|
|
|
xalexiv
Стаж: 16 лет Сообщений: 880
|
xalexiv ·
31-Июл-21 10:39
(3 года 5 месяцев назад)
AntZhd писал(а):
81772706экономия электричества и места. В конце концов всё будет в облаке. Это вопрос времени.
1. Экономия весьма сомнительна, системник всё равно нужно включить в электросеть.
2. Очень удобно, особенно когда нет сети и нужно что-то очень срочно сделать. 
Нет уж, спасибо, локально как-то надёжней.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
31-Июл-21 11:25
(спустя 46 мин.)
xalexiv
Не будет никаких системников. Тонкий клиент для подключения к облаку. С электричеством то же самое. Если вдруг пропадёт, то ничего не сможешь сделать. Ни пищу приготовить, ни позвонить и так далее. Интернет сейчас гораздо быстрее и надёжнее, чем 10-15 лет назад.
|
|
|
|
xalexiv
Стаж: 16 лет Сообщений: 880
|
xalexiv ·
31-Июл-21 11:35
(спустя 9 мин.)
AntZhd писал(а):
81773030Не будет никаких системников.
У вас не будет, а себе я оставлю, я в облаках не витаю и не собираюсь.
|
|
|
|
Napalm Death
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1374
|
Napalm Death ·
31-Июл-21 13:25
(спустя 1 час 50 мин., ред. 31-Июл-21 13:25)
AntZhd писал(а):
81772706А как насчёт облачных операционных систем? Облачные браузеры и офисные программы существуют уже давно. Мне кажется, при адекватной цене, это лучший вариант. Например платишь только за активное время или трафик. Опять же экономия электричества и места. В конце концов всё будет в облаке. Это вопрос времени.
Это тоже самое что жить в кредит! Те кто создают облачные сервисы просто хотят иметь пользователей, и выкачивать таким способом из них деньги! Кабала одним словом!
xalexiv
Цитата:
Начиная с 8-ки систему угробили, и чем дальше тем хуже.
Работает шустро, но это благодаря современному железу. Можно только представить, как бы работала классическая Windows без всяких UWP и прочего ненужного хлама.
А конкретнее? Если абстрагироваться от графического интерфейса, то что там внутри не так то?
|
|
|
|
JestX_Fot
Стаж: 4 года 6 месяцев Сообщений: 31
|
JestX_Fot ·
31-Июл-21 13:34
(спустя 8 мин.)
xalexiv
Цитата:
А конкретнее? Если абстрагироваться от графического интерфейса, то что там внутри не так то?
А там как бы иронично не звучало всё тоже самое что и было 10 лет назад, ну почти. То есть кроме UI ничего почти и не поменялось
|
|
|
|
Napalm Death
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1374
|
Napalm Death ·
31-Июл-21 13:42
(спустя 7 мин., ред. 31-Июл-21 13:42)
JestX_Fot
Цитата:
А там как бы иронично не звучало всё тоже самое что и было 10 лет назад, ну почти. То есть кроме UI ничего почти и не поменялось
Откуда вы это знаете? Вы туда заглядывали?)) На словах можно сказать всё что угодно, но это не значит что нет никаких изменений!
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
31-Июл-21 14:08
(спустя 26 мин.)
Napalm Death писал(а):
81773505Это тоже самое что жить в кредит! Те кто создают облачные сервисы просто хотят иметь пользователей, и выкачивать таким способом из них деньги! Кабала одним словом!
Кругом обман и заговор! 😄
Как по мне, 11 версия винды - это десятка с новым дизайном, но урезанным функционалом.
|
|
|
|
xalexiv
Стаж: 16 лет Сообщений: 880
|
xalexiv ·
31-Июл-21 15:40
(спустя 1 час 31 мин., ред. 31-Июл-21 15:57)
Napalm Death писал(а):
81773505А конкретнее? Если абстрагироваться от графического интерфейса, то что там внутри не так то?
Всё так, за исключением мелочей.
Раньше exe-приложения писали на ассемблере, они имели минимальный размер и максимальную скорость, т.к. работали напрямую с процессором.
Но работать они могли только с процессором, под систему команд которого написаны. Например на обычном компе x86 работает, а на всяких планшетах фигвам, там процессор другой.
