|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 22:06
(13 лет 3 месяца назад, ред. 16-Июн-12 22:06)
Deszaras писал(а):
[ Kasion
Цитата:
Вы знаете, это выглядит как "я напрягусь, и пуля от меня отклонится" - примерно настолько я вижу правдоподобность. А знаете в чём причина? "Крепкость внутренней энергии"©. Амон же получается не маг, он не забирает чужие энергии. А немаг по идее обладает меньшей/не_такой энергией как у мага, т.е. воздействовать на стихии, скажем "погасить в себе воду" для немага фактически невозможно должно быть по логике вещей.
скрытый текст
Да нет. Неправильно сравнивать бендинг крови с пулей - от них (огнешары и прочее) Амон просто уворачивается. Это скорее марионетточные нити, которые обвиваются вокруг внутренней воды. Но используется при этом только энергетическая составляющая. Так вот Амон может этой энергетической составляющей противостоять.
А энергия-то внутренняя есть у всех, и сила её не зависит от "подключённости" этой энергии к управлению стихиями. Йоги себе могут сердце остановить, а потом запустить.
Поэтому говорить, что энергия "мага" по-умолчанию сильнее энергии "немага" в корне неверно. Она просто обтекает нужные энергетические центры.
И противостоять внутреннему, энергетическому воздействию может любой человек с тренированной волей, особенно настолько мощно тренированной. То, что делает Амон это всё-таки похоже на бендинг энергии, но бендером стихий он может и не являться.
Я вижу в ваших рассуждениях не более чем веру в бога:
скрытый текст
Остановка сердца это остановка мышцы. Но остановить воду в себе это не равнозначно остановке кровотока. Я понимаю, когда маг может сделать подобное, но не маг - невозможно. Ему нужно как-то укрепить именно магическую структуру, а не физическую. И потом, сколько бы Амону лет пришлось тренировать столь потрясающую способность к контролю тела?
Далее - он "укрепил себя", скажем двигая мышцами наперекор - в теории, будь он мутант, возможно. Но почему Амона вместе с водой не подняли например? Тут как не укрепляй, а силу тяжести увеличить это вообще жесть.
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 22:08
(спустя 2 мин.)
delwish07 писал(а):
Deszaras писал(а):
скрытый текст
Deszaras писал(а):
скрытый текст
И притом, кто вам сказал про месть, агрессию и прочее? Я считаю, что Амон искренне верит в своё дело, что он считает, что творит добро, пусть и жестокими методами. Но как ещё сбросить цепи угнетения? )
А, да, и Мако идиотто, строящий из себя Катару, а не мужик.
В каком месте мультика видны эти цепи угнетения? Гитлер тоже верил в свое дело и искренне считал, что творит добро. Сначала делить людей по какому-то признаку и затем за это наказывать всех остальных, - суть нацизм. Аммон по сути нацик. Про месть и агрессию и прочее - а чем еще занят Амон? Или он в фиалках и тюльпан вместе с единорогами ходят сеют доброе и вечное?))) "Город под атакой" были слова в мультике - это видимо атака Амона фиалками...
violet-bending или flowers-bending 
скрытый текст
А что, в Совете есть место для простых людей? А полиция? А мафия? А на заводах кому приоритет и самые лучшие рабочие места? Кто вообще правит - бендеры и только бендеры. А Таррлок, который начал репрессии против простых людей? И он же такой не один.
Угнетение есть, и это факт. На собрания Уравнителей приходили толпы народы, приходили по своей воле - знаяит народное недовольсво есть, и у него есть причина. Революции на пусом месте не делаются.
