|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 00:50
(6 лет 11 месяцев назад)
Frenhersr писал(а):
- выпускаешь игру на территории РФ - обязан сделать локализацию на русском, иначе фиг те, а не продажи.
Спс поржал, ну не будут выпукать на территории РФ и будем сидеть как в Саудовской Аравии где 80% игр запрещено (государство регулирует - ага)
Frenhersr писал(а):
- запрещено выпускать игры не прошедшие тестирование
Кто будет тестировать, чиновники? И как это вообще можно запретить то? Со всем программным обеспечением одинаково: издатель/разработчик не несёт ответственности за работоспособность на вашей системе. Если их по этому дёргать будут, хрен чего вообще будет на ПК выпускатся кроме инди-треша - угу тестированого ))
Frenhersr писал(а):
Игры это деньги, всё что связано с деньгами необходимо регулировать, дабы пресекать мошенничество.
Борьба с теми же лутбоксами вроде как началась в Европе, именно законодательно.
Ну лутбоксы приравняли к азартным играм (что правильно) - это вообще другой разговор. Что и мошенничество - если тебе продадут игру с майнером вот тут можешь и регулировать и пресекать.
P.S. И вообще Роскомнадзор - слово матерное 
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 01:09
(спустя 18 мин.)
AN646 писал(а):
76081312поржал
Ктоб сомневался.
Тебе привели конкретные факты как это работает, не понимаешь - иди учись.
|
|
|
|
underlab
Стаж: 9 лет 8 месяцев Сообщений: 2107
|
underlab ·
06-Окт-18 08:40
(спустя 7 часов)
AN646 писал(а):
76081312Кто будет тестировать, чиновники?
Возьмите меня! За зарплату депутата готов сутками напролёт тестировать всякий шлак!!!
Frenhersr дело говорит, жаль в этой стране качество переводов и игр в целом далеко не первостепенная проблема. "Но это уже совсем другая история" (с)
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 09:05
(спустя 24 мин., ред. 06-Окт-18 09:05)
underlab писал(а):
76082204Возьмите меня! За зарплату депутата готов сутками напролёт тестировать всякий шлак!!!
Вот это как раз самый гибельный вариант.
Например:
- создаётся пара компаний в Индии(думаю не надо спрашивать почему именно там?), им выдаётся аккредитация на тестирование контента
- пользователи в том же стиме после покупки игры отвечают сталкивались ли они с багами. Если % таких пользователей высок - аккредитация отзывается, если индусы не докажут что разработчик проигнорировал их проверку
- себестоимость человеко-часов индуса равна 0, их количество достаточно для решения данной проблемы целиком и полностью
заодно ещё и их материальное положение поправится
Это немного в шутливой форме, но концепцию возможно хоть как развернуть, это вообще не проблема.
Скорее всего подобные структуры ещё и облепят рукастые кодеры, что будут предлагать устранять баги, ведь частенько разработчики не способны самостоятельно исправить свои же баги.
Разработчики игр почему-то считают нормой выдавать сырой продукт, считая тестирование своего товара обременением.
Разработчики колбасы почему-то так не считают и вполне себе экономически успешны, потому что им в своё время настучали по башке санитарными нормами и регулярно продолжают долбить, в качестве профилактики.
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 09:08
(спустя 2 мин.)
Frenhersr
Игры - это медиа продукт как фильмы например, ну не получится на них Гост налепить как на колбасу.
Это как не пустить в прокат фильм на основании что он гавно.
|
|
|
|
ashF
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 39429
|
ashF ·
06-Окт-18 09:17
(спустя 9 мин., ред. 06-Окт-18 09:17)
А что если игры это искусство и то, что вышло в итоге - это АВТОР ТАК ВИДИТ? 
AN646 писал(а):
76082271ну не получится на них Гост налепить как на колбасу.
Вот, кстати, да.
Тут выходит, что игры это продукт творческого труда, а колбаса продукт... ну какого? Потребления? Пища? Отсюда и ГОСТ.
А песни как? Тоже писать по ГОСТу? Стихи? Книги?