А чтоб работало на любой платформе, в том числе на всяких "понтофонах", придумали "Universal Windows Platform" (UWP), это такая себе обёртка приложения на высокоуровневом языке, что влечёт за собой увеличение размера, потребления памяти и ресурсов процессора.
Для примера, на Win-11 стандартный notepad.exe "весит" 340 Кб, а UWP (которым стандартный блокнот заменили) - 1.5 Мб.
Т.е. оно большое, жрёт много памяти и жутко тормозит. И в такую фигню индусы стараются запихнуть всю ОС...
Как-то так вкратце, а в остальном "ничего не изменилось".
зы: чтоб написать и отладить программу на ассемблере, нужен высококлассный программист, отлично знающий систему команд и архитектуру процессора. А состряпать поделку на высокоуровневых языках (по факту на скриптах) можно научить почти каждого дурака и даже индуса. 
|
|
|
|
melxior9
Стаж: 7 лет 3 месяца Сообщений: 131
|
melxior9 ·
31-Июл-21 15:51
(спустя 11 мин.)
Ну что сказать, компилируйте все в Линуксе :). MS контора заточенная на зарабатывание бабла акционерам, а не в экономии ресурсов пользователей. Конкуренцию она не проигрывала.
Гибридное ядро x86-64-arm в одном чипе Intel давно разрабатывал, теперь еще больше дистрибутив будет. И в линуксе тоже.
|
|
|
|
MaxusR
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 3758
|
MaxusR ·
31-Июл-21 16:53
(спустя 1 час 1 мин., ред. 31-Июл-21 16:53)
xalexiv писал(а):
81774138чтоб написать и отладить программу на ассемблере, нужен высококлассный программист, отлично знающий систему команд и архитектуру процессора. А состряпать поделку на высокоуровневых языках (по факту на скриптах)
Смешались в кучу кони, люди... высокоуровневые языки программирования точно также переводят код в машинный для конкретного процессора. А вот то, что может выполняться на другой архитектуре, называется эмулятор или виртуальная машина в зависимости от реализации. К примеру Java - язык программирования, в результате компиляции которого получается байт-код и уже он может выполняться на виртуальной Java-машине на выбранной архитектуре железа (требуется установленный для этого софт). Есть ещё .NET Framework и несколько других вариантов, но идея всё та же.
Кстати, кроме своих небольших программок на ассемблере и целой операционной системы MenuetOS/Kolibri ничего я на чистом асме не видел никогда))
ЗЫ кстати, я в этом сообщении ничуть не оспариваю, что как раз в UWP используются не самые быстрые способы запускать код без оглядки на процессор, я лишь уточнил, что "высокоуровневые языки" не равно "скриптовые языки" и на асме сейчас практически не пишут
|
|
|
|
xalexiv
Стаж: 16 лет Сообщений: 880
|
xalexiv ·
31-Июл-21 17:40
(спустя 46 мин., ред. 01-Авг-21 16:24)
MaxusR писал(а):
81774402"высокоуровневые языки" не равно "скриптовые языки" и на асме сейчас практически не пишут
Конечно не равно, но близко к тому, я же утрирую.
Козе понятно, что процессор понимает только машинный код. А чтоб его получить нужен ещё интерпретатор типа C++, C#, VB.NET, .NET Framework...
Одно дело запустить скомпилированный xxx.exe напрямую. Другое - UWP, который после пуска должен вызвать интерпретатор, скомпилировать код... А на это нужна память, ресурсы процессора, время.
"на асме сейчас практически не пишут" - вот в этом и проблема. Раньше писали, и на древнем тормозном железе всё "летало", и памяти на всё хватало.
Я ещё понимаю разный хлам из магазина сделанный на коленке, но зачем в UWP заворачивать системные программы и утилиты, тот же блокнот например.
|
|
|
|
Boch
Стаж: 17 лет Сообщений: 3142
|
Boch ·
01-Авг-21 16:54
(спустя 23 часа)
Скажите, пишут там в 11-й ватсап может быть предустановлен уже как программа.
Нету там ещё такого? А то надо ватсап поставить на ПК, 10-ку, без смартфона.
|
|
|
|
А.Б.С.
