Почему? Вопросы мироздания / Curiosity / Эпизоды 1 - 13 из 13 (Ben Bowie, Alan Eyres) [2011, научно-популярный, SATRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Ответить
 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 17-Янв-12 17:26 (13 лет 8 месяцев назад, ред. 18-Янв-12 09:22)

2kmiles писал(а):
если бы ваша мама в определенный момент не видела смысл именно в этом, вас сейчас бы тут не было.
а если бы у бабушки был член она была бы дедушкой
всемогущие если бы захватывает мир
[Профиль]  [ЛС] 

Pasha77895

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 59


Pasha77895 · 17-Янв-12 23:00 (спустя 5 часов)

Хокинг немного попутал. Для Бога не нужно время чтобы что то создать, он вне времени, то есть он сам создал время. И второе, Хокинг делает Бога зависим от время, то есть Бог от чего то зависим, это не правильно.
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 17-Янв-12 23:20 (спустя 20 мин., ред. 18-Янв-12 09:21)

Pasha77895 писал(а):
Бог от чего то зависим, это не правильно
Это Бог Вам сказал?
А который? На Олимпе их кучка.
[Профиль]  [ЛС] 

sweslim

Стаж: 20 лет 4 месяца

Сообщений: 23


sweslim · 18-Янв-12 06:33 (спустя 7 часов)

религия - сначала был бог который создал все
наука - сначала был "взрыв" который создал все
---
что было до бога/взрыва неизвестно.
---
а если нет разницы... разница есть. если в религии все уже известно - бог создал, ему так хотелось. то наука исследует то что мы имеем сейчас и пытаеся докопатся как мы дошли до жизни такой, ну и прогноз что будет в ближайшем будущем. и самая главная изюминка науки, в том что ее мнение можно оспаривать, можно опровергать теории! и опровергать с доказательством! которое будет понятно всем! ( особенно если с помощью математики )
доказать что-то иквизиции, или сегодняшним имам.... удачи.
---
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 18-Янв-12 21:40 (спустя 15 часов, ред. 18-Янв-12 21:40)

ж1 писал(а):
у меня то точно вопросов нет. ранее вы не видили смысл у "кого-то" .
а смысл есть - и у каждого свой. и даже если другим этот смысл не подходит или непонятен,
то смысл есть.
Чтобы жизнь имела смысл она должна быть осмысленной.
Если человек действует неосознанно, инстинктивно, просто пытается убежать от плохого и притянуть к себе максимум хорошего, то есть ли в этом осмысленность и смысл? Понятно, что каждый делает то, что ему нравится или позволяет избежать неудобств. Или то, что позволяет получить что-то хорошее потом или избежать плохого позже. Но это инстинктивное существование. По-моему, оно является неосмысленным и бессмысленным. Хотя при этом человек может думать, что действует вполне осмысленно.
В противном случае и кошка живет осмысленно. И растение. И камень.
Нет камень осмысленно не живет, он же неживой
ж1 писал(а):
Основание для того что смысл должен быть? и кому он задолжал?
Личностные пожелания может сразу в сторону?
Должен, потому что если такого смысла нет, то получается наша жизнь подобна жизни животного. Только мы делаем более сложные расчеты и готовы мириться с неудобствами в настоящем, чтобы получить удовольствие позже.
А это значит, что мы просто набор химических рекаций и электрических импульсов. И больше ничего.........
2kmiles писал(а):
если бы ваша мама в определенный момент не видела смысл именно в этом, вас сейчас бы тут не было.
конечно, и что это доказывает?
только давайте не будем переходить на личности, особенно личности мам. а то может дойти до мордобоя
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 18-Янв-12 23:43 (спустя 2 часа 3 мин., ред. 18-Янв-12 23:43)

mixa-ru писал(а):
Чтобы жизнь имела смысл она должна быть осмысленной.
Кто вообще сказал что жизнь имеет смысл? что жизнь должна иметь смысл?( слово должен смешит всегда). если кто- то наполняет смыслом что-то то и есть кто-то кто не наполняет.
mixa-ru писал(а):
ет камень осмысленно не живет, он же неживой
это вам камни рассказали? допускаете ли возможность других вариантов?
mixa-ru писал(а):
Должен, потому что если такого смысла нет, то получается наша жизнь подобна жизни животного.
допустим подобна и что? в любом сравнении можно найти общее и различия(классика философии).
mixa-ru писал(а):
А это значит, что мы просто набор химических рекаций и электрических импульсов.
А это значит, что можно сделать 100 различных выводов из один и тех же фактов.
Допустим, что мы просто набор химических рекаций и электрических импульсов - И ЧТО?
PS:Личностные пожелания может сразу в сторону?
[Профиль]  [ЛС] 

Небо_Солнце

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 241

Небо_Солнце · 19-Янв-12 00:37 (спустя 53 мин., ред. 19-Янв-12 00:37)