Амон скорее Ленин, чем Гитлер. Невозможно построить новый порядок, не сломав перед этим старый, особенно когда старый порядок упорно не хочет даже меняться.
|
|
|
|
delwish07
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
delwish07 ·
16-Июн-12 22:16
(спустя 8 мин., ред. 16-Июн-12 22:20)
Deszaras
скрытый текст
Deszaras писал(а):
где ваша логика, простите? Амон нацик просто потому. что объявил всех людей, которые обладают в этом сказочном королевстве некими магическими штучками, врагами. Без суда и следствия. Про совет и прочее это вы уже домыслили. Кто там и что там. Это мультик и в нем показана лишь малая часть вселенной Аватар. Может на всех остальных должностях сидят люди, без таковых способностей. Но это не имеет значения. Амон преступник. Вот представьте, - появляется такой человек и говорит, все талантливые(или успешные) люди, угнетают неталантливых. Давайте с ними расправимся. Ну и так до вас быть может дойдут. Правое дело, ведь и правда угнетают.
Deszaras писал(а):
Невозможно построить новый порядок, не сломав перед этим старый, особенно когда старый порядок упорно не хочет даже меняться.
Порядок он один. Это у людей в головах непорядок. Чтобы, что-то менять, сначала надо выяснить, - зачем? Если кто-то кого-то угнетает, то причем здесь все?
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 22:18
(спустя 2 мин.)
Kasion
Цитата:
Я вижу в ваших рассуждениях не более чем веру в бога:
Я атеист, и верю только в факты, показанные в сериале) Мои догадки - не более чем мои догадки, основанные на фактах, пока что выданных в сериале.
Цитата:
Остановка сердца это остановка мышцы. Но остановить воду в себе это не равнозначно остановке кровотока. Я понимаю, когда маг может сделать подобное, но не маг - невозможно. Ему нужно как-то укрепить именно магическую структуру, а не физическую. И потом, сколько бы Амону лет пришлось тренировать столь потрясающую способность к контролю тела?
Далее - он "укрепил себя", скажем двигая мышцами наперекор - в теории, будь он мутант, возможно. Но почему Амона вместе с водой не подняли например? Тут как не укрепляй, а силу тяжести увеличить это вообще жесть.
скрытый текст
А что, Таррлок пытался его поднять? нет, он его пытался положить, а потом остановить. не получилось.
Не "магическую структуру". Нет там магии. Есть внутренняя энергия, которая есть у всех людей, и у некоторых "по особому течёт", что позволяет им взаимодействовать со стихией. Амон укрепил свою энергетическую структуру и сопротивляется энергетическим воздействиям. Не получилось у Таррлока полноценно забендить внутренную воду Амона, потому что тот сопротивлялся попыткам проникнуть в его тело.
Но предлагаю оставить этот диалог. Наше виденье "магической" системы того мира кардинально различается, и сомневаюсь, что мы придём к компромиссу.
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 22:24
(спустя 5 мин., ред. 16-Июн-12 22:26)
delwish07
Цитата:
где ваша логика, простите? Амон нацик просто потому. что объявил всех людей, которые обладают в этом сказочном королевстве некими магическими штучками, врагами. Без суда и следствия. Про совет и прочее это вы уже домыслили. Кто там и что там. Это мультик и в нем показана лишь малая часть вселенной Аватар. Может на всех остальных должностях сидят люди, без таковых способностей. Но это не имеет значения. Амон преступник. Вот представьте, - появляется такой человек и говорит, все талантливые(или успешные) люди, угнетают неталантливых. Давайте с ними расправимся. Ну и так до вас быть может дойдут. Правое дело, ведь и правда угнетают.
скрытый текст
Я уже говорил, что моя логика основана на фактах, предаставленных сериалом. И отсутсвие простых людей в полиции, Совете и правлении города - это не домыслы, а факт, чётко видный в сериале.
Да даже до начала активных действий Амона, Тензин говорил в Совете про сильное напряжение между протыми людьми и бендерами.
И с какой стати Амон - преступник? Я вот не пойму.
Аанг - лишил бендинга опасного бандита, годами терроризирующего город = герой.
Амон - лишил бендинга опасных бандитов, годами терроризировавших город = преступник и тут же собираются карательные отряды.
