|
|
|
Швайне Хейтер
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 83
|
Швайне Хейтер ·
11-Авг-09 05:14
(15 лет 6 месяцев назад)
HortonEN
да хз какие..
Меня больше чистые виниловые синусоиды волнуют..
Брюлевский диск - вроде как двойник, а Эми - одинарный..
Должны же там оказаться синусоидальные треки?
|
|
|
|
HortonEN
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 6333
|
HortonEN ·
11-Авг-09 05:20
(спустя 5 мин.)
Швайне Хейтер
Про синусоидальные не слышал.
А зачем, собственно?
Диск же с р.шумом очень полезен при корректировке АЧХ.
На бобинниках худо-бедно можно было его получить, изголившись. А на вертушках - опачьки. Только со специальными блинами.
|
|
|
|
Швайне Хейтер
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 83
|
Швайне Хейтер ·
11-Авг-09 06:41
(спустя 1 час 20 мин.)
HortonEN
Каким боком тебе нужен розовый шум, для корректировки АЧХ?
Что ты с его помощью установить хочешь?
|
|
|
|
HortonEN
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 6333
|
HortonEN ·
11-Авг-09 22:17
(спустя 15 часов)
Швайне Хейтер
Цитата:
для корректировки АЧХ?
Да.
Чтобы пробовать эквалайзерами чутка подровнять. Ну, или VST-шниками...
Цитата:
Что ты с его помощью установить хочешь?
На сколько врёт воспроизводящий тракт. 
|
|
|
|
Ewsibir
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 35
|
Ewsibir ·
06-Сен-09 22:58
(спустя 26 дней)
Форумчане! Подскажите "чайнику"!
Оцифровал виниловую пластинку (хоровая музыка, пластинка в отличном состоянии) с помощью Soundforge 8.0, выставив при оцифровке: 32 bit, 192000 Hz, моно. Далее перекодировал foobar2000 во flac (192000 Hz, 24 bit получилось). И на этом дело застопорилось.
1. Насколько необходимы cue-файлы? Может можно обойтись без них, просто "порезав" тем же soundforg'ем на треки? foobar прекрасно воспроизводит без куев.
2. Audiocheker "ругается" на получившийся flac-файл: Error while extracting! Check your rights, free some space if needed and ensure the file is valid.
Может просто стоит использовать для оцифровки EAC (или тот же soundforge) с максимальными параметрами 44,1 кГц и 16 бит? и тогда проблем не будет?!
|
|
|
|
DPAK0H
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 521
|
DPAK0H ·
06-Сен-09 23:04
(спустя 6 мин.)
Цитата:
Только со специальными блинами.
Есть диск с чёрным шумом, очень дорого. Обращаться по адресу. 
|
|
|
|
rafferty1
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 8
|
rafferty1 ·
19-Сен-09 10:26
(спустя 12 дней)
Добрый день.
Вопрос возник по поводу фонокоректоров...
Сразу оговорюсь, что на компе у меня стоит SB Live! 5.1 (а, стало быть нет и речи о создании аудиофильских релизов). Конечно, мысль поменять звуковуху - хороша, но всё - "по деньгам"...
Стою перед выбором фонокоректора: NAD PP2 или NAD PP3. Из различий в глаза бросается наличие usb выхода у NAD PP3. Но, в описании сказано что "по usb получим 16 bit linear PCM 48kHz".
Так вот, что выбрать из двух "зол": "NAD PP2+SB Live! 5.1" или всё же "NAD PP3+usb out" ?
|
|
|
|
clubnewmen
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 709
|
clubnewmen ·
19-Сен-09 11:08
(спустя 42 мин.)
Сложно сказать. И то и то начальный вариант. Для оцифровки в 16/44.1 подходят оба варианта. Конечно качество будет средним.
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 267
|
mzr2 ·
19-Сен-09 12:07
(спустя 58 мин.)
rafferty1 писал(а):
Из различий в глаза бросается наличие usb выхода у NAD PP3. Но, в описании сказано что "по usb получим 16 bit linear PCM 48kHz".
Тут только пробовать. Или хотя бы обзорчик в инете. Результат может быть от "вполне нормально" до "никуда не годится".
Про SB Live! 5.1 все понятно - шумит. Мне кажется оно того не стоит. Через некоторое время будет жалко потраченного времени и сил. Но если в плане набраться опыта, то можно.
Динамический диапазон у винила не очень большой, если точно выставить уровень сигнала при записи, то шум звучки будет не так заметен.
Ну и не забывай, что писать Live только на родной 48кГц. У NAD PP3 скорее всего тоже.
|
|
|
|
rafferty1
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 8
|
rafferty1 ·
19-Сен-09 16:27
(спустя 4 часа)
clubnewmen, mzr2
Ну, оно понятно что особых достижений не получится..., просто про NAD PP3 везде только "рекламные листовки": "супер-пупер-ацп" и т.д. и, ни одного отзыва что мол купил, попробовал...