ну просто глупо не скачать
благодарна
позвольте вмешаться в ваш маленький виртуальный диалог
sweslim
наука это тоже религия, потому как не менее всех остальных религий основана на вере, разница всего лишь в предмете веры
mixa-ru
живое все. Из этого не следует "Здравствуй, камешек, как поживаешь?" Вы, безусловно, можете так сказать. Но лично мне в силу определенных обстоятельств в данный момент наиболее правильной кажется версия о том, что Вселенная живая. А все, что мы видим вокруг - части её. В нашем человеческом(!) представлении это как разговаривать с собственной ногой. Она не ответит, но она же живая! Мы тоже часть Вселенной!
Всех благ.
[Профиль]  [ЛС] 

BonesSerg

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 10


BonesSerg · 19-Янв-12 03:07 (спустя 2 часа 29 мин., ред. 19-Янв-12 03:07)

mixa-ru писал(а):
Должен, потому что если такого смысла нет, то получается наша жизнь подобна жизни животного.
Смысл, конечно, есть. И да, наша жизнь подобна жизни животного, т.к. мы и есть животные: мы один из миллиардов видов на планете Земля. Не забывайте еще о сотнях миллионов звезд в нашей галактике, вокруг которых вращаются планеты. Огромные звезды взрываются через миллионы лет после рождения, уничтожая в ближайшем космосе любую жизнь, которая успела зародится. Но в тоже время, только благодаря этим взрывам, в космос разбрасываются химические элементы, из которых состоят планеты, из которых состоим мы - живые организмы.
Представьте формирование галактики: сверхмассивная черная дыра в ее центе уничтожает огромное количество звезд, которые вращаются по нестабильным орбитам. В итоге после миллиардов лет такой работы мы видим красивую спиралевидную галактику. И все это для того, чтобы еще через 10 миллиардов лет эта галактика столкнулась с такой же соседкой; и все начинается сначала.
Давайте приблизимся к планетарной системе, к нашей Солнечной системе. Понадобилось 500 тысяч лет, чтобы разряженное облако пыли размером с Солнечную систему уплотнилось и нагрелось в центре до температуры около 10 млн. градусов. И тогда заработала термоядерная реакция: засветилось Солнце. В это время вокруг него вращалось около 50 небольших планет. Некоторые из них сталкивались, некоторые падали в центр Системы, в итоге осталось 8 планет со стабильными орбитами.
Затем начала зарождаться жизнь... На Марсе она начала развиваться раньше, чем на Земле, ведь первый быстрее остыл, т.к. находиться дальше от Солнца. Но позже его магнитный щит почти исчез, и как следствие, атмосферу сдуло солнечным ветром, планета остыла, жизнь замерзла.
На Земле жизни пришлось тоже не сладко. Земляне пережили множество ледниковых периодов, вулканические зимы, сдвиги магнитных полюсов, космические катаклизмы, пережили полное обледенение планеты. За 4 миллиарда лет на Земле было как минимум 10 глобальных вымираний видов. Последний - 65 миллионов лет назад, когда сработал один миллиардный шанс и в планету попала комета диаметром около 10 км. Тогда погибло 99% жизни, динозавры не выжили.
И подобные истории повторяются бесконечное количество раз в бесконечной Вселенной.
И какой же смысл этого всего? Какой смысл вращения электрона вокруг атома? Зачем планеты вращаются вокруг звезды? Куда уже 14 млрд. лет расширяется Вселенная? Да нам никогда не понять смысл мироздания! Единственное, что мы можем сделать - это изучать законы мироздания. Мы здесь благодаря этим законам, мы живем и размножаемся по этим законам!
Если же Вас интересует более тонкий вопрос - смысл жизни Homo Sapiens, который бегает по планете чуть больше 150 тыс. лет, а помнит себя в последние 5 тыс. лет., то боюсь Вас огорчить, он ничем не отличается от смысла "всей Жизни", как общего понятия. Вы и в наверное считаете, что человек - "венец творения", Земля - центр Вселенной, а звезды на небе, чтобы развлекать нас? Если да, не расстраивайтесь - эта мания величия присуща большинству людей.
Так в чем же смысл Жизни? А смысл и есть в жизни! Жизнь живет, чтобы жить! Таков закон.
Но мы все же отличаемся от животных способностью мыслить. И если у животных два основных инстинкта (самосохранение и размножение) подсознательны, то мы должны эти инстинкты еще и осмыслить:
- для начала, каждый должен отказаться от никотина, алкоголя и др. наркотиков, а также вредной пищи, т.к. это противоречит самосохранению;
- просто нашлепать детей не достаточно; детей нужно рожать здоровыми (см. первый пункт), выучить и правильно воспитать их (объяснить смысл жизни).
Выше сказанное мало чем отличаютсе от инстинктов животных, но если Вы хотите действительно почувствовать себя выше животных, задумайтесь о будущем, и сделайте все возможное для выживания Жизни:
- остановите вырубку лесов, и восстановите уже вырубленные;
- остановите добычу и сжигание нефти;
- донесите до всего человечества смысл Жизни;
- смените Капитализм на другую систему, т.к. экономика основанная на потреблении, истощает наш дом.
Вам и этого мало? Засейте Жизнью другие планеты!
Как Вам такой смысл?
[Профиль]  [ЛС] 

sweslim

Стаж: 20 лет 4 месяца

Сообщений: 23


sweslim · 19-Янв-12 06:18 (спустя 3 часа, ред. 19-Янв-12 06:18)