Где ваша логика? Что Амон нарушил? какой закон? И если после такого его тут же обьявляют вне закона, на последователей обьявляют охоту, простых людей толпами арестовывают только за то, что они не бендеры - вы действительно считаете, что режим не угнетает "неталантливых" и не применяте против них свои "таланты" ?
Ленин тоже был нациком? и декабристы? И все революции во всех странах устраивались нациками без всяких причин?
|
|
|
|
Wizardzim
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 951
|
Wizardzim ·
16-Июн-12 22:26
(спустя 1 мин.)
AerialAleks писал(а):
сплошные спойлеры....
ну так.... конец же близок, а интрига нарастает
через неделю спойлеров думаю раз в 5 будет больше
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 22:26
(спустя 50 сек.)
Deszaras писал(а):
delwish07
Цитата:
где ваша логика, простите? Амон нацик просто потому. что объявил всех людей, которые обладают в этом сказочном королевстве некими магическими штучками, врагами. Без суда и следствия. Про совет и прочее это вы уже домыслили. Кто там и что там. Это мультик и в нем показана лишь малая часть вселенной Аватар. Может на всех остальных должностях сидят люди, без таковых способностей. Но это не имеет значения. Амон преступник. Вот представьте, - появляется такой человек и говорит, все талантливые(или успешные) люди, угнетают неталантливых. Давайте с ними расправимся. Ну и так до вас быть может дойдут. Правое дело, ведь и правда угнетают.
скрытый текст
Я уже говорил, что моя логика основана на фактах, предаставленных сериалом. И отсутсвие простых людей в полиции, Совете и правлении города - это не домыслы, а факт, чётко видный в сериале.
Да даже до начала активных действий Амона, Тензин говорил в Совете про сильное напряжение между протыми людьми и бендерами.
И с какой стати Амон - преступник? Я вот не пойму.
Аанг - лишил бендинга опасного бандита, годами терроризирующего город = герой.
Амон - лишил бендинга опасных бандитов, годами терроризировавших город = преступник и тут же собираются карательные отряды.
Где ваша логика? Что Амон нарушил? какой закон? И если после такого его тут же обьявляют вне закона, на последователей обьявляют охоту, простых людей толпами арестовывают только за то, что они не бендеры - вы действительно считаете, что режим не угнетает "неталантливых" и не применяте против них свои "таланты" ?
Ленин тоже был нациком? и декабристы? И все революции во всех странах устраивались нациками без всяких причин? А любая власть - от Бога и поэтому неприкосновенна?
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 22:28
(спустя 1 мин.)
Deszaras писал(а):
скрытый текст
А что, Таррлок пытался его поднять? нет, он его пытался положить, а потом остановить. не получилось.
Не "магическую структуру". Нет там магии. Есть внутренняя энергия, которая есть у всех людей, и у некоторых "по особому течёт", что позволяет им взаимодействовать со стихией. Амон укрепил свою энергетическую структуру и сопротивляется энергетическим воздействиям. Не получилось у Таррлока полноценно забендить внутренную воду Амона, потому что тот сопротивлялся попыткам проникнуть в его тело.
Но предлагаю оставить этот диалог. Наше виденье "магической" системы того мира кардинально различается, и сомневаюсь, что мы придём к компромиссу.
Поднять-положить это просто разное направление вектора, смысл в том, что вода, пусть даже "закреплённая движениями мышц" может быть "протащена" или "брошена" - так как она составляет 80% тела это делает вполне легко - как Корру кидали например.
Вобщем "верьте в бога", хотя вы и утверждаете обратное. Спор я тоже считаю оконченным.
|
|
|
|
noomfg
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 42
|
noomfg ·
16-Июн-12 22:32
(спустя 4 мин.)
Хватит спойлерить,когда серия в hd со спойлерами будет?
|
|
|
|
delwish07
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
delwish07 ·
16-Июн-12 22:36
(спустя 3 мин.)
Deszaras писал(а):
Я уже говорил, что моя логика основана на фактах, предаставленных сериалом. И отсутсвие простых людей в полиции, Совете и правлении города - это не домыслы, а факт, чётко видный в сериале.