Да и заказывать придётся "вслепую", через интернет.., так что особо пробовать негде.
Пожалуй всё же оставлю выбор на NAD PP2 и... сэкономленные таким образом 2т. руб отложу на покупку звуковой карты.
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
21-Сен-09 07:37
(спустя 1 день 15 часов)
mzr2 писал(а):
Про SB Live! 5.1 все понятно - шумит.
ну, не надо наговаривать..
Вот, записал собственные шумы карты, в режиме what you hear (выход на вход), уровни громкости и записи - на максимуме -
вполне удобоваримо..
девайс SB 24bit Live! usb
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 267
|
mzr2 ·
21-Сен-09 11:50
(спустя 4 часа, ред. 21-Сен-09 11:50)
Подвыподвертов писал(а):
Вот, записал собственные шумы карты, в режиме what you hear (выход на вход), уровни громкости и записи - на максимуме - вполне удобоваримо.. девайс SB 24bit Live! usb
SB 24bit Live! usb и SB Live! 5.1 - это совершенно разные карты.
Я не знаю как именно работает на ней what you hear. Вполне возможно, что аналоговый/цифровой микшер. Т.е. по цифре он принципиально не шумит (кроме округления в регуляторе громкости), а аналоговые входы могли быть выключены.
Лучше просто выбрать линейный вход и посмотреть.
И последнее. "Чиселки" шума на спектре всегда "красивее" (меньше), чем амплитудное значение. Хотя и информативнее.
upd
Амплитудное на скрине можно увидеть в строке статуса :). Так что в данном случае замечания только к тому что это другая карта.
|
|
|
|
DPAK0H
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 521
|
DPAK0H ·
21-Сен-09 16:09
(спустя 4 часа)
Ужасно! Купите себе Xonar STX, если вас не устраивает уровень шума.
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
21-Сен-09 18:56
(спустя 2 часа 47 мин.)
mzr2 писал(а):
не знаю как именно работает на ней what you hear.
аналоговый выход подаётся на аналоговый вход..
При отключении аналоговых каналов - оцифровка выглядит по нулям, то есть вообще никакого шума до - 120дб (дальше график заканчивается)
Воткнул шнур в аналоговый вход карты (другой конец кабеля висит в воздухе) -
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
26-Сен-09 15:30
(спустя 4 дня)
Подвыподвертов писал(а):
другой конец кабеля висит в воздухе) -
Если конец висит в воздухе , то видишь наводки которые ловит этот шнур, он как антенна в этом случае. Нафига такие картинки показывать, они однозначно ни о чём не говорят!!!! Любой радиолюбитель вам скажет тоже самое!
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
27-Сен-09 20:29
(спустя 1 день 4 часа)
Argus-x59
даже с учётом наводок, реально слышимого шума - нет..
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
16-Дек-09 21:16
(спустя 2 месяца 19 дней, ред. 17-Дек-09 02:14)
DPAK0H писал(а):
Ещё одно замечание. Дело в том, что винил при комнатной температуре, а уж тем более при температуре выше имеет не кристаллическую, а аморфную структуру. Добавьте к этому действие силы тяжести в течении времени хранения и получите то, что винил так сказать "плывёт". Поэтому и рекомендуют пластинки ставить на ребро при хранении и слегка прижимать. Оплывший винил может быть и "кривой", т.е. иметь не плоскую форму, ну и также качество дорожек на нём изменяется со временем (постепенно исчезают или искажаются высокочастотные характеристики записи).
Наивные рассуждения! Вы полагаете, что винил в вертикальном положении не "плывет"? Давление во много раз выше, и он до огурца может сплющиться. Да, я помню эти рекомендации, и они меня всегда смешили.
KarryKarry писал(а):
Я просто ненавижу "зачищенный" звук! Из такого звука весь "воздух" выжат - никакой атмосферы! После "зачистки" остаётся лишь музыкальный скелет.
И насчёт щелчков: раздражают лишь артефакты, т.е. дефекты грабления. А щелчки на пластинке таковыми не являются - они не имеют четкой цифровой формы и составляют симбиоз с музыкой! Меломаны: проникнитесь этой мыслью - это единое целое. Музыка, лёгкий шип и потрескивание пластинки - это как камин с потрескивающими дровами - можно смотреть долго и бесконечно. Поэзия.
Очень распространенное субъективное мнение, что виниловый мусор является неотъемлемой частью музыки.
Голодная тоска по виниловым шумам - это чисто психологический фактор, привычка. Я всю жизнь прожил среди винилов и всегда ненавидел эти шумы и яростно с ними боролся.