Небо_Солнце писал(а):
наука это тоже религия, потому как не менее всех остальных религий основана на вере, разница всего лишь в предмете веры
именно это я и хотел сказать, но религию не оспоришь!
а наука это:
факт-интерпритация-доказательство-прогноз-конец действия теории-и все по новой.
!!! идея пришла !!! религия это наука, но наука о нашем (под)сознательном стремлении к вечности ( в том случае если загробная жизнь в религии присутствует)
либо просто записи наблюдений! но не более того.
идиотизм религии в том что надо просто тупо верить.
---
вселенная(факт)- ее создал бог(интерпритация) - она существует (доказательство) - и да пребудет царствие твое.../цитата из другой религии (прогноз) - разхождения в высоких кабинетах религиозного начальства (конец действия теории) - ........
BonesSerg писал(а):
Так в чем же смысл Жизни? А смысл и есть в жизни! Жизнь живет, чтобы жить! Таков закон.
100% согласен
---
BonesSerg писал(а):
1 для начала, каждый должен отказаться от никотина, алкоголя и др. наркотиков, а также вредной пищи, т.к. это противоречит самосохранению;
2 просто нашлепать детей не достаточно; детей нужно рожать здоровыми (см. первый пункт), выучить и правильно воспитать их (объяснить смысл жизни).
3 остановите вырубку лесов, и восстановите уже вырубленные;
4 остановите добычу и сжигание нефти;
5 донесите до всего человечества смысл Жизни;
6 смените Капитализм на другую систему, т.к. экономика основанная на потреблении, истощает наш дом.
1. хрен. толстый. надо знать меру. во всем. и ходить трезвым всегда врагу не пожелаю!
трава и грибочки (по сравнению с никотином и алкоголем) не наркотик, а средство расшерения сознания путем ослабления давления повседневных проблем на кору головного мозга. но надо знать меру. траву пользовать не чаще чем раз в неделю(лучше месяц) грибы раз в полгода - год (мозг открывает слишком много информации, за полгода и не осмыслишь)
2. согласен на 100% ( до 20-25 лет травы не давать, кому надо тупое хихиканье? пускай о смысле жизни думает)
3. ага, щазз с двумя зз. а чем заменишь САМЫЙ используемый стройматериал?
4. ага, щазз с двумя зз. а чем заменишь САМЫЙ используемый основной компонент хим.прома, и САМЫЙ на сегодня выгодный* источник энергии?
*электро энергия в машине запасена в аккумуляторе, а надо же еще производить аккумуляторы, а в них кислоты. так что на сегодня нефть намного экологичнее и самое главное еффективнее чем электричество ( в машинах по крайней мере ) возьми в учет еще и обьемы производства. а водород и все такое в зачаточной стадии, единичные образцы и мелкосерийное производство по сравнению с нефтепромом...
5. смотри пункт первый, третье предложение.
6. мечты, мечты... слишком многим это выгодно, даже выгоднее нефти...
пошел сеять...
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 19-Янв-12 13:57 (спустя 7 часов, ред. 19-Янв-12 13:57)

BonesSerg
В целом согласен с написанным выше, но есть нюансы:
BonesSerg писал(а):
Жизнь живет, чтобы жить! Таков закон.
Категорично сказано. какими экспериментами этот закон выведен?
Если человеческими измышлизмами то людям свойственно ошибаться.
Предлагаю без категоричности.
BonesSerg писал(а):
- для начала, каждый должен отказаться от никотина, алкоголя и др. наркотиков, а также вредной пищи, т.к. это противоречит самосохранению;
Категорично сказано. Должен и обязан - кто-то решил и другим навязывает?
Человек разумный и сам может выбирать получать удовольствия вместе
с отравой или без этих удовольствий и без этой отравы.За свободу выбора! И свободу попугаям!
BonesSerg писал(а):
- донесите до всего человечества смысл Жизни;
Допускаете ли что мир многополярен? есть разные точки зрения?
Или истина в последей инстанции только у Вас? И всему миру Вы откроете глаза?
Вот китайцы обрадуются(например). А то у них буддизм с перерождениями в следующей жизни да
еще 100 направлений. А у Вас истинная истина
PS: а увещевания- ребята давайте жить дружно(и далее по вашему списку) = наивность.
до вас этого никто не знал.
sweslim Порадовал. Траву народу!
sweslim писал(а):
...траву пользовать не чаще чем раз в неделю(лучше месяц)...)
"Британские ученые" доказали траву пользовать не чаще чем "захочется"
вы какой логарифметической линейкой высчитывали про неделю?
sweslim писал(а):
грибы раз в полгода - год (мозг открывает слишком много информации, за полгода и не осмыслишь)
вижу будущее - генетики и физики- ядерщики жрут грибы и открывают новые законы мироздания.
"Британские ученые" доказали настоящая фамилия у Энштейна была ГРИБОЕДОВ!
[Профиль]  [ЛС] 

sweslim

Стаж: 20 лет 4 месяца

Сообщений: 23


sweslim · 19-Янв-12 15:14 (спустя 1 час 16 мин.)

