|
|
|
minimishkin
Стаж: 3 года Сообщений: 49
|
minimishkin ·
03-Авг-25 21:36
(1 месяц 23 дня назад)
dwarbot писал(а):
88057798Проблема не в Стеларисе, а в Клаузевице который
Это всё прекрасно, но как бэ это упоминалось, это если читать. Стелларис в отличии от остальных парадоксов развивается эволюционно, поэтому стелларис 2 именно про переделку движка и логики, котрую они не могут разделить, не могут побороть необходимость синхронизации между потоками из-за сложности и колличества параметров системы, котроаяя эмулируется. Ещё тут большой legacy-код и многолетняя пользовательская база с модами, не хотят ломать совместимость. НО если вы в курсе про Клаузевиц, то наверное слышали и про Jomini который был внедрён в стелларис с версии 3.0, и максимально использовался с версий 3.10+, и на котором выходят новые игры парадоксов. Собственно это единственное почему всё еще можно ожидать каких-то изменений в стелларис 4.х.
Цитата:
Скоро EU5 выйдет, ее они тоже на этом же движке пишут, вот и посмотрим в каком состоянии движок и есть ли смысл создавать новую игру для решения проблем с лагами.
Clausewitz Engine + Jomini Framewor. Сейчас да, некоторые места очень похожи на стелларис, но это early access, по релизу будет видно.
|
|
|
|
zz0013
Стаж: 16 лет Сообщений: 1427
|
zz0013 ·
03-Авг-25 23:36
(спустя 1 час 59 мин.)
ну вот с 3,10 у них и начались серьёзные проблемы с производительностью игры )
|
|
|
|
dwarbot
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 79
|
dwarbot ·
03-Авг-25 23:52
(спустя 16 мин.)
minimishkin писал(а):
88059175стелларис 2 именно про переделку движка и логики, котрую они не могут разделить, не могут побороть необходимость синхронизации между потоками из-за сложности и колличества параметров системы, котроаяя эмулируется. Ещё тут большой legacy-код и многолетняя пользовательская база с модами, не хотят ломать совместимость.
Немного не так. Во всех играх Параходов сейчас есть многопоточность, и она используется на полную где это возможно. Но текущий движок просто не позволяет некоторые процессы распаралелить, их все еще выгоднее считать в одном потоке.
Про это дневник был. Есть даже видео, хотя там в основном про другие игры Параходов.
Проблема не в количестве и сложности параметров системы, а в том что несет за собой кардинальная переработка движка.
Это огромная пауза, в которой разработчики работают фактически в никуда. Они пишут движок, который в будущем будет приносить деньги, но пока они его пишут - это значит что они не пишут ничего что приносит деньги и платит зарплаты этим разработчикам. После написания движка идет еще одна огромная пауза, в которой существующие игры переносятся на новый движок, если это возможно. Там где это невозможно - поддержка игры прекращается и скорее всего начинается работа над следующей версией игры, которая то-же самое, но с циферкой 2 и поддержкой нового движка, что займет еще больше времени чем перенос.
Поэтому никто перерабатывать движок не будет - слишком длительная пауза. Теоретически это возможно при разработке новой игры, например Стелларис 2, как вы писали. Но на практике - переработка движка на основе которого работают все проекты компании означает переработка все этих проектов под новый движок. Потому я и написал:
dwarbot писал(а):
88057798Они все игры все равно на нем писать будут, никто под новый Стелларис не будет разрабатывать уникальный движок, или кардинально дорабатывать текущий.
Максимум - костыли улучшать будут для текущего движка.
Легаси код и моды - это неприятно но не критично. Но во всех играх Параходов все моды отлетают пару раз в год, после массивных патчей. Энтузиасты напишут заново рано или поздно.
Jomini это хорошо. Но все что я про него читал было о том что Jomini это про удобство создания модов. Оптимизация там как приятный бонус.
Jomini все равно в конце скармливает данные в Клаузевиц и зависит от него и того как он работает. Но это улучшение 100%.
|
|
|
|
minimishkin
Стаж: 3 года Сообщений: 49
|
minimishkin ·
04-Авг-25 03:23
(спустя 3 часа)
dwarbot писал(а):
88059582Немного не так. Во всех играх Параходов сейчас есть многопоточность, и она используется на полную где это возможно. Но текущий движок просто не позволяет некоторые процессы распаралелить, их все еще выгоднее считать в одном потоке.