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 10:24
(спустя 1 час 7 мин., ред. 06-Окт-18 10:24)
ashF писал(а):
76082292А что если игры это искусство и то, что вышло в итоге - это АВТОР ТАК ВИДИТ?
AN646 писал(а):
76082271ну не получится на них Гост налепить как на колбасу.
Вот, кстати, да.
Тут выходит, что игры это продукт творческого труда, а колбаса продукт... ну какого? Потребления? Пища? Отсюда и ГОСТ.
А песни как? Тоже писать по ГОСТу? Стихи? Книги?
Давайте не будем путать мягкое с тёплым.
Тут получается, что у книг есть критерий качества... например, есть ГОСТ качества бумаги и чернил для буковок...
У колбасы есть критерий качества - упаковка... содержание вредных примесей...
А вот - мысли в тексте и вкус колбасы - это уже " автор так видит".
Про музыку и фильмы - аналогично. Содержание это искусство. Формат и качество - по ГОСТУ.
С играми - так же. ГОСТ (который очень нужен в последнее время) в играх это отсутствие багов, стабильность работы, оптимизация.
А сам контент, сюжет, геймплей и подобное - это уже " автор так видит".
|
|
|
|
Kekuro
Стаж: 6 лет 11 месяцев Сообщений: 2216
|
Kekuro ·
06-Окт-18 10:54
(спустя 29 мин.)
Давайте еще проще. Госта никогда не будет, пока есть стим
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 11:04
(спустя 10 мин.)
Langust81 писал(а):
Тут получается, что у книг есть критерий качества... например, есть ГОСТ качества бумаги и чернил для буковок...
У колбасы есть критерий качества - упаковка... содержание вредных примесей...
Точно теплое с мягким - колбасу в упаковке не по Госту тебе никто не разрешит выпустить, а книги печатай хоть на туалетной бумаге.
За качество медиапродукции всегда голосует рублём потребитель, никакого гос контроля качества (не путать с цензурой) не будет - это ерись просто.
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 11:37
(спустя 33 мин., ред. 06-Окт-18 11:37)
AN646 писал(а):
76082926а книги печатай хоть на туалетной бумаге
Например нельзя использовать чернила на основе свинца, тебя посадят за такое.
Качество медиапродукции не является чем-то отличным от колбасы, просто колбаса существует уже несколько тысяч лет, потому для неё детально разработаны нормы, а игры появились только в к концу 20 века, фильмы появились в начале 20. Законы не идут в ногу с прогрессом, это нормально.
На мой взгляд технические нормы для вылета игры за время прохождения это сугубо численное значение, при превышении которого игра обязана быть отправлена на доработку. Тут нет никакой сферичности в вакууме, это банальное тестирование, которое регулярно проходят любой чайник или консервная банка из партии. Игры тут совершенно не уникальны. Это тоже товар.
С играми даже проще, тк это не скоропортящийся продукт, в отличии от колбасы. [шутка про Ждалкер]
ashF писал(а):
76082292игры это продукт творческого труда
Например:
- нельзя в фильме/книге/игре пропагандировать шовинизм, такое "творчество" сразу идёт в раздел экстремизма
- возрастные рейтинги
Что это? Это тот самый ГОСТ для творчества.
Сосчитать возможно что угодно, и меня, и тебя, и мать твою. Вопрос: принесёт ли это пользу?
Учитывая качество современных игр - безусловно принесёт.
|
|
|
|
Phoenix_Neko
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1930
|
Phoenix_Neko ·
06-Окт-18 11:56
(спустя 19 мин.)
ashF писал(а):
76082292А песни как? Тоже писать по ГОСТу? Стихи? Книги?
В Союзе писали, и ничего.
|
|
|
|
underlab
Стаж: 9 лет 8 месяцев Сообщений: 2107
|
underlab ·
06-Окт-18 12:02
(спустя 5 мин.)
Frenhersr писал(а):
76082253- создаётся пара компаний в Индии
Сразу представил, как индусы тестируют коровий уровень в Дьябло.
