|
|
|
foxx_mulder
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 724
|
foxx_mulder ·
26-Июл-24 22:32
(8 месяцев назад)
|
|
|
|
Mishanya_Shutnick
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 75
|
Mishanya_Shutnick ·
27-Июл-24 16:32
(спустя 18 часов, ред. 27-Июл-24 16:32)
Слышал, что Сосны на морском берегу в серию КАТОЛОГ не войдёт, а Машина говорила что будет издано полностью Кино, (значиь всё же не полностью). Она наверное так и останется на сборники 12-22. И отдельно как Атаман её тоже не будут издавать.
|
|
|
|
blixa73
Стаж: 15 лет Сообщений: 279
|
blixa73 ·
27-Июл-24 18:25
(спустя 1 час 52 мин., ред. 27-Июл-24 18:25)
Mishanya_Shutnick писал(а):
86522960Слышал, что Сосны на морском берегу в серию КАТОЛОГ не войдёт, а Машина говорила что будет издано полностью Кино, (значиь всё же не полностью). Она наверное так и останется на сборники 12-22. И отдельно как Атаман её тоже не будут издавать.
Это вполне логично,что в серию КАТОЛОГ не войдёт.Песня не входила не в один из альбомов у Кино.Выпускают уже замечательно. 
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
28-Июл-24 17:45
(спустя 23 часа)
Вышла вторая часть про 45 https://youtu.be/ufgQMstZN24?si=Jbeym0UV8USFhLHG
Содержание версий альбомов мне теперь видится так:
1 - Ранний вариант. В начале Ситар, включает Асфальт (Вторые диски у Машины и АнТропа)
2 - Альбом - более поздние, доделанные версии песен. СОДЕРЖИТ Асфальт, порядок песен, как первый диск у АнТропа - Бездельники раздельно.
3 - Альбом - более поздние, доделанные версии песен. НЕ СОДЕРЖИТ Асфальт. Порядок песен, как на первом СД Машины и у Мороза. Бездельники идут подряд.
4 - Версия для Мелодии.
|
|
|
|
phil espozito
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 199
|
phil espozito ·
30-Июл-24 21:06
(спустя 2 дня 3 часа)
ясно))))
рокенрольное время ушло безвозратно!!!
|
|
|
|
zlo13042008
Стаж: 8 лет 4 месяца Сообщений: 16
|
zlo13042008 ·
08-Авг-24 21:24
(спустя 9 дней)
Интересно, 45 и Желтые воды звучат с сильными артефактами. Это Машина так решила шумодавами увлечься или это апконверт из мп3?
|
|
|
|
diman-dvd-rocker
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 2269
|
diman-dvd-rocker ·
08-Авг-24 22:49
(спустя 1 час 24 мин.)
zlo13042008
Думаю, что это просто состояние оригинальных плёнок такое, сколько лет-то им уже...
|
|
|
|
Аndy
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 53014
|
Аndy ·
09-Авг-24 08:54
(спустя 10 часов)
zlo13042008 писал(а):
86567463Это Машина так решила шумодавами увлечься или это апконверт из мп3?
Да. Взяли с дискет Цоя мп3шки и зафигачили. Только никому не рассказывай, а то опять слухами всё порастёт.
|
|
|
|
azl
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 606
|
azl ·
10-Авг-24 12:01
(спустя 1 день 3 часа)
1gni писал(а):
86497697Ради эксперимента, надо взять треки из CD2 и поменять порядок - сделать, как на CD1 и проверить ощущения. Если вкатит - дело в треклисте, если нет - в звуке и доделанности треков.
Именно так и сделал. Совсем другие ощущения. Альбом с таким порядком песен прослушал на одном дыхании. Действительно порядок имеет огромное значение.
Только сейчас заметил, что в раннем варианте отсутствует Электричка. Добавил из альбома.
Кстати, альбом получается не ровно 45:00 минут. К первому диску добавил один из вариантов Асфальта, который короче всего оказался - 03:19. Получилось 45:22. Длительность раннего варианта, если в него добавить Электричку из альбома, получается 45:35. Правда, там в конце Бездельника еще присутствует начало Бездельника 2 ~ 29 секунд. Т.е., есть вычесть эти 28 секунд, получится ~45:06.
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
10-Авг-24 17:46
(спустя 5 часов)
azl писал(а):
Только сейчас заметил, что в раннем варианте отсутствует Электричка. Добавил из альбома.
Я тоже не замечал. Причем, в раннем варианте АнТропа ее тоже нет и я тоже только сейчас заметил.
Получается, что кроме вариантов с Асфальтом и без, еще есть с Электричкой и без.
Ок, тогда становится понятно, что существует первоначальный вариант - вторые диски АнТроп и Машины с недоделанными песнями и без Электрички, а есть изначальный ПОЛНЫЙ вариант, с доделанными песнями, который с трудом влезал на катушки при копировании - был на 45 минут, содержал и Асфальт и Электричку. Имел свой порядок песен, который был до перемонтажа и выкидывания Асфальта. Под это подходит только первый диск АнТропа - у него и порядок свой и оба трека есть.