Почему-то никто не догадался в концертных залах устанавливать дополнительных динамиков для добавления виниловых тресков. Конечно, там есть своя "атмосфера" шумов: дыхание соседей, покашливания, но и они меня всегда раздражали и не создавали ощущения "камина с потрескивающими дровами". И никому в голову не приходит сейчас требовать наложения на современные CD виниловых шумов для атмосферы.
Что касается атмосферы, то она, конечно, есть, но ее суть заключается не в вонючих шумах, а в высокочастотных гармониках, находящихся за пределами физического восприятия человеком. Например, я, как и обычный человек, не слышу частот выше 17 кГц (проверял на звуковом генераторе). Но гармоники за этим пределом воспринимаются человеком как положительные не ухом, а на подсознательном психическом уровне (может, и брюхом  ). Недаром же стандарт звукозаписи продвинут до 20 кГц - чтобы не потерять эти гармоники.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
16-Дек-09 22:15
(спустя 59 мин.)
HapyBaby
KarryKarry писал(а):
Музыка, лёгкий шип и потрескивание пластинки - это как камин с потрескивающими дровами - можно смотреть долго и бесконечно. Поэзия.
Музыка, лёгкий шип и потрескивание пластинки - видимо имеется в виду шип и потрескивание новой, незаезженной, недавно купленной пластинки, т.е. это слышно только в паузах.
А на современных CD музыка выхолощенная,"мертвоватая" какая-то, имхо 
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
17-Дек-09 02:40
(спустя 4 часа, ред. 17-Дек-09 02:40)
Argus-x59 писал(а):
Музыка, лёгкий шип и потрескивание пластинки - видимо имеется в виду шип и потрескивание новой, незаезженной, недавно купленной пластинки, т.е. это слышно только в паузах.
Не принимайте меня, пожалуйста, за первоклассника.
Цитата:
А на современных CD музыка выхолощенная,"мертвоватая" какая-то, имхо
Это мнение напоминает мне алкоголика, который не может воспринимать красоту жизни без неразлучной бутылки пива.
Так почему же люди мирятся с этим и никто не догадывается ее оживить? Пожалуйтесь производителям дисков, наверное, они будут очень рады принять ваше предложение для повышения продаваемости своего товара.
Я же говорил, что это субъективное мнение, привычка, и теперь вы воспринимаете этот шум как неотъемлемый инструмент всякого ансамбля и оркестра. но не надо навязывать это как непререкаемый закон. Живность надо находить в музыке, а не в виниловой грязи.
Вы, наверное, и руки никогда не моете, считая, что грязь на них придает им живой естественный вид .
В средние века, как известно, ванны находились только во дворцах, и рядовые люди жили в грязи, не жалуясь. Может, и нам вернуться к такому образу жизни, "ближе" к природе?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Дек-09 09:19
(спустя 6 часов)
HapyBaby писал(а):
Живность надо находить в музыке, а не в виниловой грязи.
+ милльён..
НО!
1 - это из разрада психиатрии:
1а - грязь маскирует недостатки воспроизведения и носителя
1б - грязь носителя позволяет вообразить, что за ней спрятано такооооее (чего на самом деле нет и быть не может)
2 - сведение для старых винилов делалось нормальными звукарями - оно на порядки выше современных работ.. само собой, что нынешний винил, который неизменно проходит всякую чистку, нормализацию и прочее - можно смело, не распечатывая, кидать в топку.. исключений, увы, нет..
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
17-Дек-09 17:14
(спустя 7 часов)
BarmaGlоt
Последнюю пластинку покупал примерно в 1993 -94 году, а современных даже не видел.
Если совершенно новую, только купленную пластинку ставим на проигрыватель, то в наушниках на многих пластинках можно расслышать в начале и между первым и вторым треком характерный тихий шум винила типа шума морской волны, и лёгкое потрескивание на пылинках. Можно считать это грязью и недостатком носителя, формально это так и есть, но это не раздражает слух, и слышно только в паузе между треками.
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
17-Дек-09 20:41
(спустя 3 часа, ред. 17-Дек-09 20:44)
BarmaGlоt писал(а):
НО!
1 - это из разрада психиатрии:
1а - грязь маскирует недостатки воспроизведения и носителя
1б - грязь носителя позволяет вообразить, что за ней спрятано такооооее (чего на самом деле нет и быть не может)
+мильон!
Цитата:
2 - сведение для старых винилов делалось нормальными звукарями - оно на порядки выше современных работ.. само собой, что нынешний винил, который неизменно проходит всякую чистку, нормализацию и прочее - можно смело, не распечатывая, кидать в топку.. исключений, увы, нет..
тогда уж лучше совсем их не покупать и не прикасаться. А в топку - жалко, может кому пригодится.
