|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
11-Сен-12 14:26
(13 лет назад, ред. 11-Сен-12 14:26)
ппц, уважаемые традики с вашими Ордами и Ермаками - вы критикуете не НХ а Гипотезу Историческую реконструкцию.
а насчет Геракла=Христа, то тут я полностью солидарен с Ф-Н, биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
|
|
|
|
worldbestdad
Стаж: 14 лет Сообщений: 1202
|
worldbestdad ·
11-Сен-12 14:38
(спустя 12 мин., ред. 11-Сен-12 14:40)
uni1 писал(а):
55150227я полностью солидарен с Ф-Н, биография Геракла полностью идентична с биографией Христа
например ?
подожди, у Фоменко же Христос это папа Иннокентий или Андраник 1152 года, не ? какой Геракл ?
|
|
|
|
Darkus-dm
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 257
|
Darkus-dm ·
11-Сен-12 14:39
(спустя 1 мин.)
uni1 писал(а):
55150227ппц, уважаемые традики с вашими Ордами и Ермаками - вы критикуете не НХ а Гипотезу Историческую реконструкцию.
а насчет Геракла=Христа, то тут я полностью солидарен с Ф-Н, биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
А кто крестил Геракла????
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
11-Сен-12 15:49
(спустя 1 час 9 мин., ред. 11-Сен-12 15:49)
worldbestdad, Darkus-dm
ищите да обрящите:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2805615
Цитата:
у Фоменко же Христос это папа Иннокентий
тебе в дурку надо чувачек
|
|
|
|
Darkus-dm
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 257
|
Darkus-dm ·
11-Сен-12 16:04
(спустя 15 мин.)
uni1
Я повторяю вопрос кто крестил Геракла????
|
|
|
|
ashanin1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
ashanin1 ·
11-Сен-12 17:25
(спустя 1 час 20 мин., ред. 12-Сен-12 07:47)
Darkus-dm писал(а):
Я повторяю вопрос ..
А ты его на музыку ещё положи, вопрос свой.
И пой.
Чтоб куплетами было.
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
11-Сен-12 17:25
(спустя 14 сек.)
Darkus-dm писал(а):
55151734uni1
Я повторяю вопрос кто крестил Геракла????
я же вам дал ссылку на книгу? вы что традики уже совсем обленились, а? или читать не умеете?
в биографии Геракла есть очень яркое отражение КРЕЩЕНИЯ:
Цитата:
5. ПЯТЫЙ ПОДВИГ – АВГИЕВЫ КОНЮШНИ – ЭТО СОЗВЕЗДИЕ ВОДОЛЕЯ
«Пятый подвиг Геракла заключался в том, чтобы за один день счистить от навоза конюшни царя Авгия. Эврисфей уже радостно представлял себе, с каким отвращением Геракл вынужден будет складывать в корзины навоз и носить их на плечах…
К тому времени навоз в Авгиевых конюшнях и овчарнях не убирался многие годы, и, хотя зловоние не сказывалось на самих животных, от него распространился мор по всей Пелопоннесу. Более того, пастбища в долине покрывал такой слой навоза, что их нельзя было пахать под зерновые.
Геракл издалека приветствовал Авгия и обещал ему ещё дотемна очистить все конюшни… Авгий недоверчиво рассмеялся…
Геракл для начала проломил в двух местах каменную стену, окружавшую конюшни, а затем повернул ближайшие реки Алфей и Пеней, или Мений, так, чтобы их потоки устремились через скотный двор, начисто вымыли его и понеслись дальше, смывая навоз с загонов для овец и с пастбищ в долине. Так Геракл совершил подвиг за один день, вернув земле жизнь и не испачкав даже мизинца» [196:2], с 358.
Комментаторы считают этот миф странным и добавляют, что « скот Авгия не имеет никакого значения для мифа, если не считать того, что рассказ о его количестве помогает представить, сколько нужно было убрать навоза. Как показывает миф, навоз не ценился греческими земледельцами» [196:2], с. 359.
Отмечается, что похожее сказание бытовало в средневековой Европе, в Скандинавии.
Понимаемая буквально, данная греческая легенда действительно звучит странно. Непонятно, например, почему «античные» греческие земледельцы не ценили навоз как удобрение. Ведь навоз широко использовался и используется в сельском хозяйстве. Неясно также, как получилось, что практически вся страна оказалось покрытой толстым слоем навоза, а люди ничего не делали для его устранения. Нам говорят, будто все покорно жили в этом зловонии много лет. Дошло до того, что из-за навоза не могли пахать землю и сеять зерновые. Значит, население, кроме всего прочего, ещё и голодало. Более того, даже не обращало внимания на мор, распространившийся по стране. Попросту, вымирали. Надо полагать, в воздухе кишели заразные мухи, повсюду копошились черви… И тем не менее, никто, мол, палец о палец не ударил, дабы избавиться от напасти. Весьма странными были «древние» греки в скалигеровском описании.
Рис. 2.26. Водолей на звёздной карте Дюрера выливает поток воды из кувшина. Взято из [90], с. 8.
Наша мысль проста. Никакого « навозного потопа» не было. А была некая религия, предшествовавшая христианству. Её исповедовало население страны. Потом появилось христианство. Иоанн Креститель (а потом и сам Андроник-Христос) крестил страну. Причём Иоанн Предтеча крестил ВОДОЙ. То есть людей либо окунали в воду, либо выливали воду на голову. Таким образом, данный подвиг Геракла рассказывает, скорее всего, о крещении водой. Водные потоки смыли «навоз» и очистили людей и всю землю. Выходит, что греческий миф говорит о крещении в слегка символической форме, назвав прежние верования «вонючим навозом». Дескать, нельзя было свободно дышать, зловоние бытовало повсюду. И вот, наконец, могучий герой потоками воды смывает всю «заразу» и люди облегчённо вздыхают. Воцаряется новая религия, страна расцветает. Причём всё происходит « за один день». И Геракл даже мизинца не испачкал в навозе.
Понятно, почему. Потому, что крестил чистой водой.
Напомним также, что, согласно Евангелиям, Иоанн Креститель обрушивается на ещё не крещёных людей с гневными проповедями, обвиняя их в грехах. При этом восклицает, что он крестит людей ВОДОЙ, а идущий за ним Христос « будет крестить вас Духом Святым и огнём; лопата Его в руке Его, и Он ОЧИСТИТ ГУМНО СВОЁ и соберёт пшеницу Свою в житницу» ( Матфей 3:11-12). Здесь чётко сказано, что христианское крещение символически воспринималось как очистка гумна. Фактически об этом же рассказывает и греческий миф. Но только евангельское выражение «очистка гумна» сказители или редакторы XVI – XVII веков заменили на: « очистка страны от навоза».
Любопытно следующее. Откуда в греческом мифе взялся НАВОЗ? Кроме символического его значения могло быть и нечто более прозаическое. Наша гипотеза такова. Евангельское слово ГУМНО, упомянутое в речи Иоанна Крестителя, означает следующее; « ГУМНО (устар.), расчищенный, часто огороженный, участок земли, на котором в единоличных крестьянских хозяйствах складывали скирды хлеба, проводили его обмолот, а также обработку зерна. На гумне иногда устраивали навесы, размещали овин или ригу. Часть гумна, предназначенная для обмолота хлеба, очистки и сортирования зерна, называли током» [85:1].
Но ведь в русском языке слова ГУМНО и ГАВНО звучат похоже, Западно-европейский автор, начинающий в XVI – XVII веках уже подзабывать официальный язык Империи, то есть славянский, мог спутать ГУМНО и ГАВНО. И простодушно записал на страницы своей «античнейшей» летописи слово ГАВНО (НАВОЗ). После чего стал восторженно рассуждать о его количестве и о той вони, которую он распространял. Либо же, наоборот, редактор специально подменил слова, дабы устранить очевидные ассоциации с Евангелиями.
На звёздных картах Водолей обычно изображается с кувшином или двумя кувшинами, откуда выливается поток воды. См., например, звёздную карту Дюрера, рис. 2.4 и 2.26. Два кувшина в руках Водолея мы видим, например, на «древне»-египетском Длинном Дендерском Зодиаке, рис. 2.27. Становится понятным, почему в греческом мифе говорится о ДВУХ реках, водами которых Геракл смыл «навоз» со страны. В очередной раз мы видим, что греческий миф о Геракле близок к «древне»-египетской традиции. Напомним, что Длинный Зодиак датируется 1168 годом.
Рис. 2.27. Обезглавленная мужская фигура рядом с Водолеем, изображённая на «древне»-египетском Длинном Зодиаке. Рядом – мужчина с коротким мечом и две женские фигуры. Скорее всего, это известный евангельский сюжет «усекновения головы Иоанна Крестителя». Водолей, льющий воду из двух кувшинов, это символ христианского крещения водою. Две женщины – это Иродиада и её дочь, потребовавшие казни Иоанна Крестителя. Взято из [1100], A.Vol, IV, PL 20.
Обнаруженное нами соответствие подтверждается ещё одним фактом. Оказывается, существуют старинные изображения, где очищение Гераклом Авгиевых конюшен представлено так: « герой черпает чашей воду из реки Алфея или Пенея» [524:1], с. 544. Но ведь именно так обычно представлен Иоанн Предтеча, когда он крестит Христа. В его руке – чаша с водой из реки Иордан. Вода выливается на голову Христа, рис. 2.28.
Рис. 2.28. «Крещение Христа». Фрагмент. Пьеро делла Франческа. Якобы 1459 – 1460 годы. Взята из [40:1], с. 54, илл. 43.
Рис. 2.29. Геракл очищает конюшни Авгия. Метопа храма Зевса. Олимпия, музей. Взято из [453:2], с. 175.
Следовательно, данный подвиг Геракла соответствует зодиакальному созвездию Водолея. Мы показали ранее, что оно является символом Иоанна Крестителя, см. книгу «Реконструкция», гл. 6:2. На рис. 2.29 приведён старинный барельеф, изображающий очищение авгиевых конюшен.
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
11-Сен-12 19:35
(спустя 2 часа 9 мин., ред. 11-Сен-12 19:35)
ashanin1 писал(а):
55146781Крoш
Тут вот ещё есть какое соображение - противники НХ придираются по второстепенным, далеким от хронологии вопросам.
Вы считаете эти детали незначительными? Когда применяя методы параллелизма Фоменко можно прийти к выводу что современная династия шведских королей и древних наваррских - одна и та же? Или если применяя его же лингвофричество Орда-Морда-Мордва можно прийти к выводу, что центр всемирной Руси-Орды был в Мордовии? 
ashanin1 писал(а):
Математической основы НХ они предпочитают не замечать, видимо, "от греха подальше".
Просто в замыливании глаз псевдоматематическими методами Фоменко чувствует себя как рыба в воде. Воистину "есть
ложь, наглая ложь и статистика" (не забываем, что сам свои методы Фоменко называет статистическими  ).
ashanin1 писал(а):
Достаточно посмотреть выше на комментарий Lord Humongous на ответ авторов НХ Городецкому - технично пропустил вышеназванный товарищ конкретику
В ответах uni1 и money5 нет конкретики. Они просто с мастерством протестантского пастора заправски цитируют нужное место из "трудов" их кумиров (часто не понимая о чём идёт там речь), а когда начинаешь разбирать эти места... Например Носовскому пришлось срочно досочинять откуда взялась пасхальная граница 21 марта (то есть вводить в свою "теорию" ещё один элемент заговора) не просто так - догадался наш "статистик"  , что с этой точки зрения НХ очень уязвима.
ashanin1 писал(а):
Так же и остальные - Орда, не Орда, важен сам подход нахождения дубликатов, а там формулы, к которым у историков какой-то полуметафизический страх.