А первый диск Машины и Мороз - это уже перемонтаж с другим порядком и без Асфальта (Бонус к Морозу 1996 года в расчет не берем).
Про последние и так было понятно, теперь стало понятно, почему у СД1 АнТропа свой треклист.
|
|
|
|
azl
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 606
|
azl ·
11-Авг-24 14:21
(спустя 20 часов)
1gni писал(а):
Получается, что кроме вариантов с Асфальтом и без, еще есть с Электричкой и без.
Мне кажется, что ранний вариант - это просто черновые записи, которые как-то ушли в народ, естественно, без ведома Цоя. Ранний вариант у Машины полностью совпадает с АнТроп. У Машины просто больше дублей (Ситтар играл и Просто хочешь ты знать (фрагмент)). Поэтому, скорее всего, раннего варианта (черновика) с Электричкой нет. Возможно, дублей электрички тоже нет.
А вот оригиналы альбомов отличаются у Машины и у АнТроп. У АнТроп именно тот первый вариант альбома, который официально выпустили, так сказать. И он действительно ровно 45 минут. Запись длится 45:16, но... На записи в самом начале распевка Цоя и он говорит, что баса не слышит. Это длится ровно 16 секунд. Вот и получается ровно 45:00. Уверен, в 82 запись выпущена была без этих 16 секунд.
1gni писал(а):
а есть изначальный ПОЛНЫЙ вариант, с доделанными песнями, который с трудом влезал на катушки при копировании - был на 45 минут, содержал и Асфальт и Электричку. Имел свой порядок песен, который был до перемонтажа и выкидывания Асфальта. Под это подходит только первый диск АнТропа - у него и порядок свой и оба трека есть.
Да, у АнТропа именно первоначальный вариант, который был выпущен Цоем.
У Машины вариант без Асфальта и с другим порядком песен, причем, задняя сторона обложки уже сделана с разбивкой на 2 стороны. Так называемая, каноническая версия, самая известная и распространенная.
Думаю, Машина обратила внимание на диски АнТроп и решила выпустить на первом диске каноническую версию альбома, что, собственно, правильно, т.к. Каталог - это издание самих альбомов. Финальной версией альбома считается именно эта, т.к. первоначальный вариант распространялся не долго.
|
|
|
|
Medvedichek
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 33
|
Medvedichek ·
11-Авг-24 22:02
(спустя 7 часов)
1gni писал(а):
Думаю, Машина обратила внимание на диски АнТроп и решила выпустить на первом диске каноническую версию альбома, что, собственно, правильно, т.к. Каталог - это издание самих альбомов. Финальной версией альбома считается именно эта, т.к. первоначальный вариант распространялся не долго.
У Антропа и Машины разные право-левые каналы. Интересно, какой правильный вариант?
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
11-Авг-24 23:15
(спустя 1 час 13 мин.)
Medvedichek писал(а):
У Антропа и Машины разные право-левые каналы. Интересно, какой правильный вариант?
А кто его знает.
Могу рассказать про хай-хэт. Обычно, на записи его панорамируют процентов на 50 в один из каналов. Только вот в какой правильнее? Барабанщик его слышит слева. Зритель в зале на концерте - справа. А что получается на записи - ну тут как звукорежиссер на сведении решит исходя из личных предпочтений или взаимодействия с другими инструментами в миксе.
Хотя есть люди, для кого это принципиально. По какой причине - непонятно, ну если только человек барабанщик и он просто привык, что хэт слева.
Это я к тому, что если каналы поменяны местами, восприятие музыки никак не меняется. Мы одинаково слышим и воспринимаем двумя ушами. Даже если каналы перепутали, то это очень быстро и совершенно без потерь меняется обратно. Так что просто слушайте:) Про альбом, у которого тысяча версий, этот вопрос вообще неэтично задавать  Что больше нравится лично вам, то и правильно.
|
|
|
|
thedron
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 129
|
thedron ·
17-Авг-24 15:08
(спустя 5 дней)
zlo13042008
Воды писали непойми на что. Обычный речевой микрофон и кассетник какой нибудь. Даже уровень записи не настроили. Это считай бутлег, там звука нет в принципе.
|
|
|
|
phil espozito
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 199
|
phil espozito ·
22-Авг-24 21:13
(спустя 5 дней)
1gni писал(а):
86579022
Medvedichek писал(а):
У Антропа и Машины разные право-левые каналы. Интересно, какой правильный вариант?
А кто его знает.
Могу рассказать про хай-хэт. Обычно, на записи его панорамируют процентов на 50 в один из каналов. Только вот в какой правильнее? Барабанщик его слышит слева. Зритель в зале на концерте - справа. А что получается на записи - ну тут как звукорежиссер на сведении решит исходя из личных предпочтений или взаимодействия с другими инструментами в миксе.
Хотя есть люди, для кого это принципиально. По какой причине - непонятно, ну если только человек барабанщик и он просто привык, что хэт слева.