ж1 писал(а):
"Британские ученые" доказали траву пользовать не чаще чем "захочется"
вы какой логарифметической линейкой высчитывали про неделю?
настоящая фамилия у Энштейна была ГРИБОЕДОВ!
трава не самый опасный наркотик (факт) - значит можно(интерпретация) - покурил (доказал ) - каждый день с утра до вечера без выходных, но с обязательными перерывами на обед (конец теории и абзац всего, надо знать меру! а то из фылосова в обдолбыша превратишся) - ...
---
да говорят шекспир курил траву, но любим мы его ведь все же не за это... - квн, высшая лига, примерно 2005 год +-3 года
---
насчет генетиков правда. у эйнштейна лаборатории по началу не было, мысленные эксперименты + записи на бумаге = все его работы.
доказывали/опровергали его теории уже другие люди.
ну а "британские ученые" не такое уж и хаха. в британии уровень наркомании у молодежи, да и у людей среднего возраста достаточно высок, особенно много героинщиков.
поэтому на достаточно богатой фактической базе теории могут быть самые разные.
но факт что водку с травой по разрушению мозга не сравнить, если меры не знать, это как сравнить героин и пиво.
ж1 писал(а):
BonesSerg
В целом согласен с написанным выше, но есть нюансы:
BonesSerg писал(а):
Жизнь живет, чтобы жить! Таков закон.
Категорично сказано. какими экспериментами этот закон выведен?
Если человеческими измышлизмами то людям свойственно ошибаться.
Предлагаю без категоричности.
тут я с тобой не согласен.
жизнь что бы жить, желательно хорошо.
галактика планеты, солнце, бактерии все живет по своему и имеет свою функцию в мироздании, как созидательную, так и разрушительную.
а категоричность это как раз предел применения теории
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 19-Янв-12 16:21 (спустя 1 час 7 мин.)

sweslim писал(а):
а категоричность это как раз предел применения теории
что за беспредел о пределе применения теории? научный метод всегда готов
рассматривать новые идеи и доказательства. и если считать
какую то одну теорию категорически правильной, то это уже не наука, а вера.
вера не требует доказательств - по определению.
Поговорка: Категоричность мать глупости.
Не встречали? Есть возможность обдумать эту фразу.
[Профиль]  [ЛС] 

BonesSerg

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 10


BonesSerg · 19-Янв-12 19:44 (спустя 3 часа, ред. 19-Янв-12 19:44)

ж1 писал(а):
Человек разумный и сам может выбирать получать удовольствия вместе
с отравой или без этих удовольствий и без этой отравы. За свободу выбора!
К сожалению, даже разумная часть населения самостоятельно не доходит к выводу полностью отказаться от наркотиков. И неудивительно!
С самого рождения ребенок видит агрессивную рекламу алкоголя и никотина: по телевизору, на плакатах, в фильмах! Этот яд доступно продается в магазинах рядом с продуктами питания! И самое страшное: эти наркотики рекламируют родители своим же детям, поддерживая древнюю традицию выпить с друзьями на праздник, а после 3-го тоста выйти на перекур. Как в этих условиях ребенок может сделать правильный выбор?
Кроме этого употребление наркотиков увеличивает вероятность повреждения ДНК в наших половых клетках. Какой свободный выбор будит у наших детей, внуков или правнуков, если у них проявится поврежденный ген и ребенок родится больным?
ж1 писал(а):
Допускаете ли что мир многополярен? есть разные точки зрения?
Допускаю, долго над эти размышлял и пришел к выводу, что все религии, философии и точки зрения сводятся к двум взглядам на жизнь:
- относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Это путь добра.
- не думай о других и живи в свое удовольствие. Практически всегда жизнь в свое удовольствие наносит вред окружающим, и самое страшное - будущим поколениям. Это путь зла.
sweslim писал(а):
и ходить трезвым всегда врагу не пожелаю!
трава и грибочки (по сравнению с никотином и алкоголем) не наркотик, а средство расшерения сознания путем ослабления давления повседневных проблем на кору головного мозга.
Про алкоголь смотрите выше. И добавлю, что даже малые дозы алкоголя безвозвратно убивают нейроны в нашем мозге, а также разрушает уже установившиеся связи.
Про грибы напомню, что это сильный яд - давайте еще мышьяк употреблять, от него тоже прет. А трава тоже наркотик - она вызывает привыкание как и никотин, только не так быстро.
Я тоже долго курил траву и мне пришлось пережить печальный опыт, чтобы узнать про ее вред: у меня начала ухудшаться память, а у моего младшего брата развился психоз. Только после этого я перелопатил интернет, чтобы узнать о влиянии травы на организм. Оказывается косяк травы увеличивает риск рака легких в десять раз больше чем сигарета, конопля влияет на потенцию, а длительное ее употребление в некоторых случаях вызывает бред, галлюцинации и психоз как следствие.
И еще: не может быть никакой меры, когда речь идет о наркотиках, точнее в начале есть мера, но потом начинается зависимость. Когда она начинается, зависит от самого наркотика, количества его употребления и генетического здоровья употребляющего.
Попробуйте отказаться от наркотиков хотя бы на 2 года, и Вы действительно обнаружите, как сильно расширилось Ваше сознание!
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 19-Янв-12 20:49 (спустя 1 час 5 мин.)