"Есть ложь, наглая ложь и статистика" (не забываем, что сам свои методы Фоменко называет статистическими )
uni1 писал(а):
а насчет Геракла=Христа, то тут я полностью солидарен с Ф-Н, биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
Можно поинтересоваться, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
...В горах Киферона убивает льва; снимает с него шкуру. С тех пор носит ее постоянно.
...Когда Геракл собрался охотиться на льва, царь Феспий радушно принимал его 50 дней и каждую ночь посылал к нему одну из своих дочерей, которые позже родили от него 50 сыновей.
...Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
...Случайно убивает своего друга Ифита, брата Иолы и сына Эврита, царя Ойхалии. За это добровольно уходит в рабство к Омфале. Пленит керкопов.
...Согласно некоторым авторам, умер в 52 года. Согласно Птолемею Гефестиону, дожив до 50 лет и обнаружив, что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь.
|
|
|
|
vmakhankov
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 5271
|
vmakhankov ·
11-Сен-12 21:22
(спустя 1 час 47 мин.)
Крoш писал(а):
55155255Можно поинтересоваться, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
...В горах Киферона убивает льва; снимает с него шкуру. С тех пор носит ее постоянно.
...Когда Геракл собрался охотиться на льва, царь Феспий радушно принимал его 50 дней и каждую ночь посылал к нему одну из своих дочерей, которые позже родили от него 50 сыновей.
...Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
...Случайно убивает своего друга Ифита, брата Иолы и сына Эврита, царя Ойхалии. За это добровольно уходит в рабство к Омфале. Пленит керкопов.
...Согласно некоторым авторам, умер в 52 года. Согласно Птолемею Гефестиону, дожив до 50 лет и обнаружив, что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь.
Заглянул в профиль, брателло Крош качает 12 серий "История: наука или вымысел" )))))
Братан, посмотришь, - и все вопросы отпадут сами собой)))
А вообще вы, традики, нехорошие люди - редиски. (((
Крoш писал(а):
55155255псевдоматематическими методами Фоменко
Крoш писал(а):
55155255догадался наш "статистик"
Это ты, брателло, про лауреата Государственной премии? У тебя за душой хоть одна статья есть?
Крoш писал(а):
55155255(часто не понимая о чём идёт там речь)
"Традик", мы чем-то тебя, бедняжку, обидели? Да, мы тебя обидели )))
Тем что читаем другие книги читаем, а ты от этого кипятком писаешь )))))
|
|
|
|
proxywar
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 204
|
proxywar ·
11-Сен-12 21:26
(спустя 4 мин.)
Геракл=Христос, это уже явное reductio ad absurdum фоменковского "метода", точнее отсутствия такового, отсутствия всяких четких критериев сравнения биографий разных людей, и слов разных языков, здесь уже нужны не математические методы, а гуманитарные, о которых Фоменко никакого понятия не имеет, даже об их существовании. Биографии еще Плутарх сравнивал, и весьма разумно, но но не утверждал, что Юлий Цезарь и Александр Макед. это одно и тоже лицо. А ставнением слов разных языков, есть такая наука, сравнительно-историческое языкознание называется.
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
11-Сен-12 21:39
(спустя 12 мин.)
vmakhankov писал(а):
55157653
Крoш писал(а):
55155255Можно поинтересоваться, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
...В горах Киферона убивает льва; снимает с него шкуру. С тех пор носит ее постоянно.
...Когда Геракл собрался охотиться на льва, царь Феспий радушно принимал его 50 дней и каждую ночь посылал к нему одну из своих дочерей, которые позже родили от него 50 сыновей.
...Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
...Случайно убивает своего друга Ифита, брата Иолы и сына Эврита, царя Ойхалии. За это добровольно уходит в рабство к Омфале. Пленит керкопов.
...Согласно некоторым авторам, умер в 52 года. Согласно Птолемею Гефестиону, дожив до 50 лет и обнаружив, что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь.
Заглянул в профиль, брателло Крош качает 12 серий "История: наука или вымысел"
И что? 
Кстати, вы не ответили на мой предыдущий вопрос.
vmakhankov писал(а):
Крoш писал(а):
55155255псевдоматематическими методами Фоменко
Крoш писал(а):
55155255догадался наш "статистик"
Это ты, брателло, про лауреата Государственной премии?
Фоменко лауреат Государственной премии по какой науке? Вспомним, что и Ньютон (не Роберт, а Исаак) алхимией и нумерологией баловался.
vmakhankov писал(а):
У тебя за душой хоть одна статья есть?
Конечно. А у вас?
vmakhankov писал(а):
Крoш писал(а):
55155255(часто не понимая о чём идёт там речь)
"Традик", мы чем-то тебя, бедняжку, обидели?
Отнюдь.
vmakhankov писал(а):
Да, мы тебя обидели
Да нет же . Вы очень забавные и мне приятно с вами всеми общаться. На вашем фоне чувствуешь себя гением
vmakhankov писал(а):
Тем что читаем другие книги читаем
Хорошо, что просто пытаетесь читать. Раньше (лет эдак 500) ваши собратья очень любили костры для своих оппонентов разжигать. Так что прогресс налицо.
vmakhankov писал(а):
а ты от этого кипятком писаешь
Чтоб писать кипятком надо иметь железную уретру, если есть железная уретра - значит фаллос крепок... vmakhankov, ты что, моей мужской силе завидуешь?
|
|
|
|
ashanin1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
ashanin1 ·
11-Сен-12 21:40
(спустя 1 мин.)
Крoш писал(а):
Когда применяя методы параллелизма Фоменко можно прийти к выводу что современная династия шведских королей и древних наваррских - одна и та же?
Это что такое было? Ему говорят, что методы Городецкий не применял, ибо даже не понял, как работать с исходными данными, а он продолжает нести чушь "применяя методы Фоменко".
Идите, Крош, учите жену щи варить.
proxywar писал(а):
[точнее отсутствия такового, отсутствия всяких четких критериев сравнения биографий разных людей,
Вообще-то, все подробно расписано. Вы свое незнание за истину-то не выдавайте.
http://www.chronologia.org/xpon1/05.html#akod метод анкет-кодов. 34 пункта, за исключением третьего, ибо под него - свой развернутый метод. Вы просто не в курсе вопроса, а решили высказаться.
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
11-Сен-12 21:44
(спустя 4 мин., ред. 11-Сен-12 21:44)
ashanin1 писал(а):
55158059
Крoш писал(а):
Когда применяя методы параллелизма Фоменко можно прийти к выводу что современная династия шведских королей и древних наваррских - одна и та же?
Это что такое было? Ему говорят, что методы Городецкий не применял, ибо даже не понял, как работать с исходными данными, а он продолжает нести чушь "применяя методы Фоменко".
"Есть ложь, наглая ложь и статистика". Фоменко статистик, а вы кто из этих трёх категорий?
ashanin1 писал(а):
Вообще-то, все подробно расписано. Вы свое незнание за истину-то не выдавайте.
http://www.chronologia.org/xpon1/05.html#akod метод анкет-кодов. 34 пункта, за исключением третьего, ибо под него - свой развернутый метод. Вы просто не в курсе вопроса, а решили высказаться.
Можно поинтересоваться, так всё-таки, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
...В горах Киферона убивает льва; снимает с него шкуру. С тех пор носит ее постоянно.
...Когда Геракл собрался охотиться на льва, царь Феспий радушно принимал его 50 дней и каждую ночь посылал к нему одну из своих дочерей, которые позже родили от него 50 сыновей.
...Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
...Случайно убивает своего друга Ифита, брата Иолы и сына Эврита, царя Ойхалии. За это добровольно уходит в рабство к Омфале. Пленит керкопов.
...Согласно некоторым авторам, умер в 52 года. Согласно Птолемею Гефестиону, дожив до 50 лет и обнаружив, что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь.
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
11-Сен-12 23:45
(спустя 2 часа, ред. 11-Сен-12 23:45)
Ужасная книжка. Эти двое спятили совсем.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
12-Сен-12 07:39
(спустя 7 часов)
Крoш писал(а):
55158129Я простой! Я хороший!
Прекращаем распри и и не ругаемся.
|
|
|
|
ashanin1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
ashanin1 ·
12-Сен-12 08:06
(спустя 26 мин., ред. 12-Сен-12 08:06)
Крoш писал(а):
"Есть ложь, наглая ложь и статистика".
..
Можно поинтересоваться, так всё-таки, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
Эти рассуждения про ложь и статистику не относятся к статистике математической. Надеюсь, не надо объяснять разницу? У них столько же общего, как у причастия церковного и причастия как особой формы глагола.
Может, Вы впредь перестанете повторять эту дурацкую фразу?
Касательно эпизодов биографии - методика расписана по той ссылке. Если бы Вы прочитали текст по ссылке, то узнали бы, что исследование проводится не на словах, а присваивая каждому пункту определенные баллы, чтобы таким образом формализовать огромное количество анкет правителей - для увеличения поля поиска. Вы выхватили информацию из серьезного контекста, и требуется длительное предисловие, чтобы ввести Вас в курс дела. Этого делать мы не будем, ибо Вы, по идее, перед тем, как начать обсуждать вопрос, должны были ознакомиться с предметом обсуждения более подробно, нежели Вы это сделали, пробежав глазами и выхватив из текста пару имен и предложений.
Эти рассуждения про Христа и Геракла - это следствие изменения хронологии, ибо события "Древней Греции" накладываются на средние века. А это наложение получено, по большей части, другими методами, нежели сравнение эпизодов биографий - ибо метод анкет-кодов, да и вообще династических параллелизмов - это лишь один из методов поиска дубликатов в истории "на бумаге", в текстах.
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
12-Сен-12 08:47
(спустя 41 мин., ред. 12-Сен-12 08:47)
ashanin1 писал(а):
55162495
Крoш писал(а):
"Есть ложь, наглая ложь и статистика".
..
Можно поинтересоваться, так всё-таки, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
Эти рассуждения про ложь и статистику не относятся к статистике математической.
Статистика - это наука, утверждающая, что если ноги засунуть в мартеновскую печь, а голову в жидкий азот, то в среднем будешь себя чувствовать неплохо
ashanin1 писал(а):
Может, Вы впредь перестанете повторять эту дурацкую фразу?
Правда глаза колет?
ashanin1 писал(а):
Если бы Вы прочитали текст по ссылке, то узнали бы, что исследование проводится не на словах, а присваивая каждому пункту определенные баллы
И сколько баллов получил бы такой эпизод?
Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
ashanin1 писал(а):
Вы выхватили информацию из серьезного контекста
Отнюдь. Геракл другой по характеру. При ударе по левой щеке он никогда бы не подставил правую. Надеюсь вы это понимаете?
ashanin1 писал(а):
Этого делать мы не будем
Потому что сами толком не понимаем?
ashanin1 писал(а):
Эти рассуждения про Христа и Геракла - это следствие изменения хронологии, ибо события "Древней Греции" накладываются на средние века.