Да на самом деле никаким количеством тестировщиков ситуацию не исправить. Сколько думаете бета-тестеров в Майкрософт? А вот на днях обновился до свежего релиза Red Stone 5 от 2 октября - имеются места без перевода на русский в интерфейсе и всплывающих подсказках. А ведь это дело ещё пол года тестировали по всему миру добровольцы.
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 12:02
(спустя 10 сек.)
Frenhersr писал(а):
76083181
AN646 писал(а):
76082926а книги печатай хоть на туалетной бумаге
Например нельзя использовать чернила на основе свинца, тебя посадят за такое.
Фига пример, это где ж нарыть антикварные чернила со свинцом - прикинь на человеческой коже тож нигде больше свитки не рисуют.
Например нельзя майнеры в игры встраивать и всякие закладки, тебя тож по головке не погладят за такое.
Frenhersr писал(а):
Например:
- нельзя в фильме/книге/игре пропагандировать шовинизм, такое "творчество" сразу идёт в раздел экстремизма
- возрастные рейтинги
Что это? Это тот самый ГОСТ для творчества.
Это Цензура и как нафиг её можно попутать с Гостом?
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 12:08
(спустя 6 мин.)
underlab писал(а):
76083341Да на самом деле никаким количеством тестировщиков ситуацию не исправить. Сколько думаете бета-тестеров в Майкрософт? А вот на днях обновился до свежего релиза Red Stone 5 от 2 октября - имеются места без перевода на русский в интерфейсе и всплывающих подсказках. А ведь это дело ещё пол года тестировали по всему миру добровольцы.
Лада®
Если не тестировать и никак не влиять на результат - это всегда будет ведро с гайками.
И только грамотная нормативно-техническая документация сможет превратить это в нормальную машину.
Количества багов такое огромное - потому что отрасль безконтрольна, а там готовы жрать любое, за неимением конкуренции.
В принципе тогда нужно заходить со стороны конкуренции: попилить таких как ЕА на дольки и заставить работать, запретив убивать молодые студии.
|
|
|
|
Phoenix_Neko
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1930
|
Phoenix_Neko ·
06-Окт-18 12:18
(спустя 10 мин.)
AN646 писал(а):
76083343Это Цензура и как нафиг её можно попутать с Гостом?
А в чём принципиальная разница? Фильтрация контента, как ни назови.
|
|
|
|
vbiftracker
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
vbiftracker ·
06-Окт-18 12:38
(спустя 20 мин.)
а я жду Hellraid, говорят 1970ом в первом квартале выйдет...
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 12:51
(спустя 12 мин., ред. 06-Окт-18 12:51)
Phoenix_Neko писал(а):
76083460
AN646 писал(а):
76083343Это Цензура и как нафиг её можно попутать с Гостом?
А в чём принципиальная разница? Фильтрация контента, как ни назови.
В чём принципиальная разница между отбором по качеству и по цензуре?  Смешно...
vbiftracker писал(а):
76083579а я жду Hellraid, говорят 1970ом в первом квартале выйдет...
А щас какой год?
|
|
|
|
Kekuro
Стаж: 6 лет 11 месяцев Сообщений: 2216
|
Kekuro ·
06-Окт-18 12:52
(спустя 1 мин.)
AN646 писал(а):
76083608А щас какой год?
1937
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 13:03
(спустя 11 мин., ред. 06-Окт-18 13:03)
AN646 писал(а):
76082926
Langust81 писал(а):
Тут получается, что у книг есть критерий качества... например, есть ГОСТ качества бумаги и чернил для буковок...
У колбасы есть критерий качества - упаковка... содержание вредных примесей...
Точно теплое с мягким - колбасу в упаковке не по Госту тебе никто не разрешит выпустить, а книги печатай хоть на туалетной бумаге.
За качество медиапродукции всегда голосует рублём потребитель, никакого гос контроля качества (не путать с цензурой) не будет - это ерись просто.
Для начала - ГОСТ у бумаги есть, даже у туалетной (даже если ты считаешь, что это не так). Поинтересуйся.
За вкус еды тоже голосует потребитель рублём (на самом деле нет, но по идее так должно быть... Донцова далеко не так хорошо раскупается как этого бы ей хотелось, а печаталась в своё время просто космическими тиражами и считалась самой продаваемой некоторое время... т.к. в зачёт шли продажи в "магазины", а не физ.лицам).