Argus-x59 писал(а):
BarmaGlоt
Последнюю пластинку покупал примерно в 1993 -94 году, а современных даже не видел.
Если совершенно новую, только купленную пластинку ставим на проигрыватель, то в наушниках на многих пластинках можно расслышать в начале и между первым и вторым треком характерный тихий шум винила типа шума морской волны, и лёгкое потрескивание на пылинках. Можно считать это грязью и недостатком носителя, формально это так и есть, но это не раздражает слух, и слышно только в паузе между треками.
Если не раздражает, то и слава Богу, на здоровье. Извините меня, вообще-то я абсолютно лоялен к чужим пристрастиям и вкусам, но тот, кому я ответил первому ( KarryKarry), уж очень категорично учил других тайнам виниловой магии, вот я и не сдержался. Потом пришлось убедительно обосновывать свое несогласие.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Дек-09 20:43
(спустя 1 мин.)
Argus-x59
Да там грязь везде - в канавах между треками, искажения от иглы и картриджа, фонокорректора..
а ещё некоторые монстры ставят ламповые корректоры - им обычной грязи мало - ламповый гавносаунд до кучи надобен.. 
HapyBaby
ну, некоторые винилы всё-таки нужны - например, дабстеп, который, не выходит в цифровом виде, хотя треки ваяются на компах..
ну и случаются редкие релизы, которые переиздаются только на блинах..
то бишь было выпущено в 70-х и сейчас, а на сидюках и ДВД-А - не выпускается..
соответсвенно из старого тиража уже ничего не сохранилось - так что выбора нет..
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
17-Дек-09 20:54
(спустя 11 мин.)
BarmaGlоt писал(а):
HapyBaby
ну, некоторые винилы всё-таки нужны - например, дабстеп, который, не выходит в цифровом виде, хотя треки ваяются на компах..
ну и случаются редкие релизы, которые переиздаются только на блинах..
то бишь было выпущено в 70-х и сейчас, а на сидюках и ДВД-А - не выпускается..
соответсвенно из старого тиража уже ничего не сохранилось - так что выбора нет..
Вот тут вам +два мильона!
Я сам большой поклонник винилов, но в том смысле, что на сидюках много музыки до сих пор не реализовано, а я большой любитель старой музыки моей молодости. Даже завел себе Visa Classic и покупаю винилы на eBay и GEMM.com. Ну, а потом с наслаждением воюю с мусором на компе.
А что такое дабстеп?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Дек-09 21:09
(спустя 14 мин.)
HapyBaby писал(а):
А что такое дабстеп?
ООООоооооООООооо!!!
Это .... это .... дабстеп!
ну, низкочастотные пневматические медленные ритмы на дабово-регейной основе..
например такой сидюк, если для пробы - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2321495
ну, а если понравится - то Skream, Loefah - это такие зачинатели были, в 2004-5 годах.. стиль то очень недавно сформировался..
кстати, хороший пример того что никак не выходит на сидюках - The Swingles 70-80 годов..
Это был официальный проект того же Ворда Свингла, но Swingle Singers выпускаются, а три известных мне винила параллельного состава - ну никак.. 
Надо собраться с силами и оцифровать винилки..
|
|
|
|
angry_dog
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 209
|
angry_dog ·
16-Янв-10 20:10
(спустя 29 дней)
Знатоки обьясните без сложностей если можно. Как оцифровать виниловую пластинку так, чтобы рип с неё проходил по базе freeDB?
Есть рипы первопресов Beatles и их видит freeDB. Пытаюсь оцифровать свои диски Beatles 1979 года выпуска - они не проходят. Почему?
|
|
|
|
P-Orridge
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 17
|
P-Orridge ·
25-Янв-10 12:46
(спустя 8 дней)
Уважаемые специалисты! Какие будут принципиальные возражения против использования для оцифровки Edirol R-09 (портативный профессиональный рекордер) вместо компьютера?
Не хочется таскать аппаратуру из комнаты в комнату, да и звуковая карта - не из лучших...
|
|
|
|
Viterrson
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 954
|
Viterrson ·
28-Янв-10 08:14
(спустя 2 дня 19 часов)
KarryKarry
Полносью с тобой согласен
|
|
|
|
Иван Баттхэдхарма
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 347
|
Иван Баттхэдхарма ·
31-Янв-10 04:20
(спустя 2 дня 20 часов)
P-Orridge писал(а):
Edirol R-09
это же примитивный диктофон..
по сравнению с ним - практически любая карта в выигрыше..
кстати, если не секрет - что у тебя за карта?
|
|
|
|
clubnewmen
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 709
|
clubnewmen ·
02-Фев-10 20:28
(спустя 2 дня 16 часов)
P-Orridge
Если вертушка с фонокорректором тоже начального уровня то Эдирол сойдет для новичка.
|
|
|
|
