|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
16-Июл-20 13:26
(5 лет 2 месяца назад, ред. 16-Июл-20 13:26)
ironmine
anmi04
Ребят, а если без Фубара? Иначе Grain можно правильно настроить?
У меня просто его нет и заморачиваться с установкой и настройкой его компонентов не хочу...
Допустим, по умолчанию перегонять +6Дб, закидывать например в Адасити, смотреть на волноформу и, в случае, если есть выступы за края по каналам, уменьшать до +5.... Не?
Решил установить Фубар. Встать-то он встал на Мак, но компоненты некоторые экзешные... Конвертер например... Мак экзешники не понимает... Я не знаю что с ним делать дальше... и в какую директорию все закидывать.... Он вообще на Мак будет работать? Или только как плеер?
|
|
|
|
asasl
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 2474
|
asasl ·
16-Июл-20 15:18
(спустя 1 час 52 мин.)
Цитата:
по умолчанию перегонять +6Дб
Нельзя так. Возможно клиппирование.
Перегоняйте в 32 бита -6 дБ, потом нормализуйте в любом редакторе, и сохраняйте в 24 бита
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
16-Июл-20 17:16
(спустя 1 час 57 мин.)
asasl писал(а):
79777518
Цитата:
по умолчанию перегонять +6Дб
Нельзя так. Возможно клиппирование.
Перегоняйте в 32 бита -6 дБ, потом нормализуйте в любом редакторе, и сохраняйте в 24 бита
Минус 6?
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Июл-20 18:12
(спустя 56 мин., ред. 16-Июл-20 18:12)
9874342434232
Во многих полноценных аудио-редакторах должна быть функция "нормализация" - приведение к заданному уровню. Вот она то вам и нужна. Задаете уровень 0 дБ или -1 дБ (если хочется быть педантом) и программа автоматически увеличит уровень настолько, насколько требуется.
Только есть нюанс - вас должна интересовать нормализация по уровню - level, но ни в коем случае не по громкости - loudness.
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
16-Июл-20 21:13
(спустя 3 часа, ред. 16-Июл-20 21:13)
anmi04 писал(а):
797782499874342434232
Во многих полноценных аудио-редакторах должна быть функция "нормализация" - приведение к заданному уровню. Вот она то вам и нужна. Задаете уровень 0 дБ или -1 дБ (если хочется быть педантом) и программа автоматически увеличит уровень настолько, насколько требуется.
Только есть нюанс - вас должна интересовать нормализация по уровню - level, но ни в коем случае не по громкости - loudness.
То есть, если я вас правильно понял, я перегоняю из дсд во флак с гейном "0", потом закидываю этот файл в аудиоредактор и делаю нормализацию по уровню (не по громкости), предварительно выставив пик-левел на "-1". Верно?
Например Адасити:
1. До нормализации
2. Настройки процесса
3. После нормализации
Но тогда остается вопрос по громкости...
Если перегонять сразу с гейном допустим +6, то он подтягивает и громкость...
А тут будет нулевой гейн при конвертации из ДСД + нормализация по уровню (не по громкости) в аудиоредакторе. Громкость тоже подтянется?
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Июл-20 22:36
(спустя 1 час 23 мин., ред. 16-Июл-20 22:36)
9874342434232 писал(а):
79778584То есть, если я вас правильно понял, я перегоняю из дсд во флак с гейном "0", потом закидываю этот файл в аудиоредактор и делаю нормализацию по уровню (не по громкости), предварительно выставив пик-левел на "-1". Верно?
В общем - верно.
А в частности - не стоит перегонять DSD->PCM во flac, поскольку flac работает только с целочисленным форматом данных не выше 24 int. Коль это рабочий материал, предназначенный для дальнейшей обработки в редакторе, лучше его сохранять в РСМ с форматом данных 32 float или более.
9874342434232 писал(а):
79778584Громкость тоже подтянется?
Разумеется.
Процесс нормализации это гейн, т.е. умножение всех семплов на некий коэффициент, т.е. усиление до достижения самым высоким по амплитуде семплом того значения, которое вами выбрано (-1 дБ).
Разумеется громкость (как среднеквадратическое значение - RMS) так же увеличивается на этот коэффициент (в смысле гейн).
На вашей картинке громкость показна голубым цветом, а уровень - синим.
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
16-Июл-20 22:47
(спустя 11 мин., ред. 16-Июл-20 22:47)
anmi04
И все-таки. Я дико извиняюсь, но есть путь проще? Выше советовали Корг Аудиогейт, типа сам гейн подберет и прочее... Но я не могу найти версию для Мак крякнутую. Фубар, как я уже писал, тоже с Маком не дружит... Засада )
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
16-Июл-20 22:56
(спустя 8 мин., ред. 16-Июл-20 22:56)
9874342434232 писал(а):
79779653Но я не могу найти версию для Мак
Выход у вас по ходу один - завести для хобби РС. 