вы издеваетесь что ли? в вымышленной истории может быть только один факт, если там прямо сказано. Например, что во все должности берут только бендеров. Такое сказано? Нет. Какого вы тогда выдумываете?
Deszaras писал(а):
И с какой стати Амон - преступник? Я вот не пойму.
Хотя бы просто потому, что факт - его разыскивает милиция как говорится 
Deszaras писал(а):
Аанг - лишил бендинга опасного бандита, годами терроризирующего город = герой.
У них война была если вы забыли. Если кто-то ликвидирует вражеского полководца, тот естественно будет героем. И его как Аватара, противоборствующая сторона просила это сделать не один раз. Это все очевидно как 2+2=4
Deszaras писал(а):
Амон - лишил бендинга опасных бандитов, годами терроризировавших город = преступник и тут же собираются карательные отряды.
Где ваша логика? Что Амон нарушил? какой закон?
Он нападал на сотрудников полиции и начальника её Лин. В итоге всех лишил бендинга. Судя по мультфильму, все равно, что кастрировал. А так ничего. Молоток парень.
Deszaras писал(а):
И если после такого его тут же обьявляют вне закона, на последователей обьявляют охоту, простых людей толпами арестовывают только за то, что они не бендеры - вы действительно считаете, что режим не угнетает "неталантливых" и не применяте против них свои "таланты" ?
Это режим Тарлока. С ним и надо было рассчитаться в лице общества и совета. Амона никто не просил этого делать.
Deszaras писал(а):
Ленин тоже был нациком? и декабристы? И все революции во всех странах устраивались нациками без всяких причин?
Демагогией не занимайтесь. Это вы отождествляете всех перечисленных с Амоном, вы и доказывайте сей опус. Могу лишь открыть для вас страшную правду. Любой революционер - преступник. Хорошо это или плохо, прочитайте любой закон, там это написано.
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 22:43
(спустя 7 мин., ред. 16-Июн-12 22:43)
Kasion
скрытый текст
Цитата:
что вода, пусть даже "закреплённая движениями мышц" может быть "протащена" или "брошена" - так как она составляет 80% тела это делает вполне легко - как Корру кидали например
смысл в том, что Амон силой своей энергии не даёт (противостоит) бендингу своей воды. Он не даёт до неё дотянуться и закрепиться в контроле.
А Корра Spiritual failure, она вообще сопротивляться подобному не в состоянии, пока режим аватара не всключит)
delwish07
Цитата:
вы издеваетесь что ли? в вымышленной истории может быть только один факт, если там прямо сказано. Например, что во все должности берут только бендеров. Такое сказано? Нет. Какого вы тогда выдумываете?
А вы видели в совете, полиции и мафии простых людей? Я нет. И прямо сказано, что в совете только бендеры, а в полиции только бенедры земли.
Цитата:
У них война была если вы забыли. Если кто-то ликвидирует вражеского полководца, тот естественно будет героем. И его как Аватара, противоборствующая сторона просила это сделать не один раз. Это все очевидно как 2+2=4
Я про Якона, вообще-то. Не напомните, с кем они тогда воевали?
Цитата:
Он нападал на сотрудников полиции и начальника её Лин. В итоге всех лишил бендинга. Судя по мультфильму, все равно, что кастрировал. А так ничего. Молоток парень.
После того, как на него обьявили полномасштабную охоту.
Цитата:
Это режим Тарлока. С ним и надо было рассчитаться в лице общества и совета. Амона никто не просил этого делать.
Таррлок дитя режима. Его радикальное воплощение. И с режимом и разбираются между прочим. Всех советников того. Как и с полицейских, которые без вопросов арестовывали невинных людей, единственное преступление которых было в том, что они "не талантливые"
Цитата:
Могу лишь открыть для вас страшную правду. Любой революционер - преступник. Хорошо это или плохо, прочитайте любой закон, там это написано.