Перечитайте последние пару-тройку страниц ветки.
dwarbot писал(а):
88059582Про это дневник был. Есть даже видео, хотя там в основном про другие игры Параходов.
Да от 20 года, читал. А еще читал это форум парахода. Но не только поэтому считаю основной проблемой синхронизацию процессов, то есть больше архитектуру самой игры, чем движок. Что-то я увлекся чтением про стелларис, пора останавливаться.
dwarbot писал(а):
88059582Это огромная пауза, в которой разработчики работают фактически в никуда.
Нет, это не так работает, об этом тоже было написано. Есть инвестиции - работают, нет - не работают. Это называется экономическая целесообразность и трудозатраты. Которых никто не видит в новом проекте. Да и над каждой частью проекта работает своя команда, тут не совсем колхоз. О каких паузах речь.
dwarbot писал(а):
88059582Легаси код и моды - это неприятно но не критично.
Это именно критично, почему - можете узнать там же, где узнали про дневники и ссылку на него. Если коротко, то никто в здравом уме не будет отменять такую экосистему на которой кормится.
dwarbot писал(а):
88059582Максимум - костыли улучшать будут для текущего движка.
С этим согласен полностью.
dwarbot писал(а):
88059582Проблема не в количестве и сложности параметров системы
Я не так говорил, я говорил так
minimishkin писал(а):
88059175из-за сложности и колличества параметров системы
А это фундаментальная проблема в компьютерных науках и программной инженерии — особенно в областях, связанных с симуляцией сложных состояний, параллельными вычислениями и детерминированными системами. Не зависимо от того, стелларис это или нет. Почему, тоже говорилось выше.
dwarbot писал(а):
88059582Jomini это хорошо.
Ну собственно да, ждем когда он начнёт работать хотя бы на 80%. Это уже будет успех.
|
|
|
|
anuspokaranus
Стаж: 11 лет 3 месяца Сообщений: 2
|
anuspokaranus ·
05-Авг-25 23:09
(спустя 1 день 19 часов)
Поставил последнюю версию игры сдуру + снёс моды для неё. А она кривая =\
Может кто подскажет, где выкачать для 3.14.1592 мод UIOD?
|
|
|
|
mikixxx
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 136
|
mikixxx ·
06-Авг-25 13:12
(спустя 14 часов, ред. 06-Авг-25 13:12)
anuspokaranus писал(а):
88065982Поставил последнюю версию игры сдуру + снёс моды для неё. А она кривая =\
Может кто подскажет, где выкачать для 3.14.1592 мод UIOD?
Сайт Skymods. Сам играю только с модом UI Overhal Dynamic. Вбейте название сайта и мода в поисковик и будет вам счастье)
P.S у вас ник просто огонь)
|
|
|
|
anuspokaranus
Стаж: 11 лет 3 месяца Сообщений: 2
|
anuspokaranus ·
06-Авг-25 18:11
(спустя 4 часа)
mikixxx писал(а):
88067223
anuspokaranus писал(а):
88065982Поставил последнюю версию игры сдуру + снёс моды для неё. А она кривая =\
Может кто подскажет, где выкачать для 3.14.1592 мод UIOD?
Сайт Skymods. Сам играю только с модом UI Overhal Dynamic. Вбейте название сайта и мода в поисковик и будет вам счастье)
P.S у вас ник просто огонь)
спасибо большое за информацию. )
у меня почему то не срабатывает этот сайт. я уже и на саймодс.май пробовал, и на .орг.
|
|
|
|
ruslanyermolayev
Стаж: 6 лет 2 месяца Сообщений: 228
|
ruslanyermolayev ·
07-Авг-25 01:21
(спустя 7 часов)
anuspokaranus писал(а):
88068055
mikixxx писал(а):
88067223
anuspokaranus писал(а):
88065982Поставил последнюю версию игры сдуру + снёс моды для неё. А она кривая =\
Может кто подскажет, где выкачать для 3.14.1592 мод UIOD?