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 39
|
А.Б.С. ·
01-Авг-21 17:17
(спустя 22 мин., ред. 01-Авг-21 17:17)
xalexiv писал(а):
81772432
Napalm Death писал(а):
81771867
А.Б.С. писал(а):
81771814Windows 11 стала похожа на Мac OS и Linux. Винда теряет по сути своё лицо.
Windows 11 на Mac OS вообще не похожа, а скорее походит больше на KDE!
Не важно на что, главное Windows 11 уже совсем не похожа на Windows.
Начиная с 8-ки систему угробили, и чем дальше тем хуже.
Работает шустро, но это благодаря современному железу. Можно только представить, как бы работала классическая Windows без всяких UWP и прочего ненужного хлама...
Возможно и так,"xalexiv". Вам виднее. Вы спец в этом. Когда-то только ваши виндовс-сборки и ставил, пока Вы с "радаров" не пропали.   
|
|
|
|
zhuk.m
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 844
|
zhuk.m ·
01-Авг-21 17:55
(спустя 38 мин.)
А.Б.С.
Приветствую. Никуда он не пропал - читай ЛС
|
|
|
|
YU_77
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 83
|
YU_77 ·
01-Авг-21 18:23
(спустя 28 мин.)
Boch писал(а):
81779653Скажите, пишут там в 11-й ватсап может быть предустановлен уже как программа.
Нету там ещё такого? А то надо ватсап поставить на ПК, 10-ку, без смартфона.
Нет в 11-ой винде ватсапа, но установленный в W11 работает превосходно.
|
|
|
|
Boch
Стаж: 17 лет Сообщений: 3142
|
Boch ·
01-Авг-21 21:19
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 01-Авг-21 21:19)
YU_77 писал(а):
81780080
Boch писал(а):
81779653Скажите, пишут там в 11-й ватсап может быть предустановлен уже как программа.
Нету там ещё такого? А то надо ватсап поставить на ПК, 10-ку, без смартфона.
Нет в 11-ой винде ватсапа, но установленный в W11 работает превосходно.
Да это снова наверно смартфон нужен?, у меня такого нет.
|
|
|
|
zhuk.m
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 844
|
zhuk.m ·
01-Авг-21 22:05
(спустя 46 мин.)
Boch, даже вэбверсия: https://web.whatsapp.com/ привязывается к смартфону и без него не работает.
Вы не путаете его со скайпом?
|
|
|
|
shadows60
Стаж: 3 года 7 месяцев Сообщений: 2830
|
shadows60 ·
01-Авг-21 23:22
(спустя 1 час 16 мин., ред. 02-Авг-21 00:00)
Boch писал(а):
81779653Скажите, пишут там в 11-й ватсап может быть предустановлен уже как программа.
Нету там ещё такого?
Только не WhatsApp, а Teams. Есть, но пока не для всех: https://clck.ru/WYWmy
Когда выйдет финальный релиз 11-ой для всех, тогда и будет известно как это работает. Если будет доступно...)
|
|
|
|
Boch
Стаж: 17 лет Сообщений: 3142
|
Boch ·
01-Авг-21 23:48
(спустя 26 мин., ред. 01-Авг-21 23:48)
А как оно будет работать?
Можно будет кому-то писать со смартфона в группу, а мне (из этой же группы) читать это на стационарном комп-ре.
|
|
|
|
lytboris
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 1068
|
lytboris ·
02-Авг-21 11:41
(спустя 11 часов, ред. 02-Авг-21 11:41)
Разработчики Microsoft упростят установку подсистемы Linux для Windows
Для установки необходимо всего лишь запустить командную строку от имени администратора и вписать команду.
В сети появилась информация о том, что в последних сборках Windows Insider Preview появилась возможность установки подсистемы Linux для Windows при помощи всего лишь одной команды из командной строки.