Ну естественно, в глазах режима, пусть самого и преступного и коррумпированного. А вообще, историю пишут победители) Если революция победила, то революционеры - герои. А если проиграла, то о них никто и не помнит.
|
|
|
|
Xiary
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 38
|
Xiary ·
16-Июн-12 22:44
(спустя 1 мин.)
Касательно Амона:
korra-avatar.ru/news/kto_zhe_takoj_amon/2012-06-14-247
Самая логичная версия на данный момент.
Не пытайтесь придумать лишнего.
|
|
|
|
Wizardzim
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 951
|
Wizardzim ·
16-Июн-12 22:49
(спустя 4 мин.)
noomfg писал(а):
Хватит спойлерить,когда серия в hd со спойлерами будет?
Серия уже есть.
А про спойлеры не понял.
Если вы про субтитры, то тут уже как у killer91888 получится, если он (вроде он не один делает) сделает, то может завтра будут.
|
|
|
|
delwish07
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
delwish07 ·
16-Июн-12 22:52
(спустя 2 мин., ред. 16-Июн-12 22:55)
Deszaras писал(а):
А вы видели в совете, полиции и мафии простых людей? Я нет. И прямо сказано, что в совете только бендеры, а в полиции только бенедры земли.
И там сказано, что их взяли на эти должности исключительно по причине угнетания простых людей? Нет? Тогда хорош фантазировать. Про успешных людей я приводил пример, чего промолчали?
Deszaras писал(а):
Я про Якона, вообще-то. Не напомните, с кем они тогда воевали?
Напомню, если память коротка, - с преступностью. Якон преступник. Это было сказано. Затем он бежал из зала суда, предварительно напав на всех. В обычной жизни (конечно магии бы не было) его бы просто пристрелили. И угнетание здесь никакого нет. Ну или есть, - угнетание преступников. И у вас сравнения какие-то детские. Как вы думаете, кто вы будете, если ликвидируете преступника? А если его ликвидирует человек, обладающей на это правом как например полицейский? Разницу чувствуете?
Deszaras писал(а):
После того, как на него обьявили полномасштабную охоту.
Ну им делать нефиг, они и объявляют.
Deszaras писал(а):
Таррлок дитя режима. Его радикальное воплощение. И с режимом и разбираются между прочим. Всех советников того. Как и с полицейских, которые без вопросов арестовывали невинных людей, единственное преступление которых было в том, что они "не талантливые"
Причем здесь бендеры? И охота на них? А?
Deszaras писал(а):
Ну естественно, в глазах режима, пусть самого и преступного и коррумпированного. А вообще, историю пишут победители) Если революция победила, то революционеры - герои. А если проиграла, то о них никто и не помнит.
Вы пишите какую-то неинтересную банальщину. Которую пишут в романтизированной литературе. Если вам так нравится, то откланяюсь, - да вы правы, Амон - романтический герой и хвала Амону спасителю
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 22:55
(спустя 3 мин.)
Deszaras писал(а):
Kasion
скрытый текст
Цитата:
что вода, пусть даже "закреплённая движениями мышц" может быть "протащена" или "брошена" - так как она составляет 80% тела это делает вполне легко - как Корру кидали например
смысл в том, что Амон силой своей энергии не даёт (противостоит) бендингу своей воды. Он не даёт до неё дотянуться и закрепиться в контроле.
А Корра Spiritual failure, она вообще сопротивляться подобному не в состоянии, пока режим аватара не всключит)
А Аанг? Тоже Spiritual failure©? Зато Катара, не связанная с "духовностью", но зато с магией воды...
"Силой своей энергии" - так он вообще кто, бендер энергии?
"Не даёт дотянуться и закрепиться в контроле" - вы сейчас рубите правду-матку про т.н. "кукловодческие нити". Но позвольте, пруф на то, что бендеры подчиняют стихии "нитями". Далее: скажем я вижу, как можно ниточками управлять водой-землёй-воздухом. Но откуда бендеры "выдёргивают" огонь? Из близлежащих светильников?
|
|
|
|
AerialAleks
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 835
|
AerialAleks ·
16-Июн-12 23:01
(спустя 6 мин.)