Хотите сказать, что в Греции того времени одновременно жили и христиане, поклонявшиеся Христу, и язычники поклонявшиеся семье Зевса? И как они жили? Мирно?
ashanin1 писал(а):
А это наложение получено, по большей части, другими методами, нежели сравнение эпизодов биографий - ибо метод анкет-кодов, да и вообще династических параллелизмов - это лишь один из методов поиска дубликатов в истории "на бумаге", в текстах.
Короче, бывает ложь, бывает наглая ложь, а бывает статистика
_Sokrat87_ писал(а):
55162395
Крoш писал(а):
55158129Я простой! Я хороший!
Прекращаем распри и и не ругаемся.
Стараюсь изо всех сил. Но иногда зла не хватает на тех людей, которые богохульствуют (Геракл и Иисус видите ли у них один и тот же человек  ). Постараюсь больше не перегибать палку.
|
|
|
|
proxywar
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 204
|
proxywar ·
12-Сен-12 11:22
(спустя 2 часа 35 мин., ред. 12-Сен-12 11:22)
Эта анкета для правителей, и только для них имеет смысл, а для остальных исторических деятелей, коих подавляющее большинство, какие анкеты применяются, чтобы тождество Геракла и Христа доказать, и какими лингвистическими методами тождество скифов и китайцев устанавливается?
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
12-Сен-12 12:13
(спустя 50 мин., ред. 12-Сен-12 12:13)
Цитата:
uni1 писал(а):
а насчет Геракла=Христа, то тут я полностью солидарен с Ф-Н, биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
Можно поинтересоваться, а какие из этих эпизодов биографии Геракла идентичны биографии Христа?
Цитата:
В горах Киферона убивает льва; снимает с него шкуру. С тех пор носит ее постоянно.
Роберт Грейвс пишет:
Цитата:
В восемнадцатилетнем возрасте Геракл покинул пастухов и отправился на охоту за Киферонским львом, нападавшим на стада Амфитриона…
Выследив наконец льва и разделавшись с ним неотёсанной дубиной из дикой оливы, которую он вырвал с корнем на Геликоне, Геракл нарядился в его шкуру, а голову с зияющей пастью надел, как шлем. Кое-кто, правда, говорит, что он носил шкуру Немейского льва или какого-то другого зверя, которого убил близ Тевмеса, неподалёку от Фив
В данном случае это не Иисус Христос а его брат Иоанн Креститель. На многих иконах и картинах изображали Иисуса вместе с Иоанном, когда в 16-17 веках писались и редактировались "древне" греческие мифы, то редакторы могли просто спутать двоих братьев или же это сознательная фальсификация, что бы убрать ненужный след с евангелиями.
Как известно Иоанн Креститель носил шкуру какого то зверя:
неотесанная дубина Геракла это крест Иоанна Крестителя с которым от постоянно ходил.
Цитата:
...Когда Геракл собрался охотиться на льва, царь Феспий радушно принимал его 50 дней и каждую ночь посылал к нему одну из своих дочерей, которые позже родили от него 50 сыновей.
во первых это миф, во вторых не известно как было на самом деле, но в любом случае такие факты церковники всячески отвергают, хотя есть некоторые источники в которых указывается что у Иисуса была жена и дети, а тут целый гарем, если у императора Иисуса=Андроника и был гарем то это уж точно не вошло в христианский канон. Да и еще раз это мифы, поэтому всякие убитые львы, гидры, керберы и прочее, это уже фантастические моменты.
Цитата:
.Побеждает царя Орхомена Эргина, которому Фивы платили дань. В этой схватке погибает Амфитрион. У вестников из Орхомена Геракл отрезал носы, отчего в Фивах стояла статуя Геракла Риноколуста (Обрезывателя носов).
насчет отрезания носов, это примерно тоже самое что и гарем, если подобные факты жестокости Геракла и были то их не приняли в христианский канон, хотя если более подробно этот момент изучить может что то и нароется, но это слишком тонкий и несущественный момент.
Цитата:
...Случайно убивает своего друга Ифита, брата Иолы и сына Эврита, царя Ойхалии.
в одном из апокрифов так и пишется что Иисус в юнном возрасте убил своего друга.
Цитата:
За это добровольно уходит в рабство к Омфале. Пленит керкопов.
Да, Геракл=Иисус был императором-царем, и в том числе и завоевателем, но это не вошло в христианский канон, хотя в библии прямым текстом пишется что Иисус Царь Иудейский.
Цитата:
...Согласно некоторым авторам, умер в 52 года. Согласно Птолемею Гефестиону, дожив до 50 лет и обнаружив, что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь.
33 года это канонический возраст Христа, хотя даже в библии есть разногласия - откровение от Иоанна 8:
Цитата:
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
поэтому все прекрасно сходится, а если еще дополнить туринской плащаницей, то там изображен уже не молодой человек.
Цитата:
что более не может натянуть свой лук, бросился в огонь
из какой помойки вы это взяли?
читаем канонический текст Роберта Грейвса "Мифы Древней Греции":
Цитата:
Когда Геракл и Деянира переправлялись через реку Эвен во время половодья, кентавр Несс, утверждая, что боги поставили его в том месте паромщиком за его благочестие, предложил Гераклу ЗА НЕБОЛЬШУЮ ПЛАТУ перевезти Деяниру так, что та и ног не замочит, а сам Геракл пусть добирается вплавь Геракл согласился, ЗАПЛАТИЛ, ЧТО ПОЛОЖЕНО, перебросил дубину и лук на другой берег, а сам прыгнул в воду. Но Несс, вопреки уговору, поплыл в противоположном направлении, держа Деяниру на спине. Затем он бросил её наземь и попытался овладеть ею. Та закричала, призывая на помощь; Геракл быстро достал свой лук, тщательно прицелился и поразил Несса прямо в грудь с расстояния в полмили.
Умирая, Несс сказал Деянире: «Если ты смешаешь семя, которое я пролил на землю, с моей кровью, добавишь оливковое масло и ТАЙНО натрёшь этой смесью одежду Геракла, то тебе никогда не придётся жаловаться на его супружескую неверность». Деянира быстро собрала всё, на что он указал, в кувшин, запечатала его и СПРЯТАЛА НА СЕБЕ, НЕ СКАЗАВ О СЛУЧИВШЕМСЯ НИ СЛОВА ГЕРАКЛУ.
Рассказывают также, что Несс предложил Деянире шерсть, пропитанную его кровью, и сказал, чтобы нити этой шерсти она вплела в одежду Геракла. Третий вариант гласит, что он дал ей свою собственную испачканную кровью одежду в качестве любовного амулета, а сам убежал к соседнему племени локров, где и умер от раны. Его тело осталось непогребённым у подножия холма Тафиасс, наполняя всю округу ужасным зловонием… Источник, близ которого умер Несс, до сих пор несёт зловонную воду со сгустками крови
Тут описана ИЗМЕНА и ТАЙНЫЙ ЗАГОВОР жены Геракла и Кентавра Несса против Геракла, + ПЛАТА=30 серебряников Иуды. В данном случае под Иудой Искариот тут выступают два персонажа, это сама Дианира и кентавр, после того как кентавр Несс умирает, остаётся последний заговорщик - это жена Геракла Диянира.
Далее, мученическая смерть Геракла и вознесение его на Небо к своему Отцу-Богу, читаем:
Цитата:
Посвятив все мраморные алтари и священную рощу на Кенейском мысе своему отцу Зевсу, ГЕРАКЛ ГОТОВИЛСЯ К БЛАГОДАРСТВЕННОЙ ЖЕРТВЕ за взятие Эхалии. Он уже отправил посла Лихаса к Деянире, чтобы та передала с ним нарядный хитон и плащ…
Деянира… уже свыклась с тем, что у Геракла время от времени появлялись новые любовницы, и когда она признала в Иоле последнюю из них, то не почувствовала никакой обиды, а лишь жалость к красивой девушке… НО НЕВЫНОСИМА БЫЛА САМА МЫСЛЬ о том, что Геракл решил поселить их под одной крышей. Поскольку сама Деянира была уже немолода, она решила использовать то, что, по словам кентавра Несса, было любовным талисманом, чтобы приворожить к себе мужа. Соткав ему к возвращению новый хитон для жертвоприношений, она ТАЙКОМ РАСКРЫЛА ХРАНИВШИЙСЯ У НЕЁ СОСУД, смочила кусочек ткани и натёрла им одежду Геракла. Когда прибыл Лихас, она дала ему ларец со словами: «Пусть даже луч солнца не коснётся хитона, прежде чем Геракл не наденет его, когда БУДЕТ ПРИНОСИТЬ ЖЕРТВУ ЗЕВСУ». Лихас уже мчался во весь дух на своей колеснице, когда Деянира, глядя на кусок ткани, брошенный ею на залитый солнцем двор, пришла в ужас; ткань горела, как стружка, а из камней, которыми был вымощен двор, пузырями поднималась красная пена. Поняв, что Несс обманул её, она отправила гонца вдогонку Лихасу и, проклиная свою глупость, поклялась, что не переживёт Геракла ни на день.
Гонец прибыл на Кенейский мыс слишком поздно. Геракл уже успел надеть присланный хитон и принести в жертву двенадцать отборных быков… Всего же он принёс богам в жертву сто голов различного скота. Он поливал вино из чаши и бросал в огонь благовония, как вдруг издал истошный вопль, СЛОВНО ЕГО УКУСИЛА ЗМЕЯ. Тепло растопило яд гидры в крови Несса, и хитон прилип к телу героя, ВЫЗЫВАЯ СТРАШНЫЕ СУДОРОГИ. Ничего не осознавая от невыносимой боли, Геракл опрокинул алтари. Он рвал на себе одежду, но она приросла к нему так крепко, что вместе с ней потянулась плоть, обнажая белые кости. Кровь его шипела и пузырилась, словно родниковая вода, в которой закаляют раскалённый докрасна металл. Геракл бросился в ближайший поток, но яд стал жечь ещё сильнее…
Бросившись с горы и вырывая по пути деревья с корнем, Геракл набрёл на испуганного Лихаса, который, спрятав лицо и закрыв голову руками, сидел в какой-то расщелине. Напрасно Лихас оправдывался; Геракл схватил его, ТРИЖДЫ ПРОКРУТИЛнад своей головой и зашвырнул в Эвбейское море. В море ЛИХАС ПРЕВРАТИЛСЯ В НЕВЫСОКУЮ СКАЛУ, НАПОМИНАЮЩУЮ ОЧЕРТАНИЯМИ ЧЕЛОВЕКА. Моряки до сих пор зовут её Лихас и не ступают на неё ногой, опасаясь, что она живая.