Теперь же представители корпорации подтвердили данную возможность для всех версий Windows 10 выше 2004. Чтобы установить подсистему понадобится всего лишь запустить командную строку от имени администратора и выполнить команду wsl.exe -install.
|
|
|
|
mad13man
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 118
|
mad13man ·
03-Авг-21 10:42
(спустя 23 часа)
парни,кто как активировал офис на последней сборке?чтото активаторы не помогают,висят на активации и всё
|
|
|
|
zhuk.m
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 844
|
zhuk.m ·
04-Авг-21 09:11
(спустя 22 часа, ред. 04-Авг-21 09:11)
mad13man
по активации разных офисов лучше спрашивать у автора активаторов: Ratiborus
==============================
Кстати, теперь, помимо "защитника виндовс" и "ёж" начнёт уничтожать активаторы, торренты и прочее ненужное индусам: https://www.comss.ru/page.php?id=9387
|
|
|
|
Goldfarb
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1899
|
Goldfarb ·
04-Авг-21 14:40
(спустя 5 часов, ред. 04-Авг-21 14:40)
Это отключаемо, как написано на том же comss, но это дополнительный гемор. Кого-то вообще оттолкнет от использования торрент-качалок, что печально. Мало блокировок РКН...
Цитата:
А как насчёт облачных операционных систем?
Посмотрите цены и мощность удаленных компов, очень дорого: https://www.microsoft.com/ru-ru/windows-365/enterprise/compare-plans-pricing?market=ru
|
|
|
|
AlexVurhis
Стаж: 14 лет Сообщений: 3616
|
AlexVurhis ·
04-Авг-21 22:06
(спустя 7 часов)
Goldfarb
для обычного пользователя да, а для компаний и организации нормально
|
|
|
|
Simo_Hayha
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 8004
|
Simo_Hayha ·
05-Авг-21 08:56
(спустя 10 часов)
Goldfarb писал(а):
81791755Это отключаемо
Лучше вырезаемо - со всеми "защитниками", ежами и прочими кортанами...
|
|
|
|
Ruroni_spb
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 4619
|
Ruroni_spb ·
05-Авг-21 10:57
(спустя 2 часа 1 мин.)
Ага, или "рекомендуется создавать исключения в Microsoft Defender, чтобы предотвратить блокировку отдельных файлов, но не отключать всю функцию.". И будет, как с Касперским: добавляешь папку с приложением в исключения из обнаружения для всех компонентов антивируса, добавляешь файлы в доверенные и исключенные из обнаружения, разрешаешь им все действия в настройках исключений антивируса - некоторое время спокойно, потом "обнаружено и вылечено или удалено". А все параметры исключений на месте, вообще папку и файлы трогать не должен. Так и тут будет: в исключения добавлено, обнаружение PUP отключено, а приложения заблокированы или удалены. С "оправданиями заботы о клиентах" Microsoft трудно бороться, принудительное осчастливливание, где-то это уже было 
|
|
|
|
xalexiv
Стаж: 16 лет Сообщений: 880
|
xalexiv ·
05-Авг-21 13:57
(спустя 3 часа)
Ruroni_spb писал(а):
81796216И будет, как с Касперским
Вот зачем тут матом ругаться. 
|
|
|
|
shadows60
Стаж: 3 года 7 месяцев Сообщений: 2830
|
shadows60 ·
05-Авг-21 20:12
(спустя 6 часов, ред. 07-Авг-21 12:26)
Доступен Windows 11 Build 22000.120 (Beta, Dev) с обновлением KB5005188: https://clck.ru/WeaxY и https://clck.ru/Web8M
Windows 11 DEV, Version 21H2 with Update [22000.120] AIO (x64) by adguard (v21.08.05) [Multi38].
На подходе:
|
|
|
|
YU_77
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 83
|
YU_77 ·
06-Авг-21 14:25
(спустя 18 часов)
shadows60 писал(а):
81798565Доступен Windows 11 Build 22000.120 (Beta, Dev) с обновлением KB5005188
Ещё с утреца прилетела эта обнова, пока всё ОК.
Единственное, что не нравится, это проводник, перестал возвращаться в прежний старый вид, манипуляция в параметрах проводника не даёт результата. Дополнительный клик "Показать дополнительные параметры" достал уже конкретно.
|
|
|
|
AlexVurhis
Стаж: 14 лет Сообщений: 3616
|
AlexVurhis ·
06-Авг-21 16:36
(спустя 2 часа 11 мин., ред. 06-Авг-21 16:36)
120 сборка реально стабильная. по факту практически от всех косяков избавились.
только вот эту мелочь так и не пофиксили:
боль для перфекциониста.
и лучше бы они сделали хотя бы такой стиль кнопок, как в преьюшках:
|
|
|
|