BonesSerg
могу и повторить: Поговорка: Категоричность мать глупости.
есть парочка(ну вообще то и более, но не будем о грустном) примечаний
BonesSerg писал(а):
К сожалению, даже разумная часть населения самостоятельно не доходит к выводу полностью отказаться от наркотиков.
что не по Вашему онозначно плохо
есть люди выбирающие сознательно ну например алкоголь.
уважать чужой выбор не пробовали?
BonesSerg писал(а):
- относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Это путь добра.
- не думай о других и живи в свое удовольствие. Практически всегда жизнь в свое удовольствие наносит вред окружающим, и самое страшное - будущим поколениям. Это путь зла.
Вот оно белое и черное. Других цветов и полутонов не предпологается?
Мир более разнообразен чем выбор из 2.
PS: спс. этот спор - дискуссия не интересена ибо бесполезена.
у вас есть своя точка зрения. есть и 100 других.
Может без навязываний и категоричности?
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 19-Янв-12 23:10 (спустя 2 часа 21 мин., ред. 19-Янв-12 23:10)

ж1 писал(а):
mixa-ru писал(а):
А это значит, что мы просто набор химических рекаций и электрических импульсов.
А это значит, что можно сделать 100 различных выводов из один и тех же фактов.
Допустим, что мы просто набор химических рекаций и электрических импульсов - И ЧТО?
Это значит что отсутствует хоть какой то смысл в морали и нравственности. Главное получить максимум наслаждения. Что при этом будет с другими абсолютно не важно. Вы себя также в обычной жизни ведете?
Небо_Солнце писал(а):
Но лично мне в силу определенных обстоятельств в данный момент наиболее правильной кажется версия о том, что Вселенная живая. А все, что мы видим вокруг - части её. В нашем человеческом(!) представлении это как разговаривать с собственной ногой. Она не ответит, но она же живая! Мы тоже часть Вселенной!
Всех благ.
я бы даже добавил, что вселенная - это и есть мы
так как все что мы воспринимаем из окружающего мира является совокупностью сигналов, полученных из органов чувств и обработанных мозгом, то вся внешняя картинка является лишь отражением системы обработки нашим мозгом полученных данных. была бы другая системы (другие мы), была бы другая вселенная (для нас, естественно)
BonesSerg писал(а):
И подобные истории повторяются бесконечное количество раз в бесконечной Вселенной.
доказательств этого пока не найдено
BonesSerg писал(а):
И какой же смысл этого всего? Какой смысл вращения электрона вокруг атома? Зачем планеты вращаются вокруг звезды? Куда уже 14 млрд. лет расширяется Вселенная? Да нам никогда не понять смысл мироздания! Единственное, что мы можем сделать - это изучать законы мироздания. Мы здесь благодаря этим законам, мы живем и размножаемся по этим законам!
Почему нам никогда не понять смысл мироздания?
Размножаться можно без знания законов мироздания. Инстинкты подскажут
BonesSerg писал(а):
то боюсь Вас огорчить, он ничем не отличается от смысла "всей Жизни", как общего понятия.
меня устраивает "смысл всей Жизни, как общего понятия". расскажите
BonesSerg писал(а):
Вы и в наверное считаете, что человек - "венец творения", Земля - центр Вселенной, а звезды на небе, чтобы развлекать нас? Если да, не расстраивайтесь - эта мания величия присуща большинству людей.
не знаю, почему вы решили, что звезды должны нас развлекать, но землю можно назвать центром вселенной, потому что только здесь есть жизнь (насколько нам известно). Никаких серьезных доказательств, что жизнь существует/существовала где-то еще пока нет. и человек - "венец творения", потому что является наиболее развитым существом на планете. На мой взгляд, это не мания величия, а факт.
BonesSerg писал(а):
Так в чем же смысл Жизни? А смысл и есть в жизни! Жизнь живет, чтобы жить! Таков закон.
Но мы все же отличаемся от животных способностью мыслить. И если у животных два основных инстинкта (самосохранение и размножение) подсознательны, то мы должны эти инстинкты еще и осмыслить:
- для начала, каждый должен отказаться от никотина, алкоголя и др. наркотиков, а также вредной пищи, т.к. это противоречит самосохранению;
- просто нашлепать детей не достаточно; детей нужно рожать здоровыми (см. первый пункт), выучить и правильно воспитать их (объяснить смысл жизни).
смысл жизни в том чтобы "нашлепать" здоровых детей и объяснить им смысл жизни? То есть что они тоже должны "нашлепать" здоровых детей?
любой инстинкт (даже инстинкт размножения) не может быть осмысленным. на то он и инстинкт. (Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.)
как инстинкт можно осмыслить???
BonesSerg писал(а):
Выше сказанное мало чем отличаютсе от инстинктов животных, но если Вы хотите действительно почувствовать себя выше животных, задумайтесь о будущем, и сделайте все возможное для выживания Жизни:
- остановите вырубку лесов, и восстановите уже вырубленные;
- остановите добычу и сжигание нефти;
- донесите до всего человечества смысл Жизни;
- смените Капитализм на другую систему, т.к. экономика основанная на потреблении, истощает наш дом.
Вам и этого мало? Засейте Жизнью другие планеты!
Как Вам такой смысл?
да мне то нормально. только прежде чем заселять другие планеты, предлагаю сначала на земле порядок навести.
и не очень понятно, что значит "- донесите до всего человечества смысл Жизни". Все и так знают, что нужно размножаться. Причем чем ниже уровень развития, тем больше знают и размножаются. До кого что доносить то?