Это я к тому, что если каналы поменяны местами, восприятие музыки никак не меняется. Мы одинаково слышим и воспринимаем двумя ушами. Даже если каналы перепутали, то это очень быстро и совершенно без потерь меняется обратно. Так что просто слушайте:) Про альбом, у которого тысяча версий, этот вопрос вообще неэтично задавать Что больше нравится лично вам, то и правильно.
нада начинать с первой версии!
|
|
|
|
dendv75
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 58
|
dendv75 ·
01-Сен-24 08:04
(спустя 9 дней)
Может кто выложить копию диска "Это не любовь 2024"
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
01-Сен-24 09:50
(спустя 1 час 45 мин.)
dendv75 писал(а):
86652958Может кто выложить копию диска "Это не любовь 2024"
Он выходил только в WEB. Давно есть на трекере
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6499928
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6501031
|
|
|
|
scorpion_scorpion_scorpio
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 56
|
scorpion_scorpion_scorpio ·
02-Сен-24 22:04
(спустя 1 день 12 часов)
жаль, что они другие альбомы не перепишут, где-то в интервью Каспарян на вопрос планируете ли переписать альбом "Ночь" говорил, что нет, т.к. там Гурьянов живьем на барабанах играл и это будет неуважение к его памяти. Черный или ЗПИС смысла переписывать нет, а вот, например, Начальник Камчатки интересно было бы послушать, особенно Каждую ночь и Троллейбус в новом звучании, Бутмана бы пригласили он бы соло на саксе там бы вжарил...
|
|
|
|
Dr Wadson
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 429
|
Dr Wadson ·
03-Сен-24 22:25
(спустя 1 день)
scorpion_scorpion_scorpio
Нынешние технологии позволяют сведенный трек по инструментам разложить. Так что можно что угодно переписать, а что хочется - оставить.
|
|
|
|
daftvichg8
Стаж: 2 года 8 месяцев Сообщений: 208
|
daftvichg8 ·
04-Сен-24 13:26
(спустя 15 часов)
scorpion_scorpion_scorpio писал(а):
86659472Троллейбус в новом звучании
а ремейк из Последнего героя чем тебя не устраивает?
|
|
|
|
scorpion_scorpion_scorpio
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 56
|
scorpion_scorpion_scorpio ·
04-Сен-24 23:43
(спустя 10 часов)
странный вопрос, Троллейбус на НК и на ПГ это по сути две разные песни, там аранжировки кардинально отличаются
|
|
|
|
daftvichg8
Стаж: 2 года 8 месяцев Сообщений: 208
|
daftvichg8 ·
05-Сен-24 15:45
(спустя 16 часов)
scorpion_scorpion_scorpio писал(а):
86666545странный вопрос, Троллейбус на НК и на ПГ это по сути две разные песни, там аранжировки кардинально отличаются
прости, не совсем укладывается в голове тот факт что людям нужен точный ремейк какого-либо трека или альбома
|
|
|
|
dendv75
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 58
|
dendv75 ·
08-Сен-24 07:55
(спустя 2 дня 16 часов)
1gni
Я имел в виду диск который продавался на концерте.
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
08-Сен-24 11:13
(спустя 3 часа, ред. 08-Сен-24 11:13)
dendv75 писал(а):
866788241gni
Я имел в виду диск который продавался на концерте.
Скорее всего перепутали - на концертах продавался диск 12-22 и Кинохроники 2021/1982. Второй почти сразу появился в интернет магазине Машины во всех "эксклюзивных" концертных версиях.
Новая версия Это не любовь не выходила на СД и нигде не продавалась. На Discogs такого диска нет, как и на Мешке. Если у вас есть другая информация, присылайте ссылку.
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 949
|
Okonis ·
09-Сен-24 15:38
(спустя 1 день 4 часа)
dendv75
1gni
Римейк "это не любовь" как и 12-22 никакого отношения к машине не имеют
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 601
|
1gni ·
09-Сен-24 20:31
(спустя 4 часа, ред. 09-Сен-24 20:31)
Okonis писал(а):
86684090dendv75
1gni
Римейк "это не любовь" как и 12-22 никакого отношения к машине не имеют
Я в курсе. Но вроде обратного нигде и не утверждал. Тут же не только релизы Кино от Машины обсуждают
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 949
|
Okonis ·
09-Сен-24 21:23
(спустя 52 мин.)
1gni писал(а):
86685130Я в курсе
Да я и не сомневался)
|
|
|
|
Воин с голубыми глазами
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 237
|
Воин с голубыми глазами ·
13-Сен-24 18:54
(спустя 3 дня)
Интересно, а записи в МДТ какое будет издание?. На одном диске , или тройник ?
|
|
|
|
FLStudioVST
Стаж: 6 лет 10 месяцев Сообщений: 297
|
FLStudioVST ·
17-Сен-24 20:53
(спустя 4 дня, ред. 17-Сен-24 20:53)
|
|
|
|
Uzaren
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 24
|
Uzaren ·
20-Сен-24 01:37
(спустя 2 дня 4 часа)
Скажите пожалуйста, кто-то получил уже винил 45 от машины?
Последний раз обещали в Агусте, скоро уже сентябрь заканчеваетса...
|
|
|
|