вот тут щастливые люди сидят - там наши в футбол проигрывают, а тут мультики обсуждают
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 23:09
(спустя 7 мин.)
Xiary писал(а):
Касательно Амона:
korra-avatar.ru/news/kto_zhe_takoj_amon/2012-06-14-247
Самая логичная версия на данный момент.
Не пытайтесь придумать лишнего.
"Если вы внимательно смотрели сериал про Аанга, то должны вспомнить что Катара в битве с Хамой (Сезон 3 серия 8 Кукловод) могла сопротивляться её магии, а Сокка и Аанг нет, Аанг только потому, что Азула парализовала его духовные способности в конце второго сезона. "©
Что-то не то или мне кажется? Я видел, как 40летнего Аанга с разблоченными духовными способностями магией крови заломали, пока он не "аватаризовался". Хотя трактовать сие высказывание можно двусмысленно, надо было сказать "Аанг потому, что не мог взять знаний и опыта у прежних аватаров о воде".
А так версия мне нравится.
AerialAleks писал(а):
вот тут щастливые люди сидят - там наши в футбол проигрывают, а тут мультики обсуждают
Простите, но не все увлекаются футболом. Поэтому давайте вы не будете про футбол здесь.
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 23:13
(спустя 4 мин., ред. 16-Июн-12 23:13)
Kasion
скрытый текст
Kasion писал(а):
Аанг? Тоже Spiritual failure©? Зато Катара, не связанная с "духовностью", но зато с магией воды...
Ну Катара как раз переборола своим бендингом. Это да, согласен. А вот Аанг..... Не думаю, что он специально тренировался в этой области, да и бендинга он лишает медленнее, чем Амон, и устаёт сильнее......
Но это уже пошли совсем догадки)
Цитата:
"Силой своей энергии" - так он вообще кто, бендер энергии?
Скорее всего да. Где он этому научился, и почему на такое способен, когда по всему мира чёткая привязка на стихии, а бендинг энергии остался в невероятно далёком прошлом? Не знаю, в этом-то и есть одна из главных загадок сериала.
Цитата:
"Не даёт дотянуться и закрепиться в контроле" - вы сейчас рубите правду-матку про т.н. "кукловодческие нити". Но позвольте, пруф на то, что бендеры подчиняют стихии "нитями".
Ну, про "нити" я всё-таки говорю образно. Энергетическая связь с водой. Амон препятствует посторонним энергиям проникать в его тело)
Про бендинг огня, выдержка с аватар.вики :Firebenders use their internal body heat as a source of their bending. This facet of firebending is a sharp contrast to the other bending arts, which manipulate already present sources of their element, though firebenders can also control or enhance flames nearby.""
И кстати, я считаю выдергивание огня из светильников намного более логичным и вписывающимся в систему))) Но так только в фильме, а в мульте имеем контроль над "внутренним" теплом и выплёскиванием его в в виде огня)
|
|
|
|
Xiary
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 38
|
Xiary ·
16-Июн-12 23:15
(спустя 2 мин.)
Напомню, что в одном из флешбеков Сокка сидел в числе сенаторов, то есть маги там необязательны.
"парализованные духовные способности" - это про удар молнией в спину. Осталась рана, которая мешала течь чи (что-то в этом духе), когда он этой раной налетел на камень в финальной схватке, всё вернулось на круги своя и он снова "загорелся".
Наши в футбол проигрывают - дело фанатов. И футболистов.
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 23:17
(спустя 1 мин.)
Deszaras писал(а):
Kasion
скрытый текст
Kasion писал(а):
Аанг? Тоже Spiritual failure©? Зато Катара, не связанная с "духовностью", но зато с магией воды...