Сайт Skymods. Сам играю только с модом UI Overhal Dynamic. Вбейте название сайта и мода в поисковик и будет вам счастье)
P.S у вас ник просто огонь)
спасибо большое за информацию. )
у меня почему то не срабатывает этот сайт. я уже и на саймодс.май пробовал, и на .орг.
stellaris.smods.ru работает прямо сейчас. Как альтернативный вариант воспользуйтесь steamcmd (инструкции в гугле за пять секунд), он сейчас снова заработал.
|
|
|
|
noname_28
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 252
|
noname_28 ·
09-Авг-25 00:37
(спустя 1 день 23 часа, ред. 09-Авг-25 00:37)
Раньше, когда было время и желание ковыряться с модами мне значительно помогало ускорить игру такие манипуляции: скачивал мод, который отрубает структуры-гиперланы(потому как есть поверие, что структуры не хило нагружают и к определённому году все боты ломятся строить эти гиерланы) (ещё что-то на ограничение сред обитания ковырял, чтобы не больше 5ти для империи было). Игрался с модом, который создан был для того чтобы накручивать сложность, но который позволял настроить выработку ПОПа для игрока и ИИ, а также выработку космических станций и вкупэ с логистической кривой я делал, чтобы населения было гораздо меньше, но выхлоп с каждого больше. Еще был мод, через который можно настраивать стоимость корабля, скорость строительства, броню щиты и урон, таким образом я добивался в разы меньшего кол-ва корабликов и эти манипуляции помогали, но с выходом парагонов у меня так начал лагать интерфейс лидеров, что я окончательно забил болт на то чтобы что-то крутить и ковырять. Щас, наверное только x3d камни позволят более менее играть.(Тоже читал форумы где обсуждали пароходовский движ, но на примере европки4ой).
|
|
|
|
diversn73
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1
|
diversn73 ·
09-Авг-25 20:41
(спустя 20 часов, ред. 09-Авг-25 20:41)
Тем, кто использует fastpic для демонстрации скриншотов: Я скриншот даже рассмотреть не могу - меня порнухой и левыми сайтами закидало. Вы КОНЧЕНЫЕ или как?
|
|
|
|
tomcat9
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2495
|
tomcat9 ·
09-Авг-25 21:05
(спустя 24 мин., ред. 09-Авг-25 21:05)
diversn73 писал(а):
88078926Тем, кто использует fastpic для демонстрации скриншотов: Я скриншот даже рассмотреть не могу - меня порнухой и левыми сайтами закидало. Вы КОНЧЕНЫЕ или как?
Есть специальные расширения для браузеров: адблокеры называются.
|
|
|
|
Ajaja2008
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 151
|
Ajaja2008 ·
09-Авг-25 21:41
(спустя 35 мин.)
diversn73 писал(а):
88078926Тем, кто использует fastpic для демонстрации скриншотов: Я скриншот даже рассмотреть не могу - меня порнухой и левыми сайтами закидало. Вы КОНЧЕНЫЕ или как?
Они просто FAQ рутрекера читают:
https://rutracker.wiki/Как_залить_картинку_на_бесплатный_хост
|
|
|
|
zz0013
Стаж: 16 лет Сообщений: 1427
|
zz0013 ·
10-Авг-25 18:18
(спустя 20 часов)
адблок вам в помощь и нет рекламы. я не знаю кем надо быть чтобы пользоваться интернетом без блокировщиков рекламы.
|
|
|
|
7serg7
Стаж: 10 лет Сообщений: 427
|
7serg7 ·
11-Авг-25 13:01
(спустя 18 часов, ред. 11-Авг-25 13:01)
minimishkin писал(а):
88054741Процессор и всё вокруг же замирает когда пауза нажата
Это опять клоунада или уже невежество? Я запутался
>> То есть на паузе не опровергает, а не на паузе опровергает??
Учите логику. Хотя бы не будете удивляться, что разные явления могут опровергать, а могут и не опровергать.
>> Мне честно не интересно мнение людей, которые считают, что потоками, ялрами и вот этим всем управляет игра, а не ОС
все-таки невежество.
для справки: апи содержит ряд функций, влияющих на управление потоками/процессами.
хотя мой тезис был вообще не об этом
>> Дружище, это ты должен как минимум знать элементарные вещи, да вообще хоть что-то знать
Дружище, тебе все вот это и нижеследующее следует адресовать себе.