НАБЛЮДАВШИЕ ЗА ВСЕМ ПРОИСХОДЯЩИМ ВОИНЫ ИЗДАЛИ ГРОМКИЙ ВОПЛЬ. Никто не посмел приблизиться к Гераклу, пока тот не позвал Гилла и не попросил отнести его куда-нибудь прочь, где он мог бы умереть в одиночестве. ГИЛЛ ОТНЁС ОТЦА К ПОДНОЖИЮ ГОРЫ ЭТА В ТРАХИНЕ…
УСЛЫШАВ ОБО ВСЁМ, ДЕЯНИРА ПОВЕСИЛАСЬили, как говорят, зарезалась мечом на супружеском ложе. Геракл думал лишь о том, как успеть отомстить ей до смерти, но когда Гилл убедил его, что Деянира невиновна, как то и показало ЕЁ САМОУБИЙСТВО, он вздохом простил её и изъявил желание, чтобы его мать Алкмена и все сыновья пришли к нему, чтобы выслушать его последнюю волю. Но Алкмена с некоторыми из детей была в Тиринфе, а остальные дети – в Фивах. Поэтому он смог открыть уже свершившееся пророчество Зевса одному только Гиллу: «Ни один живой человек не сможет убить Геракла, ТОЛЬКО МЁРТВЫЙ ВРАГ СТАНЕТ ПРИЧИНОЙ ЕГО ПОГИБЕЛИ».
Гилл спросил, что ему делать, и услышал: «Поклялись головой Зевса, что отнесёшь меня НА САМУЮ ВЕРШИНУ ЭТОЙ ГОРЫ И ТАМ БЕЗ СЛЁЗ СОЖЖЁШЬ МЕНЯ НА КОСТРЕ ИЗ ДУБОВЫХ ВЕТВЕЙ И СТВОЛОВ ДИКОЙ ОЛИВЫ»…
Когда всё было готово, Полай и ого спутники отошли на некоторое расстояние. ГЕРАКЛ ВЗОБРАЛСЯ НА ГРОМАДНУЮ ПОЛЕННИЦУ. Но никто из друзей не решался её поджечь, и лишь пастух из Эолии по имени Пеант, проходивший мимо, повелел своему сыну от Демонассы Филоктету исполнить то, что приказывает герой. В благодарность Геракл завещал Филоктету колчан, лук и стрелы, а когда пламя стало лизать брёвна, он расстелил львиную шкуру и ЛЁГ НА ВЕРХ ПОЛЕННИЦЫ, ПОДЛОЖИВ ПОД ГОЛОВУ ДУБИНУ. Со стороны он казался счастливым гостем, украшенным цветами, в окружении винных чаш. С небес упали несколько перунов, и костёр мгновенно превратился в кучку пепла
Тут очень сложно что то комментировать и что то объяснять, и так понятно, что это чисто евангельский сюжет со страстями Христа.
Тут жена Геракла=Андрея Боголюбского=Христа - Диянира предаёт своего мужа, когда она понимает что она натворила Диянира ВЕШАЕТСЯ, точно так же как и повесился Иуда Искариот, предатель Иисуса.
В тексте написано как Геракл мучился перед смертью, это однозначно отражение евангельских истязаний Христа, после этого Геракл=Христос умирает на вершине ГОРЫ.
В мифах сказано что Геракл умер на КОСТРЕ а не на КРЕСТЕ. Но ведь КОСТЕР и КРЕСТ, очень схожие слова, редакторы 16-19 веков, читая славянские оригиналы этих мифов, могли просто спутать слова, или же захотели спутать, что бы убрать евангельский след в "античных" славянских текстах.
Поэтому скорее всего, тут:
НА КОСТРЕ ИЗ ДУБОВЫХ ВЕТВЕЙ И СТВОЛОВ ДИКОЙ ОЛИВЫ
было слово КРЕСТ, то есть правильно надо:
НА КРЕСТЕ ИЗ ДУБОВЫХ ВЕТВЕЙ И СТВОЛОВ ДИКОЙ ОЛИВЫ
я напомню, животворящий крест Иисуса Христа - "По легенде Крест был собран из древесины пальмы, кипариса, кедра и оливы".
Тем более что, этимология - Костер:
Цитата:
Происходит от праслав. формы, родственной укр. косте́р «стог, скирда», словенск. kóstǝr (род. п., kóstrа) — то же, чешск. kostroun «ч.-л. торчащее вверх, неотесанная ель, сооружение для сушки клевера», польск. kostra ж., kostro ср. р. «поленница», словин. küöscoul «куча дров». Связано с косте́рь «жесткая кора растений, идущих на пряжу», и кость. Нет основания говорить о заимствовании из др.-сканд. kostr «куча» от kasta «бросать»,вопреки Томсену. Совершенно отлично по происхождению др.-русск. костьръ «башня, крепость» (Новгор. I летоп., Псковск. 2 летоп. и др.), которое через ср.-греч. κάστρον «крепость» восходит к лат. castrum. Использованы данные словаря М. Фасмера
Молодец Фасмер, как может так и выкручивается.
А если вспомнить такое слово как - КОСТЕЛ?
Цитата:
Происходит от лат. kościół «костёл», далее из чешск. kostel, далее из др.-в.-нем. kastel, из лат. castellum «укреплённое место, форт», уменьш. от castrum «укрепление, форт», далее из неустановленной формы.
У традиков всё в неустановленную форму скатывается.
А что оно означает слово Костел? Читаем:
Цитата:
костёл - католический храм (обычно в Польше или Литве)
Как вы думаете это совпадение что КОСТЕЛОМ=КОСТРОМ назван КАТОЛИЧЕСКИЙ ХРАМ?
Также в тексте написано что Геракл положил под голову свою ДУБИНУ - вероятно это деревянный столб, крест.
В тексте также пишется о том что Геракл принес жертву богам в виде многочисленного скота, скорее всего это отражение бунта в Царь-ГРАДЕ=Иерусалиме, когда пленили Андроника Комнина=Иисуса Христа вспыхнуло восстание и действительно погибло много простого люду, в мифах о Геракле это могло отразится как жертва богам.
Также очень интересно пророчество которое сказал Геракл перед своей смертью:
Цитата:
Ни один живой человек не сможет убить Геракла, ТОЛЬКО МЁРТВЫЙ ВРАГ СТАНЕТ ПРИЧИНОЙ ЕГО ПОГИБЕЛИ
Во первых, это означает что ГЕРАКЛ знал что УМРЕТ и КАК УМРЕТ, но тоже самое и Иисус Христос, он тоже знал что умрет мученически, это знаменитый сюжет в Евангелиях, когда Христос просил Отца-Бога отвести горькую чашу от него. И действительно МЕРТВЫЙ ВРАГ Иуда Искариот=Деянира и кентавр Несс стал причиной гибели Иисуса=Геракла.
Ну и т.д... параллелизмов огромное количества.
Ещё хочу остановится на кентавре Нессе, как мы уже узнали, Геракл убил Кентавра Несса выстрелом из лука, но очень похожий сюжет есть и в жизнеописании византийского императора Андроника Комнина=Христа, Никита Хониат в 12 веке свидетельствует:
Цитата:
Что же касается Андроника, он, по прибытии в большой дворец услышав неясные крики, а спустя немного и увидев все, что происходило, решился вступить в бой с народом и стал собирать и приготовлять к сражению бывших при нем людей. И так как немногие из них оказались готовыми разделять его мысли и желания, то он и сам принял участие в сражении, взял в руки лук и сквозь щели огромной башни, которая называется кентинарием, бросал в наступающих стрелы. Видя, однако ж, что его усилия напрасны, он решается вступить в переговоры с народом и объявляет, что отказывается от царства и передает его сыну своему Мануилу, надеясь чрезь то утишить волнение и отдалить близкую и крайнюю опасность. Но народ от этих слов еще более ожесточился и стал осыпать как его, так и того, кого он предложил в наследники царства, самыми гнусными всякого рода ругательствами. Когда же чернь разломала ворота, называемые карейскими, и ворвалась во дворец, Андроник обращается в бегство. Сняв с ног пурпуровые сапоги и, как сумасшедший, сбросив с шеи крест, эту давнюю свою охрану, он надевает на голову варварскую шапку, которая, оканчиваясь острием, похожа на пирамиду, и снова вступает на царскую трииру, на которой приехал в большой дворец из дворца Милудийского. Возвратясь опять туда же и взяв с собой двух женщин: Анну, бывшую в браке с царем Алексеем, а по смерти его, как уже сказано, вышедшую замуж за Андроника, и любовницу Мараптику, которая недурно играла на флейте и которую он страстно и до безумия любил, как не любил и Димитрий Полиоркет Ламию, взятую в плен после победы над Птоломеем на острове Кипре, Андроник поспешно отправился в предположенный путь. Предположил же он бежать к тавроскифам, потому что все римкие области, равно как и владение других народов, считал для себя небезопасными.
КЕНТАВР=КЕНТИНАРИЙ, тоже совпадение? Вот так вот и рождаются фантастические легенды о кентавров, Атлантиде и т.д.
Продолжаем, например Луций Анней Сенека. «Трагедии». – Москва, изд-во «Наука», 1983. пишет:
Ага, значит "перекрещенных бревен" и "костер вознесся"... Это нам свидетельствует Сенека, который между прочим жил в 1 веке нашей эры, то есть он был современником Иисуса Христа по версии традиков, но он никак не мог быть современником Геракла, по крайней мере так с пеной у рта заявляют традики, т.к. Геракл жил исходя из неправильной хронологии Скалигера за много веков ДО Сенеки, но Сенека всё описал очень живописно, до мельчайших деталей...
Идем дальше, в тексте "страстях Геракла" есть упоминание о гонце Лихосе который был послан Диянирой, что бы предотвратить гибель Геракла, но он опоздал и взирал уже на мучения Геракла очень сильно испугавшись, после этого Геракл хватает его и ПРОКРУЧИВАЕТ ТРИ РАЗА над головой бросает в море и Лихас превращается в СКАЛУ, то есть КАМЕНЬ. О чем тут речь? Человек близкий Гераклу=Христу пытается его спасти, НО НЕУДАЧНО, он испуган и в отчаянии. Это вероятно известнейший евангельский сюжет об отступничестве апостола Петра. Петр=Лихас был близок к Иисусу=Гераклу и в момент его ареста пытался спасти Иисуса=Геракла:
Цитата:
Симон же Пётр, имея меч, извлёк его, и ударил первосвященникова раба (Иоанн 18:10).
Но это ни к чему не привело, Христа=Геракла всё равно казнили.
"Древне" греческий Лихас очень сильно напуган и пытается спрятаться, то же самое и Петр, после того как Иисуса схватили Петр испугался и ОТРЕКСЯ от Иисуса
Почему Лихас превратился в КАМЕНЬ-СКАЛУ?
Читаем Евангелия:
Цитата:
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон… Я говорю тебе: ты – Пётр [камень], и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её (Матфей 16:17-18)
Теперь становится понятно о каком камне говорится в "древне" греческом мифе.
Остаётся последнее, почему ЛИХАС=Петр был ТРИ раза прокручен над головой Геракла=Иисуса? Всё очень просто, читаем евангелия:
Цитата:
прежде нежели пропоёт петух, трижды отречёшься от Меня (Матфей 26:34)
Идем дальше, а дальше у нас воскресение Геракла и вознесение на небо к Богу-Отцу Зевсу.
Читаем:
Цитата:
На Олимпе Зевс радовался, что его любимый сын вёл себя так достойно. «Вечного начала в Геракле, – объявил он, – не коснётся смерть, и скоро я буду приветствовать его в стране блаженных. И если какому-нибудь богу или богине придётся не по нраву его обожествление, столь заслуженное, им придётся смириться с этим».