За упаковку еды отвечает ГОСТ.
За вкус медапродукции - голосует потребитель (опять же, по идее и в теории, но мы же говорим о ГОСТе).
А вот за качество медиапродукции, как товара (т.е. за носитель... за то, что оно без ошибок технических, без вирусов и проч.) - должен отвечать ГОСТ.
Думай.
|
|
|
|
Phoenix_Neko
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1930
|
Phoenix_Neko ·
06-Окт-18 13:08
(спустя 4 мин., ред. 06-Окт-18 13:08)
AN646 писал(а):
76083608
Phoenix_Neko писал(а):
76083460
AN646 писал(а):
76083343Это Цензура и как нафиг её можно попутать с Гостом?
А в чём принципиальная разница? Фильтрация контента, как ни назови.
В чём принципиальная разница между отбором по качеству и по цензуре?
Принципиальная - ни в чём. И там, и там исключается что-то, что не подходит по произвольно заданным параметрам.
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 13:15
(спустя 7 мин.)
Langust81 писал(а):
Для начала - ГОСТ у бумаги есть, даже у туалетной (даже если ты считаешь, что это не так). Поинтересуйся.
Чудо, причём здесь есть гост у бумаги или нет? Разговор был про выпуск книг возможен и на бумаги хренового качества, хоть с дырками - вопрос тока кто это покупать будет.
Иногда хоть сам используй свои советы:
Langust81 писал(а):
Думай.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 13:30
(спустя 14 мин., ред. 06-Окт-18 13:30)
AN646 писал(а):
76083760
Langust81 писал(а):
Для начала - ГОСТ у бумаги есть, даже у туалетной (даже если ты считаешь, что это не так). Поинтересуйся.
Чудо, причём здесь есть гост у бумаги или нет? Разговор был про выпуск книг возможен и на бумаги хренового качества, хоть с дырками - вопрос тока кто это покупать будет.
Иногда хоть сам используй свои советы:
Langust81 писал(а):
Думай.
Понятие "хреновое" в законе не существует.
Есть понятие по ГОСТу, и не по ГОСТу.
Твоя "хреновая" бумага по ГОСТу такая. ГОСТ подразумевает существование бумаги более низкого качества, и более высокого. Кому-то и более высокого - будет хреновым... но это уже совсем другой разговор. Для закона важно - по ГОСТу она выпущена или нет. А дальше уже - выбор и вкус потребителя.
Это разные виды допуска продукции. И для всех есть ГОСТ.
Ты можешь купить 100 видов бумаги и вся она будет по ГОСТу.
Речь идёт о существовании ГОСТа для чего-либо в целом - например для игр.
На данный момент - мы не можем сказать по ГОСТу ли выпущена игра... И в этом проблема, что претензии только о вкусе. А это абстрактные претензии.
Вот если бы был ГОСТ для игр... мы бы могли сказать, что эта игра дрянь т.к. не соответствует ГОСТу, в первую очередь. И только после обсуждать вкус на сюжет и геймплей...
Включай голову.
AN646 писал(а):
76083343Фига пример, это где ж нарыть антикварные чернила со свинцом...
Никому не важно, где ты найдёшь запрещённые чернила. Важно, что по закону ЗАПРЕЩЕНО выпускать книги с их использованием.
AN646 писал(а):
76083343Это Цензура и как нафиг её можно попутать с Гостом?
Цензура это попытка сделать ГОСТ для контента, а не для технической стороны.
Нужна ли цензура? Да.
Можно ли сделать идеальную систему цензурирования? Нет.
AN646 писал(а):
76082271Игры - это медиа продукт как фильмы например, ну не получится на них Гост налепить как на колбасу.
Это как не пустить в прокат фильм на основании что он гавно.
Можно налепить ГОСТ на упаковку, на техническую часть (гладко ли идёт, не тормозит ли, вылетает/не вылетает).
При этом контент - т.е. содержание - может быть говном. Речь не об этом.