а чтобы реализовать все что вы перечислили, нужно как раз "донести до всего человечества смысл Жизни", потому что в противном случае все будут только размножаться и продолжать дальше гробить планету, так как больше то заняться и нечем
ж1 писал(а):
BonesSerg писал(а):
- относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Это путь добра.
- не думай о других и живи в свое удовольствие. Практически всегда жизнь в свое удовольствие наносит вред окружающим, и самое страшное - будущим поколениям. Это путь зла.
Вот оно белое и черное. Других цветов и полутонов не предпологается?
Мир более разнообразен чем выбор из 2.
либо ты думаешь о других, когда что то делаешь. либо думаешь о себе.
а какие еще варианты?
думаешь о других раз в неделю? или раз в месяц?
ж1 писал(а):
PS: спс. этот спор - дискуссия не интересена ибо бесполезена.
у вас есть своя точка зрения. есть и 100 других.
Может без навязываний и категоричности?
всегда думал, что форумы придумали для обмена мнениями и дискуссий
[Профиль]  [ЛС] 

BonesSerg

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 10


BonesSerg · 20-Янв-12 02:20 (спустя 3 часа, ред. 20-Янв-12 02:20)

ж1
Обычно я не вступаю в дискуссии и споры на темы, которые мало знаю. Часто я молча слушаю разговор, а на вопрос, в котором я не уверен, отвечаю "не знаю". Но когда встречаются темы, на изучение которых, я потратил не один год, когда в своих знаниях я уверен на 95%, я "взрываюсь" и начинаю говорить. Из-за этого такая категоричность.
Извините, если мои высказывания вызвали у Вас дискомфорт.
mixa-ru
Прямых доказательств существования жизни на других планетах нет, но косвенных достаточно:
- живые организмы заселяют практически любые экстремальные части нашей планеты: в глубоких темных пещерах, на самых высоких вершинах, в глубоких расщелинах под 10-ти километровым слоем воды и т.д.
- органические молекулы обнаружены в кометах.
- некоторые виды споров были обнаружены в верхних слоях атмосферы, что говорит о возможности их перелета на другие планеты
- ввиду бесконечности Вселенной, вероятность появления планеты похожей на нашу стремится к 100%
Я думаю, что существование жизни только на нашей планете среди такой огромной Вселенной слишком непропорционально. Ведь законы мироздания одинаково работают для других частей космоса: тот же водород в звездах, похожие галактики, так же взрываются Сверхновые, которые разбрасывают те же химические элементы из которых формируются планеты, а на планетах с похожими на наши условиями будут протекать похожие химические реакции...
Но мы не сможем понять смысл всего этого потому, что это не наши масштабы. Вселенная огромна, а наше сознание сосредоточено внутри маленького тела. Мы еще можем изучить и осознать, что группы электронов перебегая от нейрона к нейрону в итоге формируют наши мысли, но чьи мысли формируют огромные потоки энергии в космосе, и формируются ли эти мысли вообще, мы не можем понять, т.к. не видим целостной картины. И не видим не только потому, что телескопы слабые, а и потому, что эти глобальные процессы растянуты на миллиарды лет. Даже если мы сможем постичь смысл, к примеру, какого либо процесса длительностью в 10 млрд. лет, окажется что это всего лишь миг для более масштабного процесса, в котором участвует понятный для на процесс...
mixa-ru писал(а):
как инстинкт можно осмыслить???
Можно просто жить подчиняясь инстинктам, а можно задуматься, как именно данный инстинкт помог нам выжить, какие испытания пережили предки, чтобы передать нам такое поведение.
Например. Какой смысл того, что пропавшее мясо нам воняет, а свежее пахнет? Смысл, наверное, в том, что мясо содержит белки, которые наш организм может использовать для восстановления энергии. Предки, которым пахло свежее мясо, ели его и ощущали, что это хорошо; они выжили и передали нам этот инстинкт. Но мясо, в котором развелось много бактерий, отравляло организм наших предков, они рвали, а некоторые даже умирали, и спустя много поколений выработался инстинкт - негативная реакция на пропавшее мясо: зловоние - сигнал "не ешь это!"
Или второй пример. Почему наш организм реагирует на дождливую погоду сонливостью? Наверное, потому, что наши предки не хотели мокнуть под дождем и прятались в пещерах. А это была отличная возможность поспать
И третий пример. Почему запах алкоголя кажется резким и неприятным для нас, а его вкус очень горький? Ну это риторический вопрос
mixa-ru, на вопрос о смысле, я отвечу Вам завтра; сейчас уже не осилю
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 20-Янв-12 21:23 (спустя 19 часов)