Все олимпийские боги согласились…
Перуны поглотили смертное начало Геракла… Подобно змею, который сбрасывает кожу, он явил себя во всём величии своего божественного отца. Облако скрыло Геракла от глаз его спутников, и среди раскатов грома Зевс доставил его на небеса в своей запряжённой четвёркой колеснице. Там Афина взяла его за руку и торжественно представила бессмертным.
Зевс уготовил Гераклу место в сонме двенадцати олимпийских божеств, однако не посмел изгнать никого из богов, чтобы освободить место своему сыну. Поэтому он убедил Геру усыновить Геракла, совершив обряд ПОВТОРНОГО РОЖДЕНИЯ, а именно: отправиться в постель, притвориться, что у неё начались родовые схватки, а потом извлечь Геракла из-под юбок и показать всем… После чего Гера стала считать Геракла своим сыном и полюбила его больше, чем кто-либо, за исключением, может быть, Зевса. Все бессмертные приветствовали прибытие Геракла
Геракл=Иисус вознесся на небо к своему Богу-Отцу. Вознесение тут показано очень четко, но вот с воскресением Геракла тут видимо немного намудрили редакторы 16-19 веков, хотя тоже всё достаточно явно, описывается ПОВТОРНОЕ РОЖДЕНИЕ Геракла, как бы уже умершего и вознесшегося на небо, скорее всего это повторное рождение и есть отражение ВОСКРЕСЕНИЯ.
Далее, считается, что Христос после смерти спустился в ад, где победил силы зла и спас души праведников. Тоже самое есть и в "древне" греческом мифе о Геракле, читаем:
Цитата:
Когда бессмертный Геракл пировал за столом богов, его смертная тень бродила по Аиду, держа в руках натянутый лук. Через его грудь проходила золочёная перевязь, украшенная коваными фигурками львов, медведей, диких вепрей и сценами битв и сражений
Более подробно о сошествии Геракла в ад говорится в ПОСЛЕДНЕМ 12 подвиге Геракла - Пленение Кербера:
Цитата:
Геракл, очищенный и подготовленный таким образом, спустился в Аид с лаконского Тенара, некоторые говорят, что он спускался с Ахерусейского полуострова… где на большой глубине до сих пор видны следы его спуска. Вели его Афина и Гермес, и стоило ему, измученному подвигами, воззвать в отчаянии к Зевсу, Афина тут же спешила утешить его.
Испугавшись свирепого взгляда Геракла, Харон переправил его через реку Стикс, не потребовав даже платы. За это Гадес на целый год заковал его в колодки… Когда Геракл ступил на берег… все тени мёртвых бросились бежать, кроме Мелеагра и Медузы Горгоны. При виде Медузы Геракл выхватил меч, но Гермес убедил его, что перед ним только тень, а когда он нацелил стрелу на Мелеагра, тот только засмеялся…
У ворот Аида Геракл обнаружил своих друзей Тесея и Пирифоя, приросших к скале. Он освободил Тесея, но вынужден был оставить Пирифоя. Затем он откатил в сторону камень, под которым Деметра заточила Аскалафа…
Богиня, которая таким же образом сопровождала Геракла, тоже была Исидой, а то, что он спас Алкестиду, следует объяснять тем же изображением, где вели его, а не он...
Идентичные сюжеты.
Идем дальше, известный евангельский сюжет когда при распятии Иисуса сотник Лонгин пронзает тело Христа копьем.
Читаем "древне" греческий миф о Геракле:
Цитата:
Тирское изваяние Геракла, которое ныне стоит в его святилище в Эрифрах, говорят, изображает Геракла Дактиля. Эту статую обнаружили, когда она плыла на плоту в Ионийском море недалеко от мыса Месата, что примерно на полпути между бухтой Эрифр и островом Хиос. Эрифрейцы, с одной стороны, и хиосцы – с другой, предприняли всё возможное, чтобы притащить плот к своему берегу, но напрасно. Наконец, эрифрейский рыбак по имени Формион, который потерял зрение, решил, что женщины Эрифр должны сплести канат, отрезав свои косы, и с его помощью мужчины смогут притащить плот к своему берегу. Женщины одного фракийского племени…
согласились, и плот притянули к берегу. Поэтому только их потомкам сейчас разрешается входить в святилище, где лежит этот канат. Формион вновь обрёл зрение и уже не терял его до самой смерти
Тут конечно всё очень туманно. Кстати Фоменко считает что под КАНАТОМ имеется ввиду знаменитое АНТИОХСКОЕ Копьё, которым Лонгин=Формион проткнул тело Иисуса. На мой взгляд тут всё намного проще - КАНАТ это и есть канат, в этом отрывке на мой взгляд описана дорога Христа до Голгофы и водружение креста, для того что бы водрузить крест - НУЖНЫ КАНАТЫ, троссы, веревки. Плот это крест, Изваяние Геракла лежащего на плоте, это Иисус=Геракл который тащил крест на себе.
Так же упоминается что Формион был слепым, но после того как притянул плот=крест - исцелился. Но я не нашел упоминания что бы Лонгин был слепым, но кое что всё же нашел:
Цитата:
Предание
Церковное предание сообщает, что он, кроме того что был в составе стражи при Кресте, охранял и Гроб Господень и был свидетелем воскресения Иисуса Христа. После этого он и другие воины уверовали во Христа и отказались лжесвидетельствовать о том, что тело Христа выкрали его ученики (см. Стража у гроба).
По преданию, римский сотник Гай Кассий Лонгин страдал катарактой. Во время казни Христа кровь брызнула ему на глаза, и Кассий исцелился. С этого момента он сам стал христианским подвижником. В качестве христианского великомученика он покровительствует всем страдающим глазными болезнями.
Лонгин отправился с проповедью на свою родину, в Каппадокию (вместе с ним пошли и два других воина). Предание сообщает, что Пилат, по убеждению иудейских старейшин, направил в Каппадокию воинов с целью убить Лонгина и его сподвижников. Они были обезглавлены, тела погребли в родном селении Лонгина, а головы прислали Пилату, который распорядился бросить их на мусорную свалку. Главы мучеников были обретены слепой женщиной (исцелившейся от прикосновения к ним), которая погребла их в Каппадокии.
Лонгин страдал катарактой, то есть у него было плохое зрение, но он исцелился благодаря крови Иисуса, а Формион был слепым и тоже исцелился, на мой взгляд неплохое соответствие, тем более в христианской традиции есть ещё одна историю об ослепшей женщине которая нашла отрубленную голову Лонгина и исцелилась, более того Лонгин был великомучеником покровительствующий всем страдающим глазными дефектами, на мой взгляд вопросов тут нету - Лонгин это действительно Формион. Но почему так странно описано в "древне" греческом мифе? Вероятно это редакторы постарались, выметали явно христианские следы.
Ну и в заключении, по христианской традиции Дева Мария, мать Иисуса, после смерти вознеслась на небо, и произошло это уже после смерти Иисуса.
Тоже самое написано и в "древне" греческом мифе о Геракле, читаем:
Цитата:
Алкмена вернулась в Фивы, а когда, будучи уже в почтенном возрасте, умерла, Зевс приказал Гермесу выкрасть гроб, который Гераклиды отнесут к могиле. Гермес, ловко подменив тело большим камнем, отнёс покойницу на Острова Блаженных. Там, воскреснув и помолодев, Алкмена стала женой Радаманта. Тем временем Гераклиды, обнаружив, что гроб стал сильнее давить на плечи, открыли его и увидели подмену. Тогда они установили камень в священной роще Фив, где Алкмене теперь поклоняются как богине
Алкмена мать Геракла, умерла в почтенном возрасте и воскресла. Тоже самое и в биографии Девы Марии, она умерла в почтенном возрасте и воскресла. Кстати Радомант это очередное отражение Христа.
Но тут есть очень интересная деталь, пишется что Гераклиды(потомки Геракла) открыли гроб Алкмены и обнаружили что там нету Алкмены=девы Марии, а вместо этого большой КАМЕНЬ.
Тоже самое есть и в биографии Девы Марии, читаем:
Цитата:
Возраст, в котором скончалась Богородица
Существует несколько версий, но наиболее вероятно, что Она прожила около 72 лет и скончалась примерно в 57 году от Р. Х., как об этом говорят церковные историки Епифаний и Георгий Кедрин. С ними согласны святые Андрей Критский и Симеон Метафраст, сообщающие, что Она дожила «до последней старости». К этому же склоняются и другие исследователи[3]...
В погребении Богородицы не участвовал апостол Фома. Он пришёл в Иерусалим на третий день, и по его просьбе апостолы открыли гробницу, чтобы он мог проститься с Девой Марией.
"…когда святые Апостолы, отвалив камень, открыли гроб, то пришли в ужас: во гробе тела Богоматери не было, — остались одни только погребальные пелены, распространявшие дивное благоухание; святые Апостолы стояли в изумлении, недоумевая, что это значит! Лобызая со слезами и благоговением оставшуюся во гробе погребальную пелену, они молились Господу, чтобы Он открыл им, куда исчезло тело Пресвятой Богородицы?"
Димитрий Ростовский. Успение Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии...
Идеальные сюжеты, за одним исключение, в "древне" греческом мифе говорится, что вместо тела Алкмены=Девы Марии в гробу был КАМЕНЬ. В истории Девы Марии есть очень яркое отражение этого КАМНЯ, как известно:
Цитата:
«Гора Нерукосечная» («Камень Нерукосечныя Горы», «Камень Горы Нерукосечный») — символическое изображение Богородицы...
Изображение Богородицы Горы Нерукосечной основано на ветхозаветном рассказе о толковании Даниилом сна царя Навуходоносора:
"Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унёс их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю."
Этот рассказ в христианском богословии стал пониматься как пророческое указание на Боговоплощение: гора — Богородица, а камень, оторвавшийся от неё — Иисус Христос. Отдельные символические изображения на иконе заимствованы из других ветхозаветных сюжетов, истолкованных богословами, а также под влиянием акафиста Богородице и возникших под его влиянием различных гимнографических текстов.
ну и т.д. А вообще лучше читайте Ф-Н, они этот вопрос по полочкам разложили.
|
|
|
|
proxywar
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 204
|
proxywar ·
12-Сен-12 12:23
(спустя 10 мин.)
uni1, спасибо за очередное reductio ad absurdum, как видно никакого метода в сравнении исторических (и тем более мифологических, как Геракл) персонажей у Фоменко нет и быть не может, чтобы извлечь какие-то числа из исторических источников, надо эти источники уже уметь как-то интерпретировать, а потом опять интерпретировать числа, полученные в результате обработки, вот этого, принципиального различия чисел и истории, источника и интерпретации, Фоменко и не понимает.
|
|
|
|
worldbestdad
Стаж: 14 лет Сообщений: 1202
|
worldbestdad ·
12-Сен-12 13:46
(спустя 1 час 22 мин., ред. 12-Сен-12 14:40)
uni1
простыню твою с измышлизмами читать перестал вот на этом месте :
uni1 писал(а):
55164935В данном случае это не Иисус Христос а его брат Иоанн Креститель.
Обстоятельства детства Иоанна известны только по рассказу Луки.