зы:
minimishkin писал(а):
88055496рендер-сцена может ожидать завершения логики, из-за чего идёт "idle time" у CPU
господи, молю: пусть этот персонаж не имеет никакого отношения к разработке. не дай боже такие начнут что-то писать
|
|
|
|
Alef_bail
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 12
|
Alef_bail ·
13-Авг-25 15:08
(спустя 2 дня 2 часа)
Большое Спасибо за раздачу!
Только вот не хватает патчей, которых на вики значится овердфига.
Это только для стимовской? Для Гога нету?
Патчи 4й версии по вики, для справки:
4.0.17 • 4.0.18 • 4.0.19 • 4.0.20 • 4.0.21
4.0.12 • 4.0.13 • 4.0.14 • 4.0.15 • 4.0.16
4.0.7 • 4.0.8 • 4.0.9 • 4.0.10 • 4.0.11
4.0 • 4.0.2 (раздача здеся) • 4.0.3 • 4.0.4 • 4.0.5 • 4.0.6
И, тут, товарищ Чудик уже спрашивал, как поставить русскую озвучку от Voice Band?
Они классные ,вот видео для ознакомления:
https://www.youtube.com/watch?v=VGw9ujHDt8k
|
|
|
|
Maniakoz
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 244
|
Maniakoz ·
14-Авг-25 00:02
(спустя 8 часов, ред. 14-Авг-25 00:02)
Alef_bail
SteamCMD качает, проверил. 1.2ГБ Подключать как любой другой мод.
Будет ли работать на текущей версии?, там же 2023 года обовление.
Цитата:
Обновление: 9 апр. 2023 г. в 11:59
скрытый текст
Запускаешь SteamCMD.
login anonymous
workshop_download_item 281990 2645981075
"281990" ID игры или мастерской, я не помню точно. Это для стеллариса.
"2645981075" Это ID мода который качаем, он есть в адресной строке мода из стима.
качает в каталог с программой
"steamcmd\steamapps\workshop\content\281990\"
|
|
|
|
Alef_bail
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 12
|
Alef_bail ·
14-Авг-25 00:19
(спустя 17 мин.)
Maniakoz писал(а):
88093739Alef_bail
SteamCMD качает, проверил. 1.2ГБ Подключать как любой другой мод.
Будет ли работать на текущей версии?, там же 2023 года обновление.
Цитата:
Обновление: 9 апр. 2023 г. в 11:59
скрытый текст
Запускаешь SteamCMD.
login anonymous
workshop_download_item 281990 2645981075
"281990" ID игры или мастерской, я не помню точно. Это для стеллариса.
"2645981075" Это ID мода который качаем, он есть в адресной строке мода из стима.
качает в каталог с программой
"steamcmd\steamapps\workshop\content\281990\"
О, это что-то новенькое!
Спасибо, Maniakoz, будем пробовать!
|
|
|
|
IRON RED
Стаж: 6 месяцев Сообщений: 9
|
IRON RED ·
14-Авг-25 00:26
(спустя 6 мин., ред. 14-Авг-25 00:26)
Какую установку вы рекомендуете — эту или от Fitgirl?
Как игра работает в версиях после 4.0? Можно ли сменить язык?
|
|
|
|
zz0013
Стаж: 16 лет Сообщений: 1427
|
zz0013 ·
14-Авг-25 02:18
(спустя 1 час 52 мин.)
ну ты сравнил тоже, лицензию от гог и левый репак от нонейма.
|
|
|
|
kolyan-x3
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 551
|
kolyan-x3 ·
14-Авг-25 06:42
(спустя 4 часа)
IRON RED Что гог ,что репак одинаково ,единственное от Фитгерл репаки устанавливаются очень и очень долго .Она запаковывает по самые помидоры .Я бы в самую последнюю очередь стал бы ставить ее репаки ,уж если совсем альтернативы нет .
|
|
|
|
denkol20
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 227
|
denkol20 ·
14-Авг-25 14:44
(спустя 8 часов, ред. 14-Авг-25 14:44)
Можно ли в 4 версии посмотреть и переопределить, какая раса на планете растет и с какой скоростью, типа как здесь
Третий раз пытаюсь начать играть, но новая версия прям вообще не заходит
|
|
|
|
zz0013
Стаж: 16 лет Сообщений: 1427
|
zz0013 ·
14-Авг-25 15:38
(спустя 54 мин.)