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 13:39
(спустя 9 мин.)
Langust81 писал(а):
Понятие "хреновое" в законе не существует.
Есть понятие по ГОСТу, и не по ГОСТу.
Твоя "хреновая" бумага по ГОСТу такая. ГОСТ подразумевает существование бумаги более низкого качества, и более высокого. Кому-то и более высокого - будет хреновым... но это уже совсем другой разговор. Для закона важно - по ГОСТу она выпущена или нет. А дальше уже - выбор и вкус потребителя.
Это разные виды допуска продукции. И для всех есть ГОСТ.
Ты можешь купить 100 видов бумаги и вся она будет по ГОСТу.
Опять с ног на голову - да бумага по госту, у любого материала есть гост. Но вопрос был в том тебя никто не ограничивает из какой бумаги и как книгу печатать в отличии от колбасы.
Можно напечатать на мусоре который в руках разваливается, в треугольном формате, залив текст по спирали азбукой морзе. Нифига не читабельно - но не запрещено - печатай ради бога.
Сравнивать медиа продукцию в плане требований к качеству с медикаментами или продуктами - бред, её качество навсегда останется на совести и кошельке производителя.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 13:46
(спустя 6 мин., ред. 06-Окт-18 13:46)
AN646 писал(а):
76083896
Langust81 писал(а):
Понятие "хреновое" в законе не существует.
Есть понятие по ГОСТу, и не по ГОСТу.
Твоя "хреновая" бумага по ГОСТу такая. ГОСТ подразумевает существование бумаги более низкого качества, и более высокого. Кому-то и более высокого - будет хреновым... но это уже совсем другой разговор. Для закона важно - по ГОСТу она выпущена или нет. А дальше уже - выбор и вкус потребителя.
Это разные виды допуска продукции. И для всех есть ГОСТ.
Ты можешь купить 100 видов бумаги и вся она будет по ГОСТу.
Опять с ног на голову - да бумага по госту, у любого материала есть гост. Но вопрос был в том тебя никто не ограничивает из какой бумаги и как книгу печатать в отличии от колбасы.
Можно напечатать на мусоре который в руках разваливается, в треугольном формате, залив текст по спирали азбукой морзе. Нифига не читабельно - но не запрещено - печатай ради бога.
Сравнивать медиа продукцию в плане требований к качеству с медикаментами или продуктами - бред, её качество навсегда останется на совести и кошельке производителя.
Ты почитай о чём был мой первый пост.
Я отвечал на вот эту фразу:
ashF писал(а):
76082292А что если игры это искусство и то, что вышло в итоге - это АВТОР ТАК ВИДИТ?
AN646 писал(а):
76082271ну не получится на них Гост налепить как на колбасу.
Вот, кстати, да.
Тут выходит, что игры это продукт творческого труда, а колбаса продукт... ну какого? Потребления? Пища? Отсюда и ГОСТ.
А песни как? Тоже писать по ГОСТу? Стихи? Книги?
Мысль моих слов была о том, что на выпуск колбасы, стихов и книг - тоже есть ГОСТ (как на упаковку так и на содержание).
На содержание - есть цензура. Цензура это тоже ГОСТ, просто название другое.
Попробуй официально выпустить игру/видеоклип/книгу с порно-содержанием. Удивишься, что ГОСТ (цензура) - есть.
Т.е. получается, что содержание выпускаемого "творческого труда" тоже подвергается проверке ГОСТом (цензурой).
ГОСТ = Государственный Стандарт. Т.е. государство корректирует выпуск чего-либо в определённых рамках.
Цензура = это и есть ГОСТ для наполнения "творческого труда". Просто название своё собственное, т.к. ГОСТ изначально был придуман для продукции вещественной.
За продукцией интеллектуальной следила цензура. ^_~
Смекаешь?
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 13:51
(спустя 5 мин.)
AN646 писал(а):
За качество медиапродукции всегда голосует рублём потребитель, никакого гос контроля качества (не путать с цензурой) не будет - это ерись просто.
Langust81 писал(а):
Смекаешь?