Иоанн был сыном священника Захарии («из Авиевой чреды») и праведной Елисаветы происходившей из рода Аарона (Лк.1:5)
|
|
|
|
ashanin1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
ashanin1 ·
12-Сен-12 14:22
(спустя 36 мин.)
proxywar писал(а):
как видно никакого метода в сравнении исторических (и тем более мифологических, как Геракл) персонажей у Фоменко нет и быть не может, чтобы извлечь какие-то числа из исторических источников, надо эти источники уже уметь как-то интерпретировать, а потом опять интерпретировать числа, полученные в результате обработки, вот этого, принципиального различия чисел и истории, источника и интерпретации, Фоменко и не понимает.
Ну, Вы бы по ссылке прошли, и почитали бы все методы. Один из первых - это анализ исторических текстов по их статистическим параметрам. К примеру, взять эту ветку обсуждений, последние 25 сообщений, перевести на арабский, к примеру, и представить, что арабский - забыт, и взять ещё несколько каких-то веток, переведенных на арабский - ну, так подсчет количества знаков в каждом последовательном сообщении (количество букв, к примеру), даст ряд из 25 чисел, последовательных, если нанести на график - даст рисунок "ключа", формализованный "слепок" ветки - соотвественно, переведенный текст будет иметь очень схожий рисунок. А остальные - вряд ли совпадут. Статистический метод, вообще без вчитывания в текст. 100% гарантии нет, однако, с высокой долей вероятности можно находить "зависимые" тексты.
Фоменко многое понимает, просто Вы слабо ознакомлены с предметом обсуждения, не читали материал. Вы читали уже реконструкции, гипотезы, ведь то, что Геракл есть дубликат императора Гераклия, а он, в свою очередь - дубликат (на бумаге) Андроника - это гипотеза. Так и написано: "скорее всего.." и далее рассуждения про Геракла, Гераклия и Андроника.
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
12-Сен-12 15:05
(спустя 42 мин., ред. 12-Сен-12 15:25)
uni1
Молодец! Поржал над вами (то есть богохульниками-неучами) знатно
ashanin1 писал(а):
Вы читали уже реконструкции, гипотезы, ведь то, что Геракл есть дубликат императора Гераклия, а он, в свою очередь - дубликат (на бумаге) Андроника - это гипотеза.
Но ведь uni1 голову даёт на отсечение, что
uni1 писал(а):
биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
Как тут быть с такой нестыковкой?
|
|
|
|
ashanin1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
ashanin1 ·
12-Сен-12 15:18
(спустя 13 мин.)
Крoш писал(а):
Как тут быть с такой нестыковкой?
Почему для Вас так важно то, что к делу отношения не имеет никакого? Пустые какие-то начинаете темы..
|
|
|
|
Крoш
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 58
|
Крoш ·
12-Сен-12 15:27
(спустя 8 мин.)
ashanin1 писал(а):
55167848
Крoш писал(а):
Как тут быть с такой нестыковкой?
Почему для Вас так важно то, что к делу отношения не имеет никакого? Пустые какие-то начинаете темы..
Почему пустые? В вашем стане уже нестыковки, вот и хотелось бы послушать Ваши возражения по поводу простынки uni1, а также его мысли по поводу Ваших высказываний
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
12-Сен-12 15:48
(спустя 20 мин., ред. 12-Сен-12 17:09)
worldbestdad писал(а):
55166429uni1
простыню твою с измышлизмами читать перестал вот на этом месте :
uni1 писал(а):
55164935В данном случае это не Иисус Христос а его брат Иоанн Креститель.
Обстоятельства детства Иоанна известны только по рассказу Луки.
Иоанн был сыном священника Захарии («из Авиевой чреды») и праведной Елисаветы происходившей из рода Аарона (Лк.1:5)
ахахахахахаххаахахаах=)))) ну вы долбоящер=))))) ахахахахах=))))))) ппц=))) не ну я в курсе был что вы нифига не знаете НХ и реконструкцию Ф-Н, но вы еще к тому же нихера не знаете традиционную историю=))))) Иоанн Креститель БЫЛ троюродным БРАТОМ Иисуса Христа=))))) ахахахаахаххаах=))))) После этого позора вы должны удалить свой акк на рутрекере и с позором удавится как Иуда Искариот=))))) Вы предали традиков своей несусветной тупостью и безоговорочным незнанием=))))))))
Крoш писал(а):
55167603uni1
Молодец! Поржал над вами (то есть богохульниками-неучами) знатно
ashanin1 писал(а):
Вы читали уже реконструкции, гипотезы, ведь то, что Геракл есть дубликат императора Гераклия, а он, в свою очередь - дубликат (на бумаге) Андроника - это гипотеза.
Но ведь uni1 голову даёт на отсечение, что
uni1 писал(а):
биография Геракла полностью идентична с биографией Христа.
Как тут быть с такой нестыковкой?
потому что факт на лицо, ну а сама реконструкция в целом это безусловно гипотеза, иначе быть просто не может, любая история в том числе и традиционная это ГИПОТЕЗА, ТРАКТОВКА.
|
|
|
|
worldbestdad
Стаж: 14 лет Сообщений: 1202
|
worldbestdad ·
12-Сен-12 16:35
(спустя 46 мин., ред. 12-Сен-12 16:35)
uni1 писал(а):
55168275Вы предали традиков своей несусветной тупостью и безоговорочным незнанием=))))))))
Ну не знал я, что он был троюродным братом и что ? Вся эта фоменко-ахинея про Геракла Андраника Гераклита, папу Григория VII, которые все были Христом стала актуальнее ?
Цитата:
Сведение слова к «костяку из согласных» — один из постоянных лингвистических приемов А. Т. Ф. Вот, например, о Литве: «Скорее всего, термин Литва происходит от „латиняне” = ЛТН (Литуаниа)» [НХ 1: 269]. А вот о турках: «…слово „турки” очень близко к слову „троянцы” и „франки” (один и тот же корень ТРК, ТРН)» [НХ 2: 207]. Ни литовцы, ни латиняне, ни турки, ни троянцы, ни франки к семитским языкам не имеют отношения. То, что А. Т. Ф. позволяет себе называть «корнем», никоим образом не соответствует действительным корням упомянутых слов в соответствующих языках. На игнорировании гласных основано также приводимое в НХ десятки раз сопоставление, на котором держится одно из центральных положений «нового учения»: монголы — греч. «великие» (по А. Т. Ф. — МЕГАЛИОН; в действительности megaloi). В средневековом греческом языке «монголы» — mougoulioi (ou = [у]) 9. Но в греческом языке невозможно родство двух слов, различающихся тем, что одно содержит гласные e — a, а другое ou — ou. Уже по одной этой причине данное сопоставление неприемлемо (отвлекаемся от того, что оно неприемлемо также и по ряду других лингвистических причин).
Рассуждение о том, как читают «на востоке», особенно сильно заставляет подозревать, что авторы над нами просто смеются. По А. Т. Ф., если имеется последовательность букв SND, то араб читает ее как DNS.
Если так, то, наверное, Москва у арабов — Авксом, Новгород — Дорогвон. Видимо, арабы пишут в одном направлении, а читают в противоположном. Нет, пожалуй, не так: они, наверное, все-таки и пишут и читают справа налево. Но дело в том, что некоторые арабы знают русские или английские буквы. А то, что их надо читать слева направо, им в голову не приходит. Видят надпись НОВГОРОД, ну и читают, как привыкли: ДОРОГВОН. И пошло гулять новое слово. Дойдет и до России, и там тоже, глядишь, многие начнут называть Новгород Дорогвоном.
Читатель ошибется, однако, если сочтет весь этот эпизод за случайный ляпсус. Свое открытие, что на востоке выворачива ют слова наизнанку, А. Т. Ф. использует многократно (причем применяет его к любым словам любых языков, а отнюдь не только восточных). Вот, например, о Самаре: «Само название „Самара”, в обратном (арабском) прочтении — „А-Рамас” означает „Рим”, „столица”» [НХ 1: 361]. Кстати, вы ведь уже понимаете, что А-Рамас и Рим — это одно и то же, потому что «костяк согласных» здесь РМ (конечно, пришлось еще отбросить С в А-Рамас; но поскольку тождество Самары и Рима все равно уже очевидно, то неужели нельзя пренебречь одной буквой?).
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
12-Сен-12 17:47
(спустя 1 час 12 мин., ред. 12-Сен-12 18:01)
мы поговорили о последних днях жизни Геракла, теперь поговорим о его рождении:
читаем канонический текст Роберта Грейвса "Мифы Древней Греции":
Цитата:
Жизнь и подвиги Геракла
118. Рождение Геракла
Электрион, сын Персея, верховный царь Микен и муж Анаксо, повел свое войско против тафийцев и телебоев в отместку за их успешный набег на его стада, задуманный неким Птерелаем, считавшим себя претендентом на микенский трон. В результате этого набега Электрион потерял восемь своих сыновей. В его отсутствие страной правил его племянник царь Амфитриониз Трезены. «Правь хорошо, а когда я вернусь с победой, ты получишь в жены мою дочь Алкмену», — сказал перед отъездом Электрион. Амфитрион, узнав от царя Элиды, что у того находится угнанный скот, заплатил весь запрошенный выкуп и пригласил Электриона опознать скот. Электрион, раздосадованный тем, что Амфитрион ожидает от него возмещения выкупа, спросил: «Какое право имели жители Элиды продавать краденую собственность и почему Амфитрион смирился с этим обманом?» Вместо ответа возмущенный Амфитрион швырнул дубину в одну из коров, отбившуюся от стада, палица попала по рогам, отскочила и убила Электриона. За это его родной дядя по имени Сфенел изгнал Амфитриона из Арголиды, захватил Микены и Тиринф, а остальную часть страны со столицей в Мидии передал сыновьям Пелопа Атрею и Фиесту1.
b. Амфитрион вместе с Алкменой бежал в Фивы, где царь Креонт совершил над ним очистительный обряд, а свою сестру Перимеду отдал в жены единственному оставшемуся в живых сыну Электриона по имени Ликимний, родившемуся вне брака от фригийки по имени Мидея. Однако благочестивая Алкмена не пожелала разделить ложе с Амфитрионом до тех пор, пока тот не отомстит за смерть восьми ее братьев. Для этой цели Креонт разрешил ему выступить с беотийской армией, но при условии, что он освободит Фивы от Тевмесской лисицы. Ему удалось выполнить это условие с помощью знаменитой собаки Лелапа, принадлежавшей афинянину Кефалу. После этого, взяв в союзники афинян, фокейцев, аргивян и локров, Амфитрион одолел телебоев и тафийцев, а принадлежавшие им острова раздал своим союзникам, среди которых был и его дядя Гелей.
c. Тем временем Зевс, воспользовавшись отсутствием Амфитриона, принял его обличье и, убедив Алкмену в том, что ее братья уже отмщены — что было правдой, поскольку утром именно этого дня Амфитрион одержал желанную победу, — провел с ней целую ночь, которая длилась, как три обычных ночи. Для этого Гермес по воле Зевса повелел Гелиосу затушить солнечные огни, часам распрячь колесницу, а самому весь следующий день оставаться дома, поскольку зачатие такого великого воина, как задумал Зевс, должно было происходить без спешки. Гелиос повиновался, сетуя о старых добрых временах, когда день был днем, а ночь — ночью и когда Крон, бывший тогда всемогущим богом, не покидал свою законную жену ради любовных похождений в Фивах. После этого Гермес приказал Луне двигаться медленней, а Сну сделать человечество таким сонным, чтобы никто ничего не заметил. Ничего не подозревающая Алкмена с радостью внимала рассказу Зевса о сокрушительном поражении, которое потерпел Птерелай при Эхалии, и целых тридцать шесть часов предавалась любовным утехам с тем, кого она посчитала своим мужем.