BonesSerg писал(а):
Можно просто жить подчиняясь инстинктам, а можно задуматься, как именно данный инстинкт помог нам выжить, какие испытания пережили предки, чтобы передать нам такое поведение.
Должен быть какой-то результат от такого осмысления.
Понятно, что мы по большей части животные. Но в нас все-таки есть то, чего нет в животных:
- постоянный рост и развитие желаний (следствием чего является разум);
- способность ощущать прошлое и будущее (следствием чего является возможность жертвовать наслаждениями сегодня ради больших наслаждений завтра).
Таким образом, можно предположить, что развитие природы через неживой, растительный и животный уровни не останавливается. И можно развиться до следующего уровня.
Если осознание своей животной сущности приведет к вседозволенности - это одно. А если даст толчок для движения к следующей ступени - Человеку, это уже другое.
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 20-Янв-12 21:32 (спустя 8 мин., ред. 21-Янв-12 22:36)

опять смешно.
PS: я обижаюсь очень выборочно. чаще смеюсь.
[Профиль]  [ЛС] 

2kmiles

Стаж: 17 лет

Сообщений: 69


2kmiles · 20-Янв-12 21:37 (спустя 5 мин., ред. 20-Янв-12 21:37)

А какой у Хокинга смысл в жизни?
Подумать только - у человека ни рук, ни ног нет, а он упорно работает. Русский бы давно спился. А он - нет, он завел семью, пока мог, а потом всю энергию отдал научной работе и продолжает бороться.
Думаю, за всю свою жизнь он столько уже обдумал - он знает о смысле жизни больше, чем все мы, вместе взятые.
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 403

ж1 · 20-Янв-12 21:51 (спустя 13 мин., ред. 21-Янв-12 22:35)

2kmiles писал(а):
только - у человека ни рук, ни ног нет, а он упорно работает. Русский бы давно спился. А
а китайский бы скурился!!!!!!!!!!!
Одни эмоции!
2kmiles писал(а):
А он - нет, он завел семью, пока мог, а потом всю энергию отдал научной работе и продолжает бороться.
борется за выживание? такой вариант.
Может он борется за подвиды на Марсе?
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 20-Янв-12 22:06 (спустя 15 мин.)

2kmiles писал(а):
А какой у Хокинга смысл в жизни?
Думаю, за всю свою жизнь он столько уже обдумал - он знает о смысле жизни больше, чем все мы, вместе взятые.
может быть, но он об этом не пишет
[Профиль]  [ЛС] 

2kmiles

Стаж: 17 лет

Сообщений: 69


2kmiles · 20-Янв-12 22:50 (спустя 44 мин., ред. 20-Янв-12 22:50)

ж1
Я ничего смешного не вижу в том, о чем я написала.
Но если вам хочется ржать - дело хозяйское. Копытом тоже бить будете?
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 20-Янв-12 23:31 (спустя 40 мин.)

ж1
пару часов назад вы обещали перестать давать комментарии.
не могли бы вы наконец уже перестать их давать?
[Профиль]  [ЛС] 

BonesSerg

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 10


BonesSerg · 21-Янв-12 04:24 (спустя 4 часа, ред. 21-Янв-12 04:24)