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
16-Июл-20 22:59
(спустя 2 мин., ред. 16-Июл-20 22:59)
anmi04
НИ-КОГ-ДА 😌
Спасибо Вам за помощь!
|
|
|
|
ironmine
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 711
|
ironmine ·
17-Июл-20 04:02
(спустя 5 часов, ред. 17-Июл-20 04:02)
anmi04 писал(а):
Исходя из смысла значений True peak (истинный пик) можно смело ровнять под 0 дБ
Да, согласен. Но только в настройках True Peak надо поставить тогда сэмплрейт повыше.
anmi04 писал(а):
797782499874342434232
Во многих полноценных аудио-редакторах должна быть функция "нормализация" - приведение к заданному уровню. Вот она то вам и нужна. Задаете уровень 0 дБ или -1 дБ (если хочется быть педантом) и программа автоматически увеличит уровень настолько, насколько требуется.
Только есть нюанс - вас должна интересовать нормализация по уровню - level, но ни в коем случае не по громкости - loudness.
Так можно делать, но тогда нужно весь альбом нормализовывать целиком, как один файл.
(Если каждый трек нормализовывать по пиковому уровню по-отдельности, то каждый трек будет звучать по-разному громко в альбоме.)
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
17-Июл-20 04:29
(спустя 27 мин.)
ironmine писал(а):
Если каждый трек нормализовывать по пиковому уровню по-отдельности, то каждый трек будет звучать по-разному громко в альбоме.)
и как быть? если проще....
Вы, ребята, меня уже вообще запутали )
|
|
|
|
ironmine
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 711
|
ironmine ·
17-Июл-20 04:58
(спустя 28 мин., ред. 17-Июл-20 04:58)
9874342434232 писал(а):
79779653anmi04
И все-таки. Я дико извиняюсь, но есть путь проще? Выше советовали Корг Аудиогейт, типа сам гейн подберет и прочее... Но я не могу найти версию для Мак крякнутую. Фубар, как я уже писал, тоже с Маком не дружит... Засада )
У меня нет Мака, поэтому не могу подсказать.
Я лишь могу вам сказать, как я делал раньше (на Windows).
Скачивал альбом в DSD формате. Открывал большой файл-образ (который имеет расширение .iso) в фубаре.
Фубар умеет его читать, показывает список треков. Выделяешь все треки, правой кнопкой нажимаешь и выбираешь ReplayGain > Scan Per-File Track Gain.
При этом у меня в настройках фубара в настройках ReplayGain сканера стоит опция ресэмплить всё (только в целях сканирования!) в 192, чтобы True Peak определились точнее.
При этом значение gain в настройках фубара (Tools > SACD) нужно установить в 0 dB. Затем смотришь, какое пиковый уровень показывает ReplayGain у самого громкого файла. Например, он -3,84 dB. Значит, возвращаемся в настройки фубара (Tools > SACD) и выставляем там gain +3 dB для окончательной конвертации. Пик альбома получится -0,84 dB.
Это всё занимало несколько кликов и минут 15 ожидания, пока ReplayGain, а затем функция Convert сделают свою работу.
Но затем я открыл для себя формат DST (это lossless-сжатие DSD в 2,5 раза) и понял, что никакого смысла конвертировать в PCM (flac) нет. Я теперь сжимаю в DST и храню нетронутый оригинал в виде DST файлов. Фубар (с помощью компонента Super Audio CD Decoder) умеет проигрывать DST, на лету их преобразуя в PCM.
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
17-Июл-20 06:15
(спустя 1 час 17 мин., ред. 17-Июл-20 06:15)
ironmine писал(а):
Но затем я открыл для себя формат DST
iso-шник режу на треки с помощью iso2dsd. Выходной вормат dff. От образа обычно не отличается ничем по размеру.
Что за загадошшшный формат DST, о котором идет речь выше?
Sony DST ровно такой же по размеру, как и Филипс, и ровно такой же как сам образ... Не пойму.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
17-Июл-20 09:11
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 17-Июл-20 09:11)
ironmine писал(а):
79780398Так можно делать, но тогда нужно весь альбом нормализовывать целиком, как один файл.
Именно так
ironmine писал(а):
79780430в настройках ReplayGain сканера стоит опция ресэмплить всё (только в целях сканирования!) в 192, чтобы True Peak определились точнее.
1. Если это действительно True Peak, то он и в Африке будет таковым, поэтому задавать повышенную fs для его оценки абсолютно излишне.
