дней. Для облегчения понимания слов есть файл с объяснением новых английских слов на английском (то же его слушаешь в эти дни). Затем есть файл с мини историями (для первых двух уровней есть печатный вариант в файле mini_story_transcripts.pdf.) слушаешь отвечаешь на вопросы в слух, если не успеваешь отвечать то жми на паузу плеера. Дальше в некоторых уроках идет файл с POV (Point of View Mini-Stories) это упражнения на грамматику.
Вообще Хог много объясняет в процессе.
Так что удачи!
Спасибо, уже кое-что понятно стало. хотя и не все. Будем читать
|
|
|
|
zahoderik26
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 518
|
zahoderik26 ·
25-Авг-12 14:04
(спустя 19 мин.)
klon56 писал(а):
54862887welcome_guide.pdf читал?
Время проходит, а вопросы "а как тут учить" вместо прочтения шапки топика и предыдущего обсуждения - остаются. Как, впрочем, остаются желающие разжевывать всё сказанное ранее по стопятидесятому кругу.
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
25-Авг-12 14:24
(спустя 19 мин.)
zahoderik26 писал(а):
54863609
klon56 писал(а):
54862887welcome_guide.pdf читал?
Время проходит, а вопросы "а как тут учить" вместо прочтения шапки топика и предыдущего обсуждения - остаются. Как, впрочем, остаются желающие разжевывать всё сказанное ранее по стопятидесятому кругу.
Шапка на английском,это первое, А я для того и пришел сюда чтоб научится английскому. И второе тут почти 60 страниц,чтоб все прочитать нужно 2-3 дня , Автору просто надо было в шапке дать все пояснения на русском или в спойлере разсместить все ответы на FAQ и не было бы вопросов
|
|
|
|
nicr01
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 163
|
nicr01 ·
25-Авг-12 14:33
(спустя 8 мин.)
falcone7
Не могли бы вы сразу изложить, что еще следует сделать автору, мистеру Хогу и всем участникам этого топика, чтобы все было правильно? На какие темы вы можете еще дать ценные указания?
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 874
|
falcone7 ·
25-Авг-12 16:12
(спустя 1 час 39 мин., ред. 25-Авг-12 16:12)
nicr01 писал(а):
54864019falcone7
Не могли бы вы сразу изложить, что еще следует сделать автору, мистеру Хогу и всем участникам этого топика, чтобы все было правильно? На какие темы вы можете еще дать ценные указания?
Был в мою сторону упрек что я не удосужился прочитать шапку. Я ответил что это не совсем правильно потому что я не понимаю английского. И судя по всему многим не понятна, раз спрашивали об этом до меня много раз. Дайте ответы на часто задаваемые вопросы в шапке на Русском языке, что было понятно с чего начинать.
Вопрос с повестки дня снимается.
Более менее понятно что к чему. Но все таки было бы не плохо, если бы кто-нибудь сделал доброе дело и перевел welcome guide/ Я бы сам это сделал но к сожалению знаний пока не хватает. А между прочим сам автор AJ Hoge приготовил такую инструкцию для испаноязычных.welcome_guide_espanol.pdf А чем мы хуже?
PS Может глупый вопрос, но все таки..
2,Listen to the Vocabulary Lesson a few times
3. Listen to the Mini-Story Lesson several times
А какая разница между several times и a few times
|
|
|
|