mixa-ru писал(а):
Таким образом, можно предположить, что развитие природы через неживой, растительный и животный уровни не останавливается. И можно развиться до следующего уровня.
Согласен с Вами. Сейчас я попытаюсь раскрыть свои размышления о таких уровнях и о том, как они связаны со смыслом Жизни, но возможно это немного не те уровни, что Вы перечислили.
Начну издалека
Мы говорили о основных инстинктах животных: самосохранение и размножение. Самосохранение мы уже "осмыслили" - это страх или осторожность перед опасностью, реакция организма на яды. А у Человека (с большой буквы, имею ввиду, животное мыслящее) еще есть такое чувство, как "любовь к себе" (эгоизм), которое является более глубоким пониманием инстинкта самосохранения.
"Любовь" к себе это, конечно, хорошо для индивидуума, но этого не достаточно для выживания в будущем. Чтобы жизнь продолжалась нужно размножаться. Некоторые примитивные представители жизни ограничиваются только клепанием потомства, но дети будут иметь больший шанс на выживание, если о них будут заботиться родители. Среди животных такое поведение родителей проявляется очень часто, а в экстремальных ситуациях опекуны защищают свое потомство ценой своей жизни, подавляя инстинкт самосохранения. Также нередко животные до смерти дерутся за половых партнеров, что тоже можно отнести к инстинкту размножения. Для Человека этот инстинкт будит более понятен как "любовь к семье". Это второй уровень "любви". Как у животных с инстинктами, так и у Человека "любовь к семье" больше "любви к себе", если человек находится на втором уровне "любви" (инстинкт размножения сильнее самосохранения).
"Любовь к семье" хорошо для выживания семьи, но плохо для общества, т.к. в экстремальных ситуациях многие родители могут пойти на воровство либо убийство ради выживания семьи. Такое поведение приводит к деградации общества, что уменьшает шанс его выживания. Шанс будет намного больше, если каждый индивидуум общества будет заботиться о других членах общества сильнее, чем о себе. Такое поведение намного реже встречается у животных, но часто встречается у одноклеточных организмов, которые обедняются в колонии. Там одноклеточные часто инстинктивно жертвуют собой ради выживания колонии. Для Человека такое поведение называют "любовь к ближнему". Эта третий уровень "любви". На этом уровне Человек легко может пожертвовать собой или даже своей семьей ради общества, если это необходимо для его выживания, т.к. "любовь к ближнему" сильнее "любви к семье".
"Любви к ближнему" учат нас большинство религий. Также такие понятия, как "национализм" и "нацизм", думаю, являются разновидностью третьего уровня любви.
"Любовь к ближнему" хорошо для общества, но плохо для Человечества. Чтобы понять, почему так, достаточно вспомнить постоянные войны племен, государств и держав, крестовые походы и "святые" инквизиции. Наверное, Человечество будет развиваться быстрее, если не будет войн, все проблемы будут решаться совместно, а на первом месте будет стоять Человечество, а не личные интересы. Это четвертый уровень "любви" - "любовь к Человечеству". Этому учат нас некоторые религии.
Но любя только себя, Человечество имеет очень низкие шансы на выживание. Эволюция показывает, что чаще выживают не одиночные виды, а группа видов, которые совместно приспособились к окружающей среде. Только благодаря совместному приспособлению разные виды колоний одноклеточных за миллиарды лет эволюционировали в такие сложные организмы, как млекопитающие. В организме клетки (не бактерии) не поедают друг друга, они не размножаются без необходимости, а органы не воюют между собой. Конечно, в организме существует еще огромное количество паразитов, но они не могут жить без хозяина. Если Человечество поставит на первое место выживание Жизни на планете, даже в ущерб своему выживанию, то оно перейдет на пятый уровень "любви". Этот уровень назовем: "любовь к Жизни"
Одноклеточные эволюционируют намного быстрее, т.к. меньше их цикл жизни. Многие из них так и остались примитивными одноклеточными, но не меньшее их количество эволюционировали в высокоразвитые организмы. Проанализировав историю эволюции Жизни, мы можем спрогнозировать ее тенденцию. У Человечества есть возможность подняться по уровням "любви" и быть частью высокоразвитой Жизни и, возможно, сформировать ее мозг, либо остаться паразитом Жизни и погибнуть вместе с хозяином, после его истощения.
Есть и третий вариант: Жизнь сама избавиться от паразита "Человек". Этот вариант мне кажется самым вероятным.
На этот мои размышления о смысле Жизни не заканчиваются. Можно бесконечно долго расширять мировоззрение до Солнечной системы, Галактики, Скопления галактик, Вселенной и т.д., но как Вы сказали:
mixa-ru писал(а):
только прежде чем заселять другие планеты, предлагаю сначала на земле порядок навести.
[Профиль]  [ЛС] 

dima3241

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 98

dima3241 · 21-Янв-12 10:26 (спустя 6 часов)

народ а кто знает будит ли вообще лучшее качество и (или) когда оно будит?
ато я скачал эту раздачу и не фига это не лучшее качество а наоборот вызывает негатив
псс не в абиду афтару,большое спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

KickedMyAce

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 3


KickedMyAce · 21-Янв-12 12:20 (спустя 1 час 53 мин.)

Ну когда когда будет вчерашняя серия?
[Профиль]  [ЛС] 

Дрек

Top Seed 05* 640r

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 2595

Дрек · 22-Янв-12 04:45 (спустя 16 часов)

Добавлен 13 эпизод! Обновляемся!
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 22-Янв-12 23:30 (спустя 18 часов)

BonesSerg писал(а):
У Человечества есть возможность подняться по уровням "любви" и быть частью высокоразвитой Жизни и, возможно, сформировать ее мозг
что вы конкретно предлагаете?
[Профиль]  [ЛС] 

dima3241

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 98

dima3241 · 23-Янв-12 15:56 (спустя 16 часов)

mixa-ru писал(а):
BonesSerg писал(а):
У Человечества есть возможность подняться по уровням "любви" и быть частью высокоразвитой Жизни и, возможно, сформировать ее мозг
что вы конкретно предлагаете?
убить всех лидеров всех стран
сделать джигурду правителем мира
[Профиль]  [ЛС] 

mixa-ru

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

mixa-ru · 23-Янв-12 23:20 (спустя 7 часов)

Посмотрел серию "Природа нашего зла".
По-моему, лучшая серия из всех (может быть, потому что многого от нее не ожидал).
Как это ни обидно, но зло биологически обусловлено, низкая степень сочувствия и высокая агрессивность заложены в генах.
Человек - стадное животное. К счастью, он может идти стадом в правильном направлении. Главное, чтобы окружение правильное попалось
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error