На следующий день, когда вернувшийся Амфитрион не жалел слов, рассказывая Алкмене о своей победе и о своем чувстве к ней, та вопреки его ожиданиям не спешила пригласить его на супружеское ложе. «Мы всю прошлую ночь не смыкали глаз, — пожаловалась она. — Не хочешь ли ты сказать, что я дважды должна выслушать рассказ о твоих подвигах?»
Амфитрион, озадаченный таким ответом, обратился к прорицателю Тиресию, который ответил, что ночью его счастливым соперником был Зевс. После этих слов Амфитрион ни разу не разделил ложе с Алкменой, боясь божественной ревности.
Что же мы имеем, Амфитрион=Иосиф является приёмным отцом Гераклу=Иисусу, который к тому же ни разу не разделил ложе со своей женой Алкменой=Марией, в первый раз потому что не успел, а во второй раз потому что побоялся гнева Зевса-Отца-Бога.
Таким образом, тут описано - НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ. Алкмена - девственница, которая ни разу не познала своего мужа Амфитриона, зачала ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ от БОГА Зевса.
Хотя в некоторых источниках упоминается что Амфитрион все же один раз разделил ложе с Алкменой, и таким образом родился Ификл.
Кстати, бегство Амфитриона и Алкмены в Фивы это отразилось в Библии как бегство Иосифа и Марии в Египет(Фивы находятся в Египте).
Таким образом, мы имеем поразительное сходство, и Иисус и Геракл родились получается от девственницы, с помощью божественной силы.
Да, тут сразу вспоминается история герцога Тинтагильского и его жены Игрейны:
Цитата:
Рождение Артура
Артур — сын короля Британии Утера Пендрагона. Утер воспылал любовью к прекрасной Игрейне, жене старого герцога из замка Тинтагель. Чтобы провести с ней ночь, король попросил волшебника Мерлина придать ему облик герцога Тинтагеля. В качестве платы Мерлин потребовал отдать ему младенца на воспитание, когда тот родится. Мерлин наложил на мальчика чары, придав силу и отвагу. Затем чародей отдал Артура на воспитание старому рыцарю сэру Эктору. Через несколько лет Утера отравили приближённые, и страна погрузилась в безвластие и междоусобицу.
Идентичные истории, Король Артур и Мерлин это тоже отражение Иисуса Христа, как Геракла и Зевса, но сейчас не об этом.
Тут также стоит вспомнить раввино-иудейскую версию, где Мария становится предметом вожделения римского солдата, который под видом её мужа совершает зачатие Иисуса. А в античной версии Тита Ливия это представлено как изнасилование римлянки Лукреции нехорошим римлянином Тарквинием.
Согласно Евангелиям, Иосиф узнаёт о Непорочном Зачатии от Ангела:
Цитата:
Встав ото сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарёк Ему имя: Иисус(Матфей 1:24-25).
Тоже самое и Амфитрион, узнаёт о зачатии у прорицателя Тирисея.
"Античные классики" также упоминают о странном рождении Геракла:
Цитата:
d. Через девять месяцев, будучи на Олимпе, Зевс стал хвастаться, что скоро у него родится сын, которого назовут Гераклом, что значит «прославленный Герой», и который будет править благородным домом Персея. Услышав эти слова, Гера потребовала от Зевса обещания, что тот, кто до наступления темноты родится в доме Персея, станет верховным царем. Когда Зевс дал в этом нерушимую клятву, Гера тут же отправилась в Микены и ускорила роды Никиппы — жены царя Сфенела. Затем она поспешила в Фивы и села на корточки у дверей Алкмены, причем одежды ее были завязаны в узлы, а пальцы плотно сжаты. Это означало, что она задержала появление на свет Геракла до тех пор, пока в люльку не лег семимесячный сын Сфенела Эврисфей. Когда через час родился Геракл, обнаружилось, что у него есть близнец по имени Ификл, зачатый Амфитрионом на одну ночь позже. Некоторые считают, что это Геракл был зачат на одну ночь позже, а не Ификл. Другие говорят, что близнецы были зачаты в одну ночь и родились одновременно и что отец-Зевс чудесным способом осветил чертог, где они появились на свет. Поначалу Геракла назвали Алкидом или Палемоном.
e. Когда Гера вернулась на Олимп и стала хвастаться, как ей удалось не допустить богиню деторождения Илифию к дверям Алкмены, Зевс пришел в неописуемую ярость и, схватив свою старшую дочь Ату, из-за которой он попался на уловку Геры, поклялся, что никогда больше не допустит ее на Олимп. Зевс с силой швырнул Ату на землю, и лишь золотистые волосы ее на мгновение сверкнули над головой Громовержца. Хотя Зевс не мог нарушить свою клятву, чтобы поставить Геракла во главе дома Персея, он заставил Геру согласиться с тем, что его сын станет богом, если совершит двенадцать подвигов по поручению Эврисфея.
f. В отличие от остальных смертных женщин, ставших возлюбленными Зевса, начиная с Ниобы, его выбор, павший на Алкмену, объясняется не обычным желанием — хотя Алкмена превосходила всех своих современниц красотой, статью и мудростью, — а тем, что она могла родить сына, способного защитить и богов и людей от уничтожения. Алкмена, принадлежавшая к шестнадцатому колену, происходящему от Ниобы, была последней смертной женщиной, ставшей возлюбленной Зевса, поскольку он не хотел, чтобы какая-либо другая женщина родила героя, который бы мог сравниться с Гераклом. Он так высоко ценил Алкмену, что отказался овладеть ею силой, а принял образ Амфитриона и не пожалел на нее любовных ласк и нежных слов. Он знал о неподкупности Алкмены, и, когда на рассвете вручил ей большой прекрасный кубок, она приняла его, будучи полностью уверенной, что это военный трофей — наследство, доставшееся Телебою от его отца Посейдона.
g. Некоторые говорят, что Гера не сама задержала роды Алкмены, а послала для этой цели колдуний и что дочь Тиресия Гисторида обманула их, издав в чертоге, где проходили роды, громкий крик радости. Обманутые колдуньи ушли, позволив ребенку родиться, а сам чертог показывают в Фивах до сих пор. Другие говорят, что по просьбе Геры роды задержала Илифия, а русоволосая Галантида, или Галена, верная служанка Алкмены, вышла из чертога и ложно объявила, что Алкмена родила. Когда удивленная Илифия вскочила, разжав пальцы и расставив ноги, Геракл действительно родился, и Галантида залилась веселым смехом, видя, что обман ей удался. Рассерженная Илифия схватила ее за волосы и превратила в ласку. Галантида продолжала бывать в доме Алкмены, но Гера наказала ее за ложь: во все времена она должна была производить на свет потомство, изрыгая его из пасти. Фиванцы, перед тем как отдать Гераклу божественные почести, совершали жертвоприношения в честь Галантиды, которую также называли Галинтия и считали дочерью Прета. При этом добавляли, что она была кормилицей Геракла и что в ее честь он построил святилище.
h. Афиняне смеются над этим фиванским рассказом. Они утверждают, что Галантида была гетерой, которую Геката превратила в ласку за приверженность к половым извращениям, и что случилось так, что, когда Гера задерживала роды Алкмены, ласка пробежала рядом и так перепугала Алкмену, что у нее начались роды.
і. День рождения Геракла празднуется в четвертый день каждого месяца. Некоторые, правда, утверждают, что он родился под десятым знаком Зодиака. Другие говорят, что Большая Медведица, смещаясь в полночь на запад к Ориону — а это значит, что солнце уже покидало двенадцатый знак Зодиака, — глядела на Геракла свысока, когда он уже десятый месяц был в утробе матери.
Тут пишется о больших трудностях и странностях, во первых у Алкмены были задержки родов, на целый месяц, это существенное отклонение от нормы. В общем пишется о всякого рода странностях при рождении. На самом деле Иисус=Геракл появился на свет в результате кесарева сечения, в древности люди расценили это как чудо, я напомню:
Цитата:
Так, в православном задостойнике говорится: «Бог из боку твоею пройде» — как и сквозь двери затворённые. Это, в частности, изобразил Андрей Рублёв на иконе «Рождества», где Богородица смиренно отвела взгляд в сторону, склонив голову.
Это описано кесарева сечение, кстати ещё одно отражение Иисуса - Юлий Цезарь(или Кесарь как его именовали некоторые авторы), тоже был рожден в следствии этой хирургической операции.
Но вернемся к повествованию Роберта Грейвса, я напомню:
Цитата:
отец-Зевс чудесным способом осветил чертог, где они появились на свет
То есть Геракл был рожден в каком то чертоге, который был чудесным образом освещен. Тут явное отражение Вифлеемской звезды, или кометы Галлея.
Так же в тексте неоднократно говорится о близнецах-братьях Геракле и Ификле, это вероятно отражение троюродного брата Иисуса Иоанна Крестителя, многие иконы и картины очень часто изображают маленького Иисуса и Иоанна вместе, кстати "древне античный" Ромул и Рем это тоже отражение Иисуса=Геракла и Иоанна=Ификла, между прочим по легенде отец Ромула и Рема был БОГ.
далее текст пишет:
Цитата:
Алкмена, боясь ревности Геры, отнесла своего новорожденного в поле под стены Фив
То есть упоминается, что сразу после родов новорожденный Геракл оказывается в ПОЛЕ. Вероятно это евангельское отражение рождения Иисуса в хлеву.
Между тем, у другого отражение Иисуса - античного Аполония тоже есть такая же история, Флавий Филострат пишет:
Цитата:
Говорят, он родился на лугу… Незадолго до времени родов его мать увидела во сне, будто гуляет по лугу, срывая цветы. Когда она наяву пришла на этот самый луг, служанки разбежались в поисках цветов, а она задремала на траве, и тут нежданно слетелись кормившиеся на лугу лебеди, окружили спящую хороводом, захлопали крыльями, как у них в обычае, и все вместе согласно запели – словно зефир повеял над лугом. Она проснулась, разбуженная пением, и разрешилась от бремени, – ведь ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЕ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ БРЕМЕНИ зачастую бывает вызвано внезапным испугом. А местные жители передают, что ИМЕННО В ЭТОТ МИГ МОЛНИЯ, УЖЕ УСТРЕМИВШАЯСЯ, КАК КАЗАЛОСЬ, К ЗЕМЛЕ, ВНОВЬ ВОЗНЕСЛАСЬ И ИСЧЕЗЛА В ЭФИРЕ – этим способом, я полагаю, боги явили и предвестили будущую близость к ним Аполлония и будущее его превосходство надо всем земным и всё, чего суждено было ему достигнуть
У Аполония тоже описаны странности при рождении, и у него также присутствовало какое то небесное явление, которое предвосхитило его рождение. Кстати тех же Ромула и Рема в юном возрасте обнаружил впервые именно ПАСТУХ.