2. На True Peak необходимо и достаточно запаса в 1 дБ (был тут однажды разговор на эту тему по документам-рекомендациям).
3. В дилемме - прирощение уровня на 1 дБ VS запас на True Peak на мой взгляд первое более ценно (особенно на записях с большим крест-фактором или как его тут называют DR) нежели второе, абсолютно не виляющее на звукообразование.
|
|
|
|
ironmine
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 711
|
ironmine ·
17-Июл-20 10:22
(спустя 1 час 10 мин.)
anmi04 писал(а):
79780912
ironmine писал(а):
79780398Так можно делать, но тогда нужно весь альбом нормализовывать целиком, как один файл.
Именно так
ironmine писал(а):
79780430в настройках ReplayGain сканера стоит опция ресэмплить всё (только в целях сканирования!) в 192, чтобы True Peak определились точнее.
1. Если это действительно True Peak, то он и в Африке будет таковым, поэтому задавать повышенную fs для его оценки абсолютно излишне.
А Вы попробуйте сами. Чем выше samplerate, тем больший пик показывает True Peak сканер. Разница между 96 и 192 есть, но она маленькая, конечно.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4785
|
anmi04 ·
17-Июл-20 11:09
(спустя 47 мин., ред. 17-Июл-20 11:09)
ironmine писал(а):
79781232А Вы попробуйте сами
Я вам верю.
Именно поэтому специально и оговорился - если это действительно True Peak.
Как его измеряет ReplayGain мне неведомо, но если результат плавает как вы говорите, то это не "истинный" пик, а его более-менее точная оценка.
|
|
|
|
SergeyVP
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 888
|
SergeyVP ·
19-Июл-20 17:39
(спустя 2 дня 6 часов)
Есть файлы оцифровок пластинок .dsf 5,64 MHz side1/side2 и cue файл. Можно сейчас по быстрому разрезать на треки .dsf или еще нет пока подходящего ПО?
Попадаются иногда длинные стороны пластинок, сторона больше 2 гигабайт, а мой TASCAM-3000 такие файлы не поддерживает.
|
|
|
|
ironmine
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 711
|
ironmine ·
20-Июл-20 05:53
(спустя 12 часов)
9874342434232 писал(а):
Что за загадошшшный формат DST, о котором идет речь выше?
DST - Direst Stream Transfer:
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD#Direct_Stream_Transfer
Lossless-формат для сжатия DSD. Я пользуюсь программой Philips ProTECH DST Encoder:
Расширение у DST такое же, как и у DSD: .dff
Так что невооружённым глазом не отличите. Но если в фубаре посмотреть свойства аудиофайла, то там будет написано: DST64.
|
|
|
|
9874342434232
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
9874342434232 ·
21-Июл-20 14:09
(спустя 1 день 8 часов, ред. 21-Июл-20 14:09)
ironmine писал(а):
Я пользуюсь программой Philips ProTECH DST Encoder:
Не могли бы отправить ссылку, где его можно скачать..? Или в облако например....
Минут 20 сейчас рылся - не нашел нигде...
Благодарю!
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 20 лет 4 месяца Сообщений: 13212
|
omavkome ·
28-Июл-20 00:09
(спустя 6 дней)
9874342434232
Посмотрите здесь под спойлером
|
|
|
|
sagib_delta
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 611
|
sagib_delta ·
21-Авг-20 15:32
(спустя 24 дня, ред. 08-Сен-20 19:19)
Geo_logist писал(а):
79353228По теме ветки (SACD-R, DSDIFF, DSD ...)
В стерео SACD-R треки записаны либо в формате DST (редко), либо в несжатом DSD (в подавляющем большинстве случаев).
Как известно, из образов SACD-R треки можно извлечь в файлы .dsf программой sacd_extract.exe.
.dsf DSD-файлы можно без потерь сжать программой WavePack, с сохранением тэгов, при этом место экономится на 40-50%.
Последние версии плагина foo_input_sacd Максима Анисюткина такие .wv файлы воспроизводят, как и JRiver, и AlbumPlayer.
Огромное СПАСИБО за ссылки!!! Как же радует когда все в tracks а не в ISO, и еще в таких малых размерах.
Для тех кому не по душе контейнер wavpack, ПРОВЕРЕННЫЙ СПОСОБ ИЗВЛЕЧЕНИЯ DSD ФАЙЛОВ БЕЗ КОМАНДНОЙ СТРОКИ:
1. Заходим сюда и скачиваем wavpack нужной разрядности (32/64) и WavPack frontend.
2. Извлекаем архивы и помещаем все файлы из обоих извлеченных архивов в одну папку.