Ну Катара как раз переборола своим бендингом. Это да, согласен. А вот Аанг..... Не думаю, что он специально тренировался в этой области, да и бендинга он лишает медленнее, чем Амон, и устаёт сильнее......
Но это уже пошли совсем догадки)
Цитата:
"Силой своей энергии" - так он вообще кто, бендер энергии?
Скорее всего да. Где он этому научился, и почему на такое способен, когда по всему мира чёткая привязка на стихии, а бендинг энергии остался в невероятно далёком прошлом? Не знаю, в этом-то и есть одна из главных загадок сериала.
Цитата:
"Не даёт дотянуться и закрепиться в контроле" - вы сейчас рубите правду-матку про т.н. "кукловодческие нити". Но позвольте, пруф на то, что бендеры подчиняют стихии "нитями".
Ну, про "нити" я всё-таки говорю образно.
Про бендинг огня, выдержка с аватар.вики :Firebenders use their internal body heat as a source of their bending. This facet of firebending is a sharp contrast to the other bending arts, which manipulate already present sources of their element, though firebenders can also control or enhance flames nearby.""
И кстати, я считаю выдергивание огня из светильников намного более логичным и вписывающимся в систему))) Но так только в фильме, а в мульте имеем контроль над "внутренним" теплом и выплёскиванием его в в виде огня)
Вы так уверены в этом источнике? Там записываю сами сценаристы инфу?
Боюсь, дёргая "из себя" ребятки бы умерли от переохлаждения - объём, вес воды-земли-воздуха, контролируемого магом, не меняются насколько я могу видеть, а значит и "тепло из тела" максимум свечку зажжёт.
Цитата:
"парализованные духовные способности" - это про удар молнией в спину. Осталась рана, которая мешала течь чи (что-то в этом духе), когда он этой раной налетел на камень в финальной схватке, всё вернулось на круги своя и он снова "загорелся".
Загорелся, но Якон его заломал без "аватаризации".
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 23:26
(спустя 9 мин.)
Kasion
Цитата:
Вы так уверены в этом источнике? Там записываю сами сценаристы инфу?
Боюсь, дёргая "из себя" ребятки бы умерли от переохлаждения - объём, вес воды-земли-воздуха, контролируемого магом, не меняются насколько я могу видеть, а значит и "тепло из тела" максимум свечку зажжёт.
Таки это слова Жон Жонга, когда он обучал Аанга, и Айро, когда тот безуспешно обучал Зуко молнии.
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 23:28
(спустя 1 мин.)
Deszaras писал(а):
Kasion
Цитата:
Вы так уверены в этом источнике? Там записываю сами сценаристы инфу?
Боюсь, дёргая "из себя" ребятки бы умерли от переохлаждения - объём, вес воды-земли-воздуха, контролируемого магом, не меняются насколько я могу видеть, а значит и "тепло из тела" максимум свечку зажжёт.
Таки это слова Жон Жонга, когда он обучал Аанга, и Айро, когда тот безуспешно обучал Зуко молнии.
Хорошо, если это исток. Но я повторяю - если "дергать нитями", то параметры не должны меняться. И ещё вопрос на засыпку - за какой орган себя дёргают водяные чтобы заморозить воду?
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 23:30
(спустя 1 мин.)
Kasion
А они не дёргают)). Их исток - снаружи, они "тянутся". Теми самыми "нитями" )))
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 23:34
(спустя 4 мин.)
Deszaras писал(а):
Kasion
А они не дёргают)). Их исток - снаружи, они "тянутся". Теми самыми "нитями" )))
Так как можно вытянуть из человека огня как на ракету? Как можно из воды вытянуть температуру?
|
|
|
|
ForZAZ
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 213
|
ForZAZ ·
16-Июн-12 23:37
(спустя 3 мин.)
Kasion писал(а):
И ещё вопрос на засыпку - за какой орган себя дёргают водяные чтобы заморозить воду?
Легкие)
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
16-Июн-12 23:44
(спустя 6 мин.)
Kasion
Цитата:
Так как можно вытянуть из человека огня как на ракету? Как можно из воды вытянуть температуру?