В тексте неоднократно упоминается, что Геракл принадлежал царскому роду Персея, это вероятно отражение того что Геракл долгое время правил на Белой Руси, П-Русия=Персей=Персия=Прусия. Напомню одно из отражений Иисуса это ещё и Великий Князь Андрей Боголюбский и также Апостол Андрей Первозванный который исходя из древних источников самолично крестил РУСЬ, но Андрей Первозванный по версии традиков жил в 1 веке н.э., тогда никакого Киева ещё не существовало и тем более никаких славян, и только поэтому традики воспринимают эти летописные свидетельства как ЛОЖНЫЕ. Так же ещё одно яркое отражение Иисуса это византийский император 12 века н.э. Андроник Комнин, из его биографии известно что он долгое время находился в Галицкой Руси, то есть это и есть Белая Русь.
читаем дальше про Геракла, нападение змей:
Цитата:
Однажды вечером, когда Гераклу уже было восемь или девять месяцев, а некоторые считают, что ровно год, но его ещё не отняли от груди, Алкмена, помыв и накормив близнецов, уложила их под одеялом из овечьей шерсти на широком бронзовом щите… В полночь Гера послала в дом Амфитриона двух огромных змей с лазурной чешуёй, строго наказав им извести Геракла. При их приближении ворота открылись, и они, проскользнув в дом, поползли по мраморному полу в детскую. Из их глаз вырывалось пламя, а с зубов стекал яд.
Проснувшиеся близнецы, благодаря тому, что Зевс вновь чудесным образом осветил их чертог, увидели над собой чудовищных змей… Ификл закричал… Его испуганный крик и странный свет, пробивавшийся под дверью, разбудили Алкмену… В спешке… Амфитрион спрыгнул со своего кедрового ложа и схватил висевший на стене меч. В это время свет в детской погас… Амфитрион вбежал в детскую. Геракл, который в это время даже не вскрикнул, с гордостью показывал почти задушенных змей, которых он крепко сжимал по одной в каждой руке. Когда змеи умерли, он засмеялся, запрыгал от радости и бросил их к ногам Амфитриона.
Пока Алкмена успокаивала охваченного страхом Ификла, Амфитрион вновь укрыл Геракла одеялом… На рассвете… Алкмена призвала Тиресия и рассказала ему о случившемся чуде. Предсказав Гераклу славное будущее, Тиресий посоветовал Алкмене сложить большой костёр… и в полночь изжарить на нём змей. Утром служанка должна собрать оставшийся от змей пепел, отнести его на скалу, где когда-то восседал Сфинкс, пустить прах по ветру и, не оглядываясь, бежать назад. К её возвращению дворец необходимо очистить дымом серы и солёной родниковой водой… Алкмена сделала всё, как было сказано
Значит, грудного(10 месяцев) Геракла хотели убить, это была попытка убийства. Но это ведь известнейший евангельский сюжет, когда царь Ирод опасаясь за свой престол хочет убить Иисуса КОТОРОМУ ЕЩЁ НЕТУ И ДВУХ ЛЕТ.
Выходит что тут под ГЕРОЙ на самом деле стоит царь ИРОД, тем более что на латыне Ирод пишется так - Herodus, а Гера - Hera, это практически тоже самое, корень один и тот же.
Так же этот сюжет со змеями является одновременно отражением предательства Иуды, Змеи олицетворяли Иуду, знаменитый поцелуй Иуды, имя Иуда это вероятно произошло от славянского ЯД, от этого и змеи. Укус змеи КАК ПРЕДАТЕЛЬСТВО, отразилось и в сюжете с Клеопатрой, где её укусила змея, или ещё в сюжете с князем Олегом, его тоже ужалила змея, или ещё одно отражение Иисуса - Аполлон, тоже в своей биографии побеждает змея и т.д.
дальше читаем:
Цитата:
Тем не менее Амфитрион, опасаясь, что мальчик и дальше будет склонен к насилию, отправил его подальше к пастухам, где он оставался, пока ему не исполнилось восемнадцать лет.
как известно:
Цитата:
В сцене поклонения волхвов безусловно присутствуют сам младенец Иисус и дева Мария. Дополнительные персонажи — Иосиф-обручник, а также пастухи
И тоже самое кстати есть и в легенде о Ромуле и Реме, там тоже присутствует пастух, который их нашёл.
Далее, известно что Геракл имел прозвище Перворожденного(кстати как и египетский Осирис=Христос), это возможно отражение апостола Андрея ПЕРВОЗВАННОГО, вероятно ПЕРВОРОЖДЕННЫЙ и ПЕРВОЗВАННЫЙ, это суть одно и тоже.
далее читаем:
Цитата:
когда Геракл немного подрос, Амфитрион научил его управлять колесницей и хорошо проводить повороты. Кастор давал ему уроки фехтования, учил оружейным приёмам, тактике боя в пешем к конном строю… Один из сыновей Гермеса учил его кулачному бою… Эврит обучил его стрельбе из лука, но не исключено, что среди его учителей были скиф по имени Тевтар… или даже сам Аполлон. Геракл сумел превзойти всех лучников, которые когда-либо рождались … Глаза Геракла горели огнём, его копьё и стрела никогда не знали промаха… Аполлон дал лук и стрелы с перьями орла
Тут упоминается Скифия, скиф ТЕВТАР который обучил Геракла стрельбы из лука,... во первых во времена Геракла по традиционной истории не было никаких Скифов, а во вторых в тексте существует хронологическое противоречие, читаем далее:
Цитата:
5. Греческие и римские лучники натягивали тетиву к груди, как это делают дети, поэтому дальность полета стрелы была небольшой и копье оставалось основным метательным оружием в римских войсках вплоть до VI в. н.э., когда Велисарий вооружил своих катафрактариев тяжелыми луками и научил их стрелять по-скифски, натягивая тетиву к уху. В легенде меткость Геракла объясняется тем, что его учителем был скиф Тевтар, причем это имя, очевидно, происходит от слова teytaein («усердно тренироваться»), чем, похоже, пренебрегали обычные греческие лучники. Не исключено, что благодаря ловкости, с которой скифы обращались с луком, их называли потомками Геракла, а про него самого говорили, что он завещал свой лук Скифу, единственному из всех сыновей, кто мог согнуть лук на манер отца
То есть с одной стороны Геракла обучил скиф Тевтар(возможно Тевтар=ТАТАРин), а с другой стороны скифы якобы стали потомками Геракла потому что их первый вождь по имени - СКИФ(он же Магог=татарин - по "Географии" Дионисия Петавиуса 17 века н.э.) унаследовал лук Геракла, от вождя Скифа и пошло название скифов. Полнейшая хронологическая белиберда, а всё дело в неправильной хронологии. На самом деле родоначальник скифов вождь - Скиф, это же библейский Магог, это и - Чингисхан(Великий Хан=Князь), и это Великий Князь Георгий Данилович, иначе - Георгий Победоносец, и это всё период Великого=Могольского Завоевание Мира 14 века н.э. или татарское ИГО(означает ОБЪЕДИНЕНИЕ), и только так сохраняется хронологическая последовательность.
читаем дальше текст:
Цитата:
Глаза Геракла горели огнем, его копье и стрела никогда не знали промаха. В полдень он ел немного, на ужин любимым его блюдом было жареное мясо с дорийскими ячменными лепешками; если этому можно верить, то он съедал столько, сколько бы съел самый голодный батрак. Он носил короткий аккуратный хитон, а ночью предпочитал спать под звездами, а не под крышей. Умея предсказывать будущее, он всегда радовался появлению стервятников перед тем, как ему предстояло совершить очередной подвиг. «Стервятники, — говаривал он, — самые праведные птицы, потому что они никогда не нападают даже на самых маленьких живых существ».
Тут говорится что Геракл умел предсказывать будущее, то же самое что и Иисус.
Так же общеизвестно, что Геракл носил лавровый венок Аполлона Исменского. На самом деле и тот и другой являются отражением Андроника=Христа. Символический лавровый венок произошёл от тернового венца, который был надет на голову Иисусу перед его распятием.
читаем далее:
Цитата:
Одни говорят, что у Геракла было двое сыновей от Мегары, другие считают, что трое, четверо или даже восемь. Они известны как Алкиды…
Гера, обеспокоенная выходками Геракла, наслала на него безумие. Сначала он напал на своего любимого племянника Иолая, старшего сына Ификла, которому всё-таки удалось спастись, а потом, ПРИНЯВ ШЕСТЕРЫХ СВОИХ СЫНОВЕЙ ЗА ВРАГОВ, ОН ПЕРЕБИЛ ИХ ВСЕХ, а тела побросал в огонь, как и тела двоих сыновей Ификла… Фиванцы ежегодно устраивают праздник в честь этих восьмерых одетых в кольчуги жертв. В первый день праздника совершаются жертвоприношения… на второй день устраиваются погребальные игры… Участники праздника скорбят о том блестящем будущем, которое ждало сыновей Геракла. Один из них должен был править Аргосом… Другой сын должен был стать царём Фив… Третьему сыну была обещана Эхалия… Для всех них были отобраны самые лучшие невесты… Геракл так горячо любил своих сыновей, что многие отрицают его причастность к их гибели, предпочитая верить в то, что они были предательски убиты гостями Геракла; возможно, Ликом или, как предполагает Сократ, Авгием.
Когда к Гераклу вернулся разум, он на несколько дней закрылся в тёмной комнате, избегая всякого общения с людьми, а затем… отправился в Дельфы, чтобы спросить, что ему следует делать. Пифия, впервые назвав его Гераклом, а не Палемоном посоветовала ему поселиться в Тиринфе, отслужив Эврисфею двенадцать лет и совершить любые подвиги, которые тот повелит совершить; в награду за это он станет бессмертным… Он отдал себя во власть Эврисфея.
Кое-кто, правда, говорит, что Геракл потерял рассудок и убил своих детей лишь после того, как вернулся из Аида, что он убил и Мегару.
скорее всего это очередное евангельское отражение убийства младенцев царем Иродом=Herodus=Hera=Гера.
Читаем далее:
Цитата:
От Гефеста Геракл получил золотой панцирь, и сама Афина соткала для него одежду. Говорят, правда, что панцирь он получил от Афины, а Гефест сделал ему поножи и прочный шлем… От Посейдона он получил упряжку лошадей, а от Зевса – великолепный несокрушимый щит. О многом повествовали его украшения из эмали, слоновой кости, электра, золота, ляпис-лазури. Кроме того, двенадцать змеиных голов, расположенных вокруг центральной бляхи, гремели челюстями, когда Геракл шёл в бой, и устрашали его противников
Тут описан исключительно СРЕДНЕВЕКОВЫЙ РЫЦАРЬ В ДОСПЕХАХ.
Кстати, Ф-Н еще обнаружили что 12 подвигов Геракла это это 12 созвездий и 7 планет древности помещенные в них, таким образом это гороскоп, который они и датировали однозначно 1513 годом н.э., скорее всего эта дата приурочена к году правления папы Льва X, Ф-Н очень подробно этот вопрос поднимают в своей книги:
Геракл. "Древний"-греческий миф XVI века
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2805615
|
|
|
|
worldbestdad
Стаж: 14 лет Сообщений: 1202
|
worldbestdad ·
12-Сен-12 17:51
(спустя 3 мин.)
uni1
прячь свои простыни под спойлер
|
|
|
|
uni1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 341
|
uni1 ·
12-Сен-12 17:52
(спустя 1 мин.)
worldbestdad писал(а):
55170214uni1
прячь свои простыни под спойлер
у вас у традиков уже что аллергия на правду? =)
|
|
|
|