3. Запускаем WavPack frontend.exe. Перетаскиваем WV файлы в окошко или же добавляем через Add Files. Выбираем вкладку Unpack. В Output Directory указываем куда надо извлечь и нажимаем Go.
4. Появляется командная строка с индикатором извлечения.
|
|
|
|
limonn65
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 101
|
limonn65 ·
07-Сен-20 18:37
(спустя 17 дней)
Waiting for Dyn.Range.. If not running, please start it manually or press Ctrl+C to break
Вот что пишет командная строка.
Фубар запускается с извлеченными файлами DFF
Все делал по инструкции.
|
|
|
|
topaz1970
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 38
|
topaz1970 ·
03-Окт-20 00:27
(спустя 25 дней, ред. 03-Окт-20 00:27)
Привет, народ.
Не люблю пользоваться образами при воспроизведении, поэтому обычно перегоняю в DFF/DSF потреково.
Вот только мне кажется, что при воспроизведении файтов 5,1 в фубаре с последующей обработкой плагином "downmix channels to Stereo" звук побогаче (слушаю через наушники или колонки 2.0)
Вот вопрос: это самовнушнние или реальность? Вопрос не праздный, т.к 2.0 весит гораздо меньше 5.1. А диск не резиновый ))
Как дела обстоят при замерах?
В АльбумПлеер ситуация противоположная, но там понятно, плеер воспроизводит только 2 фронтальных канала а остальные остаются за бортом...
|
|
|
|
LV2
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 613
|
LV2 ·
19-Ноя-20 12:35
(спустя 1 месяц 16 дней)
topaz1970 писал(а):
80158326Привет, народ.
Не люблю пользоваться образами при воспроизведении, поэтому обычно перегоняю в DFF/DSF потреково.
Вот только мне кажется, что при воспроизведении файтов 5,1 в фубаре с последующей обработкой плагином "downmix channels to Stereo" звук побогаче (слушаю через наушники или колонки 2.0)
Вот вопрос: это самовнушнние или реальность? Вопрос не праздный, т.к 2.0 весит гораздо меньше 5.1. А диск не резиновый ))
Как дела обстоят при замерах?
В АльбумПлеер ситуация противоположная, но там понятно, плеер воспроизводит только 2 фронтальных канала а остальные остаются за бортом...
Это "побогаче" - самовнушение.
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1091
|
Children of koRn ·
18-Мар-21 23:36
(спустя 3 месяца 29 дней)
Небольшой некропостинг.
LV2 писал(а):
80425689
topaz1970 писал(а):
80158326Вот только мне кажется, что при воспроизведении файтов 5,1 в фубаре с последующей обработкой плагином "downmix channels to Stereo" звук побогаче (слушаю через наушники или колонки 2.0)
Это "побогаче" - самовнушение.
На самом деле - нет.
Не знаю как раньше, но в текущей версии foobar2000 "downmix channels to Stereo" ужасен.
Неверная схема микса 5.1 в Stereo.
Отсюда дорого и богато.
Пруфы:
foobar2000 1.6.4 + DSP Downmix to stereo + Limiter
eac3to даунмикс по схеме FL + 0.7071 x FC + 0.7071 x SL,
Для фубара актуальный вариант это Matrix Mixer.
Единственно получается тиховато по сравнению с вариантом от eac3to, а выбора уровня нормализации нету, есть только Multiplier можно попробовать поставить 0.5, но тут наверно от источника зависит.
|
|
|
|
Ernesto_Che
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 38
|
Ernesto_Che ·
17-Апр-21 10:19
(спустя 29 дней, ред. 17-Апр-21 10:19)
Добрый день, подскажите, чем собрать в ISO образ SACD-R из файлов DSF? Чтобы слушать на плеере. Например, из этой https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5581994 раздачи
|
|
|
|
asound
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 363
|
asound ·
19-Апр-21 21:45
(спустя 2 дня 11 часов, ред. 19-Апр-21 21:45)
|
|
|
|
Ernesto_Che
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 38
|
Ernesto_Che ·
20-Апр-21 16:14
(спустя 18 часов)
Он просто расширение DSF не берёт, ему нужен файл DFF.
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 20 лет 4 месяца Сообщений: 13212
|
omavkome ·
20-Апр-21 23:17
(спустя 7 часов)
|
|
|
|
Ernesto_Che
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 38
|
Ernesto_Che ·
21-Апр-21 20:23
(спустя 21 час)
Я пробовал филипс, он не понимает расширение DSF, только DFF. Чем ещё собрать в образ? Кто оцифровки делает, лучше бы образом выкладывали, потреково гораздо проще потом выдернуть и слушать, кому надо такое, у кого DSD цапы разные есть, хотя мож это проблематично. У меня плеер, и либо диск, либо образ диска.
|
|
|
|