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 13:56
(спустя 5 мин., ред. 06-Окт-18 13:56)
AN646 писал(а):
76083896Можно напечатать на мусоре который в руках разваливается, в треугольном формате, залив текст по спирали азбукой морзе. Нифига не читабельно - но не запрещено - печатай ради бога.
И покупать её никто не будет.
Суть законодательного творчества - дополнять правила жизни, которые сами не могут отрегулироваться.
Никто не будет задавать законом объём игры, формат скриншотов или длину вступительного ролика. Не нужно считать законы чем-то мразматическим, ориентируясь на наше законодательство, оно не является нормой.
А вот обязать разработчика:
- локализовывать
- выпускать товар без скрытых микроплатежей
- не врать в рекламной продукции (такое правило кстати действует в других сферах и вполне себе возможно судебное разбирательство, а в играх - сплошное НебоБезМужиков до сих пор)
Хотя тот же Стим вроде пытается улучшить ситуацию(где-то слыхал что они запрещали фотошопленные скриншоты выкладывать в превью), но хорошо бы это закрепить статьёй с конкретной суммой взыскания.
- проводить тестирование своего продукта, а не выкидывать это на рынок с приставкой альфа-тест и типо так надо
и тд.
ЗЫ: если у вас альфа-тест, то вот вам и альфа-оплата, реальная поступит лет через 5, а мб и не поступит.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 14:02
(спустя 5 мин., ред. 06-Окт-18 14:02)
AN646 писал(а):
76083968За качество медиапродукции всегда голосует рублём потребитель, никакого гос контроля качества (не путать с цензурой) не будет - это ерись просто.
Государство не регулирует процесс "покупания". Государству в целом - пофигу на то, будут ли покупать у бизнесмена его продукцию.
Государству главное, чтобы в случае, если будут - чтобы продукция не нанесла вред. Государству. И потребителю. Всё.
А на вкусы потребителя государству плевать... ибо под всех не подстроишься никак.
А вот "содержание свинца" в чернилах... это пагубное влияние на 99% электората "употребившего" книгу с такими чернилами.
Это нельзя.
Вот тебе и ГОСТ.
|
|
|
|
AN646
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1666
|
AN646 ·
06-Окт-18 14:19
(спустя 16 мин.)
Langust81 писал(а):
А вот "содержание свинца" в чернилах... это пагубное влияние на 99% электората "употребившего" книгу с такими чернилами.
Это нельзя.
Вот тебе и ГОСТ.
Причём здесь свинец в чернилах? Кто спецом такое будет мутить, это как диск с игрой облучённый радиацией примерно. Диски с играми пока из обеднённого урана не штампуют - Вот тебе и ГОСТ.
|
|
|
|
Frenhersr
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 640
|
Frenhersr ·
06-Окт-18 14:32
(спустя 13 мин., ред. 06-Окт-18 14:32)
AN646 писал(а):
76084157Причём здесь свинец в чернилах? Кто спецом такое будет мутить, это как диск с игрой облучённый радиацией примерно. Диски с играми пока из обеднённого урана не штампуют - Вот тебе и ГОСТ.
А ты угадай почему?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_организация_по_стандартизации
Внезапно, да?
Всё, что есть прекрасного в нашем мире - это результат упорного труда кучи ботаников, которые скрупулёзно создают нормы и правила, по которым мы потом живём и думаем что оно само так получилось удобно.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Окт-18 14:40
(спустя 7 мин., ред. 06-Окт-18 14:40)
AN646 писал(а):
76084157
Langust81 писал(а):
А вот "содержание свинца" в чернилах... это пагубное влияние на 99% электората "употребившего" книгу с такими чернилами.
Это нельзя.
Вот тебе и ГОСТ.
Причём здесь свинец в чернилах? Кто спецом такое будет мутить, это как диск с игрой облучённый радиацией примерно. Диски с играми пока из обеднённого урана не штампуют - Вот тебе и ГОСТ.
Ты действительно не очень умный.
Причём тут СПЕЦИАЛЬНО или не СПЕЦИАЛЬНО.
Закон запрещает совершение преступления вне зависимости от того, случайно ты его совершаешь или нет.
|
|
|
|