|
|
|
|
Ikaruz
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 147
|
Ikaruz ·
15-Авг-25 09:01
(спустя 17 часов)
21 августа выходит допиленный (хз ток насколько) 4.0.22 мажорный патч... ждемс... в любом случае скачаю и буду тестить.
|
|
|
|
Starican22
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 198
|
Starican22 ·
15-Авг-25 16:37
(спустя 7 часов, ред. 15-Авг-25 16:37)
если он такой мажорный чего не назвали 4.1 например или 4.0.3
а есть какие то моды для уменьшения микроменеджмента?
|
|
|
|
mikixxx
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 136
|
mikixxx ·
16-Авг-25 11:47
(спустя 19 часов)
Ikaruz писал(а):
8809780621 августа выходит допиленный (хз ток насколько) 4.0.22 мажорный патч... ждемс... в любом случае скачаю и буду тестить.
Пхаха) мдаа патч будет 🔥 огонь) учитывая что пароходы хотят порезать вместимость флотилии... Вот вам и вся обещанная "улучшенная производительность" пхаха
|
|
|
|
Starican22
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 198
|
Starican22 ·
16-Авг-25 22:43
(спустя 10 часов)
а сохранения из предыдущей версии адекватно будут работать в новой? например я щас играю в 3.10 а потом в 4.0.22, не будет конфликтов?
|
|
|
|
zz0013
Стаж: 16 лет Сообщений: 1427
|
zz0013 ·
17-Авг-25 01:43
(спустя 3 часа)
будет, слишком многое изменили. начинай новую игру.
|
|
|
|
Q1W22
Стаж: 14 лет Сообщений: 504
|
Q1W22 ·
18-Авг-25 22:09
(спустя 1 день 20 часов, ред. 18-Авг-25 22:09)
dwarbot писал(а):
. И в котором все еще нет нормальной оптимизации мультипоточности.
А эта мультипоточность хоть в одной игре есть?:) Вообще не верю в то, что когда-нибудь увижу игру, которая реально задействует 12 потоков (хотя бы) без долбёжки в 100% и с фпсом за 100+ кадров.
Пороходы же как клепали шляпу, так и клепают, а народ с удовольствием это говно в рот тянет. Напоминает Piranha Bytes, которые недавно испустили свой дух.
zz0013 писал(а):
88093957ну ты сравнил тоже, лицензию от гог и левый репак от нонейма.
Она не нойнейм, но её репаки говно.
|
|
|
|
IRON RED
Стаж: 6 месяцев Сообщений: 9
|
IRON RED ·
18-Авг-25 22:51
(спустя 42 мин., ред. 18-Авг-25 22:51)
kolyan-x3 писал(а):
88094175IRON RED Что гог ,что репак одинаково ,единственное от Фитгерл репаки устанавливаются очень и очень долго .Она запаковывает по самые помидоры .Я бы в самую последнюю очередь стал бы ставить ее репаки ,уж если совсем альтернативы нет .
Мне всегда казалось странным, что распаковка файла размером 20 ГБ занимает 40 минут.
Я новичок в этом мире возможностей. Можете дать какие-нибудь советы или рекомендации?
|
|
|
|
Q1W22
Стаж: 14 лет Сообщений: 504
|
Q1W22 ·
18-Авг-25 22:56
(спустя 4 мин.)
IRON RED писал(а):
88110649
kolyan-x3 писал(а):
88094175IRON RED Что гог ,что репак одинаково ,единственное от Фитгерл репаки устанавливаются очень и очень долго .Она запаковывает по самые помидоры .Я бы в самую последнюю очередь стал бы ставить ее репаки ,уж если совсем альтернативы нет .
Мне всегда казалось странным, что распаковка файла размером 20 ГБ занимает 40 минут.
Я новичок в этом мире возможностей. Можете дать какие-нибудь советы или рекомендации?
Брать портабл версии.
ГОГ требует пустое место на С диске для распаковки, так что не всем подходит (особенно с большими играми).
|
|
|
|