Я ж про водников. Причём тут люди огня? Точка приложения энергии водников (да и всех остальных) - снаружи, они к ней тянутся.
Точка приложения огневиков - внутри, они извлекают свой "внутренний огонь". А уж как можно вытянуть такое количество тепла - это уже не ко мне вопрос)
Как я уже говорил, я сличтаю более логичной систему бендинга из фильма)
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
16-Июн-12 23:50
(спустя 5 мин.)
.
Deszaras писал(а):
Kasion
Цитата:
Так как можно вытянуть из человека огня как на ракету? Как можно из воды вытянуть температуру?
Я ж про водников. Причём тут люди огня? Точка приложения энергии водников (да и всех остальных) - снаружи, они к ней тянутся.
Точка приложения огневиков - внутри, они извлекают свой "внутренний огонь". А уж как можно вытянуть такое количество тепла - это уже не ко мне вопрос)
Как я уже говорил, я сличтаю более логичной систему бендинга из фильма)
Не понял - как не к вам вопрос? Друг мой, так у вас научая гипотеза или вы веруете в "нити"?
Водники: Смотрите - скажем есть у меня ездовой верблюд. Могу на нём поехать, остановить его, заставить пригнуться, даже плюнуть при особом умении. Но как я не буду тянуть за вожжи, он не начнёт нагреваться/охлаждаться - если я только тяну за вожжи. Куда девается тепло из воды, превращаемой в ледышки, если мы всего лишь кукловоды? Вода должна обдпвать жаром окружение, если вожжами "выжать" из неё тепло - а это уже почти магия огня!
|
|
|
|
Wizardzim
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 951
|
Wizardzim ·
16-Июн-12 23:59
(спустя 9 мин.)
ребята, это же
Какая ещё температура из легких, внутренний огонь для создания реактивной тяги может быть?
Просто создателю мультика так захотелось. Всё.
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 758
|
Kasion ·
17-Июн-12 00:07
(спустя 7 мин.)
Wizardzim писал(а):
ребята, это же
Какая ещё температура из легких, внутренний огонь для создания реактивной тяги может быть?
Просто создателю мультика так захотелось. Всё.
Фишка в том, что нам интересна сопротивляемость Амона к бладбенду. Отрицая "перетягивание" бендов от других и называя Амона бендером энергии, мой собеседник сказал, что энергией были отсечены управляющие нити. Я, с превеликим интересом, решил узнать - а как же нитями возможно вытянуть из человека столько тепла? Как можно "выжать" т.н. "нитями управления" тепло из воды не изменив температуру окружающего воздуха?
|
|
|
|
Deszaras
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 381
|
Deszaras ·
17-Июн-12 00:16
(спустя 8 мин., ред. 17-Июн-12 00:16)
Kasion писал(а):
Wizardzim писал(а):
ребята, это же
Какая ещё температура из легких, внутренний огонь для создания реактивной тяги может быть?
Просто создателю мультика так захотелось. Всё.
Фишка в том, что нам интересна сопротивляемость Амона к бладбенду. Отрицая "перетягивание" бендов от других и называя Амона бендером энергии, мой собеседник сказал, что энергией были отсечены управляющие нити. Я, с превеликим интересом, решил узнать - а как же нитями возможно вытянуть из человека столько тепла? Как можно "выжать" т.н. "нитями управления" тепло из воды не изменив температуру окружающего воздуха?
Ну вот вы опять сводите всё к буквальным ниткам((( Мы же говорим про вещи, порождаемые и управляемые внутренней энергией человека. И они позволяют управлять водой и менять её агрегатное состояние (кстати, ни разу не было в сериале, что бендеры воды её кипятили. Только пар-вода-лёд-вода, а вот в пар не превращали, хотя паром могут управлять и переводить в воду. а вот наоборот - не было)
А бендеры огня как-то усиливают это своё "внутреннее тепло" и выводят его наружу.
|
|
|
|